2013/10/08/ (火) | edit |
【タイラー・コーエン 「スイスでベーシックインカム導入？」】この度スイスですべての成人を対象としたベーシックインカムの導入を巡って国民投票（レファレンダム）が実施される運びとなった。この動きは、金融危機以降の所得格差の広がりに抗う積極主義（activism）がスイス国民の間でさらにその勢いを増していることを示す証拠の一つだと言えよう。
引用元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381158258/
ソース：経済学101
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1 名前： ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)：2013/10/08(火) 00:04:18.19 ID:twePMi4oP
タイラー・コーエン 「スイスでベーシックインカム導入？」
ソース： 経済学101
この度スイスですべての成人を対象としたベーシックインカムの導入を巡って国民投票（レファレンダム）が実施される運びとなった。この動きは、金融危機以降の所得格差の広がりに抗う積極主義（activism）がスイス国民の間でさらにその勢いを増していることを示す証拠の一つだと言えよう。
今回の提案では、スイスに在住するすべての成人に対して政府が無条件で毎月2500フラン（2800ドル）1 を支給するよう要求されている。国民に対して金銭面でのセーフティーネットを提供することがその目的である。
今回の動きを主導した市民団体は昨日の金曜日にレファレンダムの実施に必要な有権者10万人分以上の署名を提出した後、ベルンにある連邦議会議事堂の前で800万枚の5ラッペン硬貨2 をばらまくパフォーマンスを行った。
この提案によると、夫婦揃って毎年およそ6万7千ドル3 のベーシックインカムを受け取る格好になるわけだが、そうなると単に働かなくなってしまうのではないだろうか。これほどの支給額でのベーシックインカムの導入には無理があるのではないかと思われる。
もっと詳しい情報はこちらを参照のこと。このニュースを教えてくれたエヴァン・ソルタス（Evan Soltas）に感謝。
参照URL
ロイター(英語)
http://www.reuters.com/article/2013/10/04/us-swiss-pay-idUSBRE9930O620131004
エヴァン・ソルタス
https://twitter.com/esoltas
2 名前： ファルコンアロー(静岡県)：2013/10/08(火) 00:05:13.91 ID:Zg7eKA8w0
うおおおおおお俺も働きたくねえ
4 名前： マシンガンチョップ(埼玉県)：2013/10/08(火) 00:05:41.27 ID:tqZ773RZ0
どんな財政体制してんだよ
6 名前： ジャンピングカラテキック(チベット自治区)：2013/10/08(火) 00:06:04.26 ID:Evdya/Dw0
額デカ過ぎじゃね？ｗ
7 名前： ニールキック(WiMAX)：2013/10/08(火) 00:06:23.45 ID:wyG4ooFu0
税率なん％？
13 名前： 頭突き(新潟県)：2013/10/08(火) 00:08:12.12 ID:KMgzBMa30
財源どうなんのこれ
15 名前： ラダームーンサルト(やわらか銀行)：2013/10/08(火) 00:08:37.10 ID:6qREDCi+P
俺なんて月15万で生きてるのに
17 名前： バックドロップホールド(catv?)：2013/10/08(火) 00:09:00.43 ID:35CnpkYj0
これ石油が出ても無理だろ
18 名前： リキラリアット(東京都)：2013/10/08(火) 00:09:38.81 ID:8rpUkT+h0
物価が高いんだっけ？
21 名前： アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2013/10/08(火) 00:10:49.68 ID:QqeVKg6B0
必要以上の税率なんじゃね？
22 名前： タイガースープレックス(長野県)：2013/10/08(火) 00:10:54.10 ID:MYNZTFlU0
日本だって各種カツアゲ無くせば月7万くらいのBIすぐできそうだが
8 名前： リバースネックブリーカー(滋賀県)：2013/10/08(火) 00:06:23.85 ID:uQNQn9820
もともとスイスて年の半分は休暇だろ
知り合いの時計職人がほざいてた
知り合いの時計職人がほざいてた
9 名前： 閃光妖術(庭)：2013/10/08(火) 00:06:38.96 ID:RhxLdmX40
＼ ＼＼ ＼ ＼＼ , ｪｪｪｪｪｪ､＼ ＼＼ ＼
＼＼ ＼＼ ＼ ＼,ィ三三三三三三ヽ. ＼＼ ＼
＼＼＼ ＼＼, -‐≦三三三三三三三三三ヽ ＼＼
＼＼＼ / ｨｴﾐ ヾ三三三ﾂ"￣｀ヾ三ｦ＼ ＼＼
＼ ＼＼＼ l !三ﾘ ヾ三ヲ' ヽ、 ＼ ＼ ＼
＼ ＼ f三ﾐ /三三 ｀ヽ.、 ＼ ＼
＼ ＼ ｀ ヾ三 ヾ三三 ,ｨ全､ ＼ ＼ ＼
＼＼ ＼ ＼.゛l f≧ ﾉ三三 ./三三､ ヽ. ＼
＼＼ ＼ ､ fn, ~ /三三". ,'三三三､. l ＼
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＼ ＼＼＼ l !三ﾘ ヾ三ヲ' ヽ、 ＼ ＼ ＼
＼ ＼ f三ﾐ /三三 ｀ヽ.、 ＼ ＼
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11 名前： フェイスクラッシャー(dion軍)：2013/10/08(火) 00:06:44.35 ID:VKAXwBu50
世界中周った俺のスイスのイメージは物価高杉
19 名前： ジャストフェイスロック(徳島県)：2013/10/08(火) 00:10:17.90 ID:9fZsnal60
29 名前： フェイスクラッシャー(dion軍)：2013/10/08(火) 00:12:41.84 ID:0X87CLfi0
>>19
切り詰めれば無理じゃないと思うが…
切り詰めれば無理じゃないと思うが…
169 名前： ジャーマンスープレックス(兵庫県)：2013/10/08(火) 01:19:55.74 ID:Rower6cy0
>>19
そこから更にベーシックインカム税が入るでしょ
そこから更にベーシックインカム税が入るでしょ
23 名前： マシンガンチョップ(WiMAX)：2013/10/08(火) 00:11:16.40 ID:KpJI2VJU0
<丶｀∀´> ・・・
<丶｀∀´> ！
<丶｀∀´> ！
30 名前： シャイニングウィザード(群馬県)：2013/10/08(火) 00:13:35.70 ID:Mev13OXy0
遊んで暮らせるなw
31 名前： 腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)：2013/10/08(火) 00:14:04.29 ID:ZDCB2tP90
さらに物価あがるだろ
32 名前： スパイダージャーマン(東京都)：2013/10/08(火) 00:14:12.31 ID:ClPhNB+I0
これから何でも自動化されていくからな
日本でも検討はしておいていいだろう
日本でも検討はしておいていいだろう
219 名前： タイガースープレックス(東京都)：2013/10/08(火) 01:53:09.33 ID:WQaexo2g0
>>32
スイスでうまくいったら日本でもって流れだろうな
スイスでうまくいったら日本でもって流れだろうな
33 名前： ニールキック(WiMAX)：2013/10/08(火) 00:14:12.68 ID:CDJiWlKt0
あんまり農業が発展してるイメージないんだがな
岩場と牧草地だらけで
やってけないだろ
岩場と牧草地だらけで
やってけないだろ
34 名前： キドクラッチ(禿)：2013/10/08(火) 00:15:27.01 ID:vd6OjTqM0
財政的にコストかかる社会保障やめてBI導入するっての
中堅国のひとつの流れになりそうだな
中堅国のひとつの流れになりそうだな
35 名前： 超竜ボム(家)：2013/10/08(火) 00:15:30.62 ID:k+ya2vP40
財源はどこから？
37 名前： 中年'sリフト(WiMAX)：2013/10/08(火) 00:16:12.94 ID:ta/YvR970
おいブサヨ
出て行く国が決まったな
日本を出て行く準備をしておけ
出て行く国が決まったな
日本を出て行く準備をしておけ
40 名前： リキラリアット(新潟県)：2013/10/08(火) 00:17:45.03 ID:db0IQdfS0
その代わり、税金は40%とか言うんじゃないの？
41 名前： 河津落とし(三重県)：2013/10/08(火) 00:17:52.53 ID:uzmPIz6h0
大学生の初任給が６６万円って国だからなぁ、、
44 名前： ニールキック(WiMAX)：2013/10/08(火) 00:19:03.22 ID:CDJiWlKt0
スイスに住んでドイツで買い物
いっそう捗るな
いっそう捗るな
46 名前： スリーパーホールド(禿)：2013/10/08(火) 00:19:24.64 ID:RZEoafz5i
俺の給料www
47 名前： フォーク攻撃(庭)：2013/10/08(火) 00:19:42.86 ID:rENKE/Xu0
観光客からボッタクるつもりか
50 名前： サソリ固め(チベット自治区)：2013/10/08(火) 00:20:16.27 ID:5uKBSvvf0
スイスに引っ越すわ
51 名前： 栓抜き攻撃(岐阜県)：2013/10/08(火) 00:20:54.23 ID:QCo5Nsrd0
外貨引き受け
対価で増刷
メリット分配
まぁ悪くない
金で遊ぶなら至極まっとうな政策だな
ただ長続きせんから趣味で専門技術を向上しようとする
人材の地位は誰よりも高くすべき
対価で増刷
メリット分配
まぁ悪くない
金で遊ぶなら至極まっとうな政策だな
ただ長続きせんから趣味で専門技術を向上しようとする
人材の地位は誰よりも高くすべき
60 名前： キドクラッチ(禿)：2013/10/08(火) 00:26:00.12 ID:vd6OjTqM0
>>51
有意的な人材の社会的地位を人為的に云々するんじゃなくて
最低限の生活保障が行き届いてればおのずとそういう
社会になるだろうってのがBIのミソだからな
多元的価値観の許容が大きい社会なら導入の代償少なくて済むが
働かざる者食うべからずの世の中に急に持ってきたら反発多いのは
目に見えてる気もする
有意的な人材の社会的地位を人為的に云々するんじゃなくて
最低限の生活保障が行き届いてればおのずとそういう
社会になるだろうってのがBIのミソだからな
多元的価値観の許容が大きい社会なら導入の代償少なくて済むが
働かざる者食うべからずの世の中に急に持ってきたら反発多いのは
目に見えてる気もする
75 名前： 栓抜き攻撃(岐阜県)：2013/10/08(火) 00:31:20.38 ID:QCo5Nsrd0
105 名前： キドクラッチ(禿)：2013/10/08(火) 00:44:24.31 ID:vd6OjTqM0
>>75
社会構造が大きく変わればBIも前向きに捉えられるだろうけど
今と変わらず組立産業主導で、今と同じかそれ以上に流動的な
就職実態になって、って考えると日本ではまだ研究の段階に留まると思う
BIが金銭的な部分で社会を可朔的にしても、質的な部分の
労働観が変わらなければ硬直的な雇用は変わらないと思うしね
BIの恩恵を最大限に利用したら、会社や同僚から
疎まれるような社会じゃ、成功しないだろうね
社会構造が大きく変わればBIも前向きに捉えられるだろうけど
今と変わらず組立産業主導で、今と同じかそれ以上に流動的な
就職実態になって、って考えると日本ではまだ研究の段階に留まると思う
BIが金銭的な部分で社会を可朔的にしても、質的な部分の
労働観が変わらなければ硬直的な雇用は変わらないと思うしね
BIの恩恵を最大限に利用したら、会社や同僚から
疎まれるような社会じゃ、成功しないだろうね
55 名前： キチンシンク(東京都)：2013/10/08(火) 00:24:24.74 ID:cmdkKAdu0
いいなあ
57 名前： ナガタロックII(関東・甲信越)：2013/10/08(火) 00:25:27.76 ID:ZzphEa4yO
間違いなくインフレになって、貧乏人はより貧乏になるだけかと
63 名前： フェイスクラッシャー(dion軍)：2013/10/08(火) 00:26:16.71 ID:0X87CLfi0
>>57
これ以上物価高くなったら、観光客も来なくなるぞ
これ以上物価高くなったら、観光客も来なくなるぞ
58 名前： 魔神風車固め(dion軍)：2013/10/08(火) 00:25:37.02 ID:awrsT2Pv0
／ ＼ / ヽ
/ , －´ ￣￣￣ ─ ､|
/ ／ , ───── ＼
| / ／ ヽ
／ ／ |/ / ⌒＼ ／ヽ ヽ
／ / / ヽ l / ヽ ｌ / ヽ
／ ｌ / / ⌒ヽ /⌒ヽ l
／ | ｌ | （‘ｌ | |（‘ｌ | | メロンパン食ってる場合じゃねえ！
／ | | l ｌ ＿ l ｌ ｌ
／ ／ l | ` ー ´ (二) ー ´ |
／ ｌ ｌ ＿＿＿ !
／ ／ ヽ ヽ ヽ／´ l /
／／ lヽ ヽ ﾉ─-､ ﾉ /
／／ /ヽ＼ ヽ ／_＿__ﾉ＿ ／ ／
／ / ＼｀ ｰ` ‐─────── イ ／
／ / ｀ －──/⌒／´ー‐─´＼ ／ ／
／ / ＼ ヽ_/ ＃♯＃ ヽ ／
>´⌒ヽ ♯＃ ／⌒ヽ
/ , －´ ￣￣￣ ─ ､|
/ ／ , ───── ＼
| / ／ ヽ
／ ／ |/ / ⌒＼ ／ヽ ヽ
／ / / ヽ l / ヽ ｌ / ヽ
／ ｌ / / ⌒ヽ /⌒ヽ l
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／ ／ ヽ ヽ ヽ／´ l /
／／ lヽ ヽ ﾉ─-､ ﾉ /
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／ / ＼ ヽ_/ ＃♯＃ ヽ ／
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68 名前： アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2013/10/08(火) 00:29:22.11 ID:ItLZ6JCu0
27万円働かずにもらえんのか・・・
先進的だなぁ
先進的だなぁ
69 名前： マシンガンチョップ(神奈川県)：2013/10/08(火) 00:29:35.45 ID:3+1IqmXP0
スイスと物価の低い他国の境界あたりで
生活すりゃなんとかなるか？
生活すりゃなんとかなるか？
73 名前： フェイスクラッシャー(dion軍)：2013/10/08(火) 00:30:16.04 ID:0X87CLfi0
>>69
今でも国境超えて買い物に行く人多いよ
今でも国境超えて買い物に行く人多いよ
71 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)：2013/10/08(火) 00:29:55.05 ID:SUSakxNM0
スイス物価高いからなぁ
地道に野菜栽培して鶏飼育したらゆとりな生活できるな
地道に野菜栽培して鶏飼育したらゆとりな生活できるな
76 名前： 急所攻撃(大阪府)：2013/10/08(火) 00:31:35.38 ID:Ik0/crCs0
日本も福祉整理して8万円ぐらい配れば良いのに。
空前の好景気がやってくるぞ。
空前の好景気がやってくるぞ。
79 名前： エクスプロイダー(四国地方)：2013/10/08(火) 00:33:20.61 ID:NHlq8Hfq0
これって一度始めたら廃止できなくね？
80 名前： マシンガンチョップ(WiMAX)：2013/10/08(火) 00:33:58.46 ID:KpJI2VJU0
社会福祉無くしてBIってよく言われるけど、
例えば透析やら癌やらの人は、27万のBIと引き換えに
社会福祉無くされたら今週中に死ねってことになるよね。
そういうのはOKなの？
別に非難してるとかBIがダメとかって話じゃなくて、
それでも構わないのかどうかって話として。
例えば透析やら癌やらの人は、27万のBIと引き換えに
社会福祉無くされたら今週中に死ねってことになるよね。
そういうのはOKなの？
別に非難してるとかBIがダメとかって話じゃなくて、
それでも構わないのかどうかって話として。
119 名前： キドクラッチ(禿)：2013/10/08(火) 00:54:50.35 ID:vd6OjTqM0
>>80
社会保障を生活保障と医療保障に分けて、年金と健康保険にあたる部分は
手薄にする分、生命に関わる高額医療については給付を増やす
みたいにBI一本ではないと思う
軽度の医療に割く負担を減らしつつ高度医療に割く負担を増やす→
高度医療のレベルを上げて海外からの富豪患者を受け入れて稼ぐとか
そういう施策とも一体的に動かすんじゃない？
社会保障を生活保障と医療保障に分けて、年金と健康保険にあたる部分は
手薄にする分、生命に関わる高額医療については給付を増やす
みたいにBI一本ではないと思う
軽度の医療に割く負担を減らしつつ高度医療に割く負担を増やす→
高度医療のレベルを上げて海外からの富豪患者を受け入れて稼ぐとか
そういう施策とも一体的に動かすんじゃない？
125 名前： TEKKAMAKI(西日本)：2013/10/08(火) 00:56:25.51 ID:dYZ3yXVs0
>>119
結果的にBIは高くつくんだよね、普通に考えればわかることだけど
結果的にBIは高くつくんだよね、普通に考えればわかることだけど
139 名前： キドクラッチ(禿)：2013/10/08(火) 01:01:27.70 ID:vd6OjTqM0
>>125
人口規模が比較的小さい金融覇権国家なら最適な選択かも知れないけどね
人口規模が大きくて労働者が産業の中心にいる社会じゃ、
受益者と負担者がほとんど被ることになって
薄い給付で薄い再分配をするだけになる可能性は大きいからな
人口規模が比較的小さい金融覇権国家なら最適な選択かも知れないけどね
人口規模が大きくて労働者が産業の中心にいる社会じゃ、
受益者と負担者がほとんど被ることになって
薄い給付で薄い再分配をするだけになる可能性は大きいからな
82 名前： オリンピック予選スラム(東京都)：2013/10/08(火) 00:34:31.92 ID:o185g/7N0
バーゼルかチューリッヒに住んで
買い物はドイツで
社会保障無くしちゃうにしても
財源あるのかね
買い物はドイツで
社会保障無くしちゃうにしても
財源あるのかね
84 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)：2013/10/08(火) 00:34:50.16 ID:SUSakxNM0
日本なら65歳までは月6万くらい
65歳以上は+4万+医療費無料くらいが適当かな
ただし、年金も生活保護も健保も廃止
65歳以上は+4万+医療費無料くらいが適当かな
ただし、年金も生活保護も健保も廃止
86 名前： バーニングハンマー(東日本)：2013/10/08(火) 00:36:01.19 ID:xy8NYs700
日本でやったら毎年300兆垂れ流しか
超絶インフレになって国の借金すぐ返せそう
超絶インフレになって国の借金すぐ返せそう
99 名前： ファイナルカット(やわらか銀行)：2013/10/08(火) 00:42:53.98 ID:Ez79pAUW0
色んな保障とベーシックインカム
どっちがお得なのかね
病気したら死ぬんじゃね
どっちがお得なのかね
病気したら死ぬんじゃね
101 名前： ジャンピングエルボーアタック(アメリカ合衆国)：2013/10/08(火) 00:42:59.53 ID:Fi1SZ+ha0
日本でもはよ！
102 名前： ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/08(火) 00:43:10.49 ID:KCwg3yVD0
15万でもいいです
103 名前： ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)：2013/10/08(火) 00:43:25.58 ID:Lei5ZL1g0
次のギリシャか
109 名前： ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/10/08(火) 00:46:08.95 ID:G5o1au5g0
実験してくれてありがとう
成功したらついていくからね
成功したらついていくからね
114 名前： ウエスタンラリアット(チベット自治区)：2013/10/08(火) 00:50:53.72 ID:+8nfzZim0
ろくに働かないから食料とかすぐに高騰するな
仕入れるやつもいねえし
仕方なしに1日働くとして、カップ麺1ヶ10000円くらいで売るか
売れなくても困らねーし
仕入れるやつもいねえし
仕方なしに1日働くとして、カップ麺1ヶ10000円くらいで売るか
売れなくても困らねーし
115 名前： 不知火(東京都)：2013/10/08(火) 00:52:39.28 ID:kW8keWdK0
あーあ、スイス終了だなｗ
131 名前： フェイスロック(WiMAX)：2013/10/08(火) 00:59:26.56 ID:Zc0VeMIO0
日本では年金を積み立て制に変えれば良いだけ
受給年齢も自由にして
受給年齢も自由にして
135 名前： トペ コンヒーロ(関東・甲信越)：2013/10/08(火) 00:59:52.66 ID:bmnRo0wkO
一応ネオリベの本拠だっけか？
なにがはじまるっていうんです？
なにがはじまるっていうんです？
144 名前： 毒霧(栃木県)：2013/10/08(火) 01:04:58.98 ID:po+CX66Y0
ようするにネトゲの基本無料みたいなもんだよ
基本生存無料
おやつ有料
娯楽有料
などなど...
基本生存無料
おやつ有料
娯楽有料
などなど...
147 名前： ツームストンパイルドライバー(京都府)：2013/10/08(火) 01:07:15.99 ID:gCTC8Tb80
>>144
そしてBOT（外国人労働者）ネトゲの経済は破綻
そしてBOT（外国人労働者）ネトゲの経済は破綻
148 名前： クロスヒールホールド(神奈川県)：2013/10/08(火) 01:07:57.48 ID:wtSzI9cT0
おお、ぜひ導入して実験台になってくれ
本当に働く人がいなくなるのか興味がある
本当に働く人がいなくなるのか興味がある
153 名前： クロスヒールホールド(神奈川県)：2013/10/08(火) 01:10:59.32 ID:wtSzI9cT0
BI導入されたら、多重債務者から
BIだけを絞り続ける商売が流行りそう
BIだけを絞り続ける商売が流行りそう
164 名前： キン肉バスター(やわらか銀行)：2013/10/08(火) 01:16:20.12 ID:xTaFjA2q0
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｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより
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. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､ ベーシック・インカムの和名を考えようぜ！
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172 名前： バックドロップホールド(京都府)：2013/10/08(火) 01:21:05.48 ID:VFpdyvgr0
どっちにしろ日本の規模では無理だなぁ。
しかも財政難、老人社会の日本では財源の確保ができない。
しかも財政難、老人社会の日本では財源の確保ができない。
175 名前： ダイビングエルボードロップ(埼玉県)：2013/10/08(火) 01:25:07.28 ID:OasQjZbK0
消費税７５％くらいか？
176 名前： リキラリアット(内モンゴル自治区)：2013/10/08(火) 01:26:18.92 ID:WpAIucVP0
石油でも掘るしかないだろ
大陸棚でも掘れば実はいくらでもあるんじゃないの
大陸棚でも掘れば実はいくらでもあるんじゃないの
183 名前： ヒップアタック(チベット自治区)：2013/10/08(火) 01:33:24.65 ID:mfc6ckoY0
全員生活保護 ｗｗｗ
原資・・・
原資・・・
190 名前： ダイビングフットスタンプ(大阪府)：2013/10/08(火) 01:39:27.17 ID:1gOhUKVVP
物価が高いっても日本の1.5倍程度だろ
日本でいうと19万支給‥働かねーだろ‥
日本でいうと19万支給‥働かねーだろ‥
197 名前： フェイスロック(WiMAX)：2013/10/08(火) 01:43:34.82 ID:Zc0VeMIO0
>>190
そりゃ、最初の数年くらいはいいだろう
最初は１９万の価値が有ったとしても、そのうち
１０万、５万、２万、１万と減っていき、
最後はマイナスにななって それが永久に続くんだよ
やらなければ良かったと気が付いたときは もう遅い
そりゃ、最初の数年くらいはいいだろう
最初は１９万の価値が有ったとしても、そのうち
１０万、５万、２万、１万と減っていき、
最後はマイナスにななって それが永久に続くんだよ
やらなければ良かったと気が付いたときは もう遅い
201 名前： アンクルホールド(東日本)：2013/10/08(火) 01:45:03.00 ID:f7qrFf3M0
これは国民総ナマポ状態とおなじだからな
204 名前： 超竜ボム(やわらか銀行)：2013/10/08(火) 01:47:17.64 ID:8YgZI1G90
220 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(新潟県)：2013/10/08(火) 01:53:24.01 ID:c2Nrftsd0
BIて病気とか民間のクソ高い
保険に入らないといけなくなるっしょ
見えない国の負担が一気に個人に
なだれ込んでくるのは怖いよ
保険に入らないといけなくなるっしょ
見えない国の負担が一気に個人に
なだれ込んでくるのは怖いよ
118 名前： フルネルソンスープレックス(京都府)：2013/10/08(火) 00:54:45.49 ID:K5Lpt2ch0
もうちょっとだけ笹食ってる！！
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能力もない働かないものさえも容易く持てる物に何の価値がある？
通貨価値がその分落ちて輸入品の物価が高くなるだけでなく、賃貸料やその他生活必需品の価格も同程度上がり、庶民の感じる物価による苦痛は取り除かれることはない
政府は認めないが、無意味な政策だったと評価する事にだろう
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既存のオワコン資本主義のパラダイムを変えるには良いだろうな
どうなるかが楽しみだわ
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マジで総ナマポになったらどうなるんだろうか
みんな働かなくなるんだろうか
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機械化やＩＴ技術の導入によって仕事のパイ自体が減るんだから
どうしても働けない人が出てくるのは景況とは別に産業構造上当たり前のことで
社会保障・税の抜本改革をしてＢＩ導入するのも変なことじゃない
もちろんＢＩ一本のセーフティネットじゃなく高額医療については従来通り徴収すればいい
ＢＩ＝収入みたいに誤解してる人多いけどＢＩはあくまで社会保障費（医療・介護・年金）をサービス給付から現金給付に代えただけだからな？
生活保護をばら撒くわけじゃねーから
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もちろんＢＩ一本のセーフティネットじゃなく高額医療については従来通り徴収すればいい
ＢＩ＝収入みたいに誤解してる人多いけどＢＩはあくまで社会保障費（医療・介護・年金）をサービス給付から現金給付に代えただけだからな？
生活保護をばら撒くわけじゃねーから
スイスは、タックスヘイブンだから、日本やアメリカ、その他の国から脱税をした。
もしくは逃げた資金を運用して国家を運営してる。
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ナマポ叩いてた人は日本でやっても受け取らないように
使っちゃったら死ぬの？
日本には向かない政策だね
もの作りに対する意欲を失ったら日本は終わりだから
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ベーシックインカム導入する→人が働かなくなる→税収が下がる→法人税が上がる→会社が国外に逃げる→財政悪化だと思う。ある意味、ソ連の作ったわだちを歩く行為。
日本じゃあ老害がうるさくて出来ないだろうな
なお物価は日本より高い。
日本でも過去に似たような事やらんかったか？￥１２０００円とかって安っすい金額だったが。
ここまで支給する必要はないと思う。けれど日本でも生活保護制度をやめて全国民に対して最低生活費補助制度として政府が定めた最低年収額に満たない国民に補助金を出せばいいんじゃないかと思う。今までの生活保護を受けていた人間には指定生活支援者として規定の公営住宅に居住させ、指定の公的活動に参加させて他に収入がなく働けない状況が明確に証明された人間のみ支援費支給で教育費免除にすればいい。そのための増税なら納得して賛成するがな。
これ一見高額に見えるけど借家住まいでスイス国内で完結するように暮らすには結構ぎりぎりの額だぞ。
貧乏学生、月八万余裕。
馬-鹿な奴等は、成功しようと、失敗しようと、俺ならもっと上手く出来るとかぬかして無理矢理日本にも導入しようとしそうだ。
少なくとも日本には合わない。生活保護でさえまともに機能してないのに。
馬-鹿な奴等は、成功しようと、失敗しようと、俺ならもっと上手く出来るとかぬかして無理矢理日本にも導入しようとしそうだ。
少なくとも日本には合わない。生活保護でさえまともに機能してないのに。
原資がわからなけど、金融資産の運用なんか当てにしてるなら続きそうもないな
破綻寸前の北欧の似非福祉大国（笑）と同じで続かなければ意味が無い
ベーシックインカム信者が日本もと騒ぎ出しそうだが、最低２０年は続けさせてみてから、
日本はゆっくり決めればいいよ
破綻寸前の北欧の似非福祉大国（笑）と同じで続かなければ意味が無い
ベーシックインカム信者が日本もと騒ぎ出しそうだが、最低２０年は続けさせてみてから、
日本はゆっくり決めればいいよ
どうぜ財源無いだろって思うけど
BIに夢見てる人は直ぐにスイスに移住すれば良いんじゃないかな？
BIに夢見てる人は直ぐにスイスに移住すれば良いんじゃないかな？
景気のいい話だが、生活保護みたいなもんで、
人間一度受けた恩恵は手放したくないもんだし、
やっぱり無理だ、やめる、となったら差別だとか大騒ぎになるんだろ。
人間一度受けた恩恵は手放したくないもんだし、
やっぱり無理だ、やめる、となったら差別だとか大騒ぎになるんだろ。
社会保障は月27万だけって、考えただけで恐ろしくないのかね。
まぁ物価が上がって、医療費が払えなくてのたれ死んでもいいならそれでいいかもだけど。
まぁ物価が上がって、医療費が払えなくてのたれ死んでもいいならそれでいいかもだけど。
まさか失敗のテストケースになってくれる国があるとはな。
これでベーシックインカム論者が黙るかなぁ。
いや、もっと騒ぎ出すかｗ
これでベーシックインカム論者が黙るかなぁ。
いや、もっと騒ぎ出すかｗ
いいんじゃね？壮大な実験やってみるっつーんだからやらせてみて。
アフリカの鉱物とれる村で二年間実験したら、
逆に労働率が上がって結果大成功て報告もある。
逆に労働率が上がって結果大成功て報告もある。
スイスの将来が心配です。
日本でやるとして、ヤクザにも支給するの？
月27万なら毎年1000億山口組にやるようなもんだぞ
月27万なら毎年1000億山口組にやるようなもんだぞ
技術で食ってる国がやって大丈夫なのかなあ？
厨癇が大挙して移住してくるだろうな。
ベーシックインカム導入→インフレ物価高→他国から物を買うようになる→国内のお店や企業などが倒産→さらに物価高→さらに他国から物を買うようになる→さらに国内のお店や企業などが倒産→以下ループ→国内産業壊滅
>540071
スイスは移住できる条件がめっちゃキツイぞ。
恐ろしい物価高。
これがまず貧乏外国人には定住するのが無理不可能。
移民に対する規制もある。
移民の長期居住、帰化、家族の呼び寄せには規制が多く、一般的な支援も限られる。
EU圏外出身者の場合は就労が困難、スイスの労働ビザは日本人でも取るのが難しいレベル。
政治難民は受け入れてるけど、経済的な理由で出稼ぎや移住希望の移民にはめちゃんこ厳しい。
そして外国人犯罪者の国外追放強化も始めてる。
ちなみにモスクの建設も不可となった。
スイスは移住できる条件がめっちゃキツイぞ。
恐ろしい物価高。
これがまず貧乏外国人には定住するのが無理不可能。
移民に対する規制もある。
移民の長期居住、帰化、家族の呼び寄せには規制が多く、一般的な支援も限られる。
EU圏外出身者の場合は就労が困難、スイスの労働ビザは日本人でも取るのが難しいレベル。
政治難民は受け入れてるけど、経済的な理由で出稼ぎや移住希望の移民にはめちゃんこ厳しい。
そして外国人犯罪者の国外追放強化も始めてる。
ちなみにモスクの建設も不可となった。
社会実験としては面白い
是非韓国にも導入してもらいたい
是非韓国にも導入してもらいたい
ヨーロッパは第二の社会主義みたいなことをやっている。
その結果は当然破滅と最初から分かっている。
さらに悪いことにヨーロッパの場合、異民族が山ほどいるので
ヨーロッパ諸国は崩壊した後イスラム教徒に占領されるのが確実視されている。
元々のヨーロッパ民族と文明は消滅するのだな。
その結果は当然破滅と最初から分かっている。
さらに悪いことにヨーロッパの場合、異民族が山ほどいるので
ヨーロッパ諸国は崩壊した後イスラム教徒に占領されるのが確実視されている。
元々のヨーロッパ民族と文明は消滅するのだな。
※540107
それにもかかわらず、スイスの総人口の23%にも及ぶ外国人が居住しているのだが。
これスイス政府の公式に発表してる数字だよ。
それにもかかわらず、スイスの総人口の23%にも及ぶ外国人が居住しているのだが。
これスイス政府の公式に発表してる数字だよ。
まぁよほどの議論があってのことだから素人がどうこういえんのだが
大丈夫かねぇ。
つーか今後の試金石になるな、悪いけど。
大丈夫かねぇ。
つーか今後の試金石になるな、悪いけど。
安倍総理が目指す「所得税減税」の行先は、竹中平蔵氏が目指す「人頭税」のことか？？
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3914.html
【特集】 サルでもわかる！橋下の正体
ttp://ameblo.jp/otakoji/entry-11170077821.html
【維新八策】最低賃金制の廃止 相続税100％ 橋下の竹島は日韓で共同管理を目指す発言 他
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4881.html
【維新八策】解雇規制の緩和など竹中チックなインフレ対策のオンパレード
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11344066719.html
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3914.html
【特集】 サルでもわかる！橋下の正体
ttp://ameblo.jp/otakoji/entry-11170077821.html
【維新八策】最低賃金制の廃止 相続税100％ 橋下の竹島は日韓で共同管理を目指す発言 他
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4881.html
【維新八策】解雇規制の緩和など竹中チックなインフレ対策のオンパレード
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11344066719.html
※540185
>総人口の23%にも及ぶ外国人
言葉の関係でスイスに移住してる労働者は、ドイツ人やイタリア人が多いんだよ。
スイスは移住者を片っ端から排除してるわけじゃないよ。
高い職能を持つ技術者や研究者なら、いつでもウェルカムなの。
それをＵＥ圏内の外国人にとことん優先するって話です。
ＥＵ圏外の外国人なら、富裕層か、スイス人と結婚するかです。
スイスから長期滞在のビザが降りるのは。
ＥＵ圏外の外国人が、労働ビザや永住許可をとるのは難しいよ。
日本人でも労働ビザを取るのは簡単じゃない。
貧乏な出稼ぎ中韓など論外なのが現状です。
恐らく問題になってるのは、ＥＵ圏外の外国人だと思う。政治難民も含めて。
貧しかったり、文化摩擦を起こしやすいイスラムとかバルカンとかアフリカあたりの。
それなら１割くらいだろう。
今はスイスも国民の批判を受けて、政治難民受け入れの条件をだんだん厳しくしてる。
フランスやドイツやスウェーデンの移民で困ったレベルからすれば、まだマシな方だよ。
>総人口の23%にも及ぶ外国人
言葉の関係でスイスに移住してる労働者は、ドイツ人やイタリア人が多いんだよ。
スイスは移住者を片っ端から排除してるわけじゃないよ。
高い職能を持つ技術者や研究者なら、いつでもウェルカムなの。
それをＵＥ圏内の外国人にとことん優先するって話です。
ＥＵ圏外の外国人なら、富裕層か、スイス人と結婚するかです。
スイスから長期滞在のビザが降りるのは。
ＥＵ圏外の外国人が、労働ビザや永住許可をとるのは難しいよ。
日本人でも労働ビザを取るのは簡単じゃない。
貧乏な出稼ぎ中韓など論外なのが現状です。
恐らく問題になってるのは、ＥＵ圏外の外国人だと思う。政治難民も含めて。
貧しかったり、文化摩擦を起こしやすいイスラムとかバルカンとかアフリカあたりの。
それなら１割くらいだろう。
今はスイスも国民の批判を受けて、政治難民受け入れの条件をだんだん厳しくしてる。
フランスやドイツやスウェーデンの移民で困ったレベルからすれば、まだマシな方だよ。
※539909
＞今までの生活保護を受けていた人間には指定生活支援者として規定の公営住宅に居住させ、
＞指定の公的活動に参加させて他に収入がなく働けない状況が明確に証明された人間のみ支援費支給で
＞教育費免除にすればいい。
公営住宅はマズイ。社会からあぶれた人間を押し込めるってことでしょ？
そんな事したら中の人間は「その閉鎖社会で生きる方法」を探しだすよ。
社会復帰など夢のまた夢。刑務所みたいなものだ。
しかも常に外から金が供給されて、檻が無くて移動も自由。
こんな地域が出来たら犯罪が捗るよな。
こういうのは一箇所に集めず薄く広く延ばすのがいい。
色んな地域に安い物件が点在して、そこに滑りこむように散らばっていくのが理想。
＞今までの生活保護を受けていた人間には指定生活支援者として規定の公営住宅に居住させ、
＞指定の公的活動に参加させて他に収入がなく働けない状況が明確に証明された人間のみ支援費支給で
＞教育費免除にすればいい。
公営住宅はマズイ。社会からあぶれた人間を押し込めるってことでしょ？
そんな事したら中の人間は「その閉鎖社会で生きる方法」を探しだすよ。
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しかも常に外から金が供給されて、檻が無くて移動も自由。
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こういうのは一箇所に集めず薄く広く延ばすのがいい。
色んな地域に安い物件が点在して、そこに滑りこむように散らばっていくのが理想。
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