2013/12/15/ (日) | edit |

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2013年は、ネット発の様々な事件が発生した。「バカッター」と称されるように、店の従業員がイタズラをTwitter上に公開し、炎上するケースが続出。店にクレームをつけた挙句従業員に土下座を強要し、その写真をネットに公開し、後に強要罪で逮捕された女性もいた。いま個人はインターネットとどう接していけばよいのか。新刊『ヒンシュクの達人』(小学館新書)を上梓したビートたけし氏は、こう分析している。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387067263/
ソース:http://www.news-postseven.com/archives/20131215_229113.html

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1 名前:影のたけし軍団ρ ★:2013/12/15(日) 09:27:43.44 ID:???0
2013年は、ネット発の様々な事件が発生した。「バカッター」と称されるように、店の従業員がイタズラをTwitter上に公開し、炎上するケースが続出。店にクレームをつけた挙句従業員に土下座を強要し、その写真をネットに公開し、後に強要罪で逮捕された女性もいた。いま個人はインターネットとどう接していけばよいのか。新刊『ヒンシュクの達人』(小学館新書)を上梓したビートたけし氏は、こう分析している。

三鷹の女子高生刺殺事件はさすがに悲惨だった。加害者は元彼氏だったっていうんだけど、ネット上で恋人を作るっていうのは正直どうかしてると思う。静止画像やプロフィールなんかで、その男が信頼できるかどうかなんてわからない。いくらでもウソで取り繕えるもんな。

実際に会ってみて、表情や仕草を見て、それではじめて「信頼できるか」って判断できるわけでね。写真じゃイケメンでニコニコしてても、実物を見りゃ目が泳いでいたり、神経質に貧乏揺すりしてなんだかおかしいぞってことがよくあるわけでさ。

美人の女の子がネットに自分の顔を晒してたら、そりゃ悪い男が寄ってくるに決まってる。この世の中、ネットでうまく自己主張できるヤツが偉いみたいな風潮になってるけど、そんなもんウソだよ。一般人は、ネットに情報が漏れるのをいかに防ぐかを考えたほうがいい。

もっと信じられないのが、店の従業員にクレームをつけて土下座で謝罪させて、それをネット上にアップするヤツだよ。最近、「自分が勝った」と思った瞬間に、相手をトコトン叩きのめしてやろうという感覚の人間が増えたような気がする。自分のほうが有利だとわかった瞬間に居丈高になるんだよな。

スキャンダルを起こした有名人をネットで批判するヤツラもそうだ。絶対安全圏から、どん底に落とすまで叩きまくる。「もうサンザンな目に遭ってるんだから、この辺でいいじゃないか」とか、「もうこっちの勝ちは決まったから、それ以上ボコボコにする必要はない」なんて感覚はないんだよな。

人間、自分が圧倒的に優位な立場にいるときに、相手にどう振る舞うかで品性みたいなものがわかる。「溺れた犬は叩け」じゃないけど、弱ってる相手、弱い立場の相手をかさにかかっていじめるのは、とにかく下品なんだよ。

http://www.news-postseven.com/archives/20131215_229113.html

4 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:29:17.58 ID:sVRU8VCdO
まさに正論

5 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:29:35.65 ID:5ePYUSa9O
確かにその通り

7 名前:久保田日出吉 ◆bmzFe7ein6 :2013/12/15(日) 09:29:44.69 ID:idIHrien0
そんな風潮はない(キッパリ)

9 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:30:15.15 ID:t7di3McR0
そんな風潮があるのか?

20 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:31:53.99 ID:SEjwbW6h0
偉いって風潮?ただの暇つぶしでしかないけど。

34 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:34:01.47 ID:ibAw9z4t0
たけしが偉そうにしてないか?

40 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:34:32.54 ID:iWgI2Tn/0
だいぶ時代遅れになったなこの人も

42 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:34:58.46 ID:6LB6YLnrP
そんな風潮ねえよ

52 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:36:00.27 ID:ld/mWg0c0
有名人って、そもそもそういう役割のものでは?

68 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:38:24.57 ID:nzATodSw0
テレビが凋落の一途だから必死っすねw

85 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:39:35.27 ID:4ok9g7Gq0
言っていることは何もおかしくないし、
ほぼ全面同意できるけど、
ネットにそんな風潮はない。




88 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:39:44.11 ID:PL/0FSF70
芸人が偉いって風潮の方がどうかと思うけどね

106 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:41:31.91 ID:JV+N50FN0
いやいや、ここの皆さんはただの暇つぶしだと思うよ(棒

108 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:41:48.50 ID:V8/RwbPK0
ビート君もネットやればいいじゃん

122 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:42:59.72 ID:ZrrDr0FN0
テレビに出ているから偉いって思ってるだろ。 

129 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:44:12.00 ID:XXa6icQvO
TV屋がまた的外れなネット批判してるだけの記事

137 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:44:49.83 ID:9apyx8X+0
まぁ言いたいことはわかる
韓国人みたいなのが増えた

144 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:45:45.02 ID:5IpAQ4Jg0
そう見えてる時点でアレだろうw

145 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:45:49.62 ID:qEj7Q0i70
今までマスコミとかテレビ出演者だけの特権だったもんねww

そりゃネットは憎いでしょ、そういう人たちからすればさ。

147 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:46:21.93 ID:X9RzB5qg0
マスゴミのことかwwwwww

154 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:47:22.91 ID:Ngi7Teu50
こう言う当たり前の話を通り越した所に現状がある訳なんだが
タケシはそこを理解できていない

173 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:48:40.66 ID:LGVwGK1R0
マスゴミが猪瀬にやってることも言ってくれww

196 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:51:34.31 ID:4nqSmN8V0
>ネットで自己主張する奴が偉い

って初めて聞いたけど。

206 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:52:52.88 ID:zPO0WwVC0
ビートももう終わりだな。 そこらの爺さんといってる事一緒じゃん

227 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:55:23.19 ID:qGZYrrko0
連呼厨のことかwww

234 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:56:12.10 ID:Nip3a5Li0
そんな風潮あるのか?
まあ、そう言うウザいヤツは意識的に避けてるが

252 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:57:32.14 ID:EtXYwNRt0
誰もえらいと思ってねーよw
言ってる本人たちだってそう思ってるだろ

283 名前:名無しさん@13周年:2013/12/15(日) 09:59:59.45 ID:GFWQz8z30
そんな風潮ねーだろ


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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 609532 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:08
さんざんテレビ利用してきた分際で何を言わんか

はよ表舞台から消えろよ老害  

  
[ 609538 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:12
最近嫌なら見るなって言わなくなったなあ?  

  
[ 609539 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:14
>ネットで自己主張する奴が偉い
正しくは、ネットで注目を集める事「だけ」を考え後先考えずに奇行に及ぶ人が増えた、だ。
そういう連中が異常だというのは同感
でも、テレビでの取り上げ方は知らんが、一般の人は偉いと誉めそやすのではなく、悪い意味での奇人扱いして嘲笑してるだけだろう

あと、結果を出してるたけしはさておき、三下芸人でさえ、たかが芸人の分際で知識人様気取りで偉そうにテレビで論評してる芸人軍団も相当おかしいけどな
誰の事かは言わないけれど  

  
[ 609542 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:16
『偉い』はズレてるなぁ。
モラル低い奴らがTwitterでやらかしたことを叩いたり「バ~カッター」と揶揄したりしてるだけ。  

  
[ 609544 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 10:18
ネットにそんな風潮はないよ。
ネット弁慶って言葉もあるくらいだし。
たけしさん嫌いじゃないけど
集団で出版社に殴り込みかけた人に言われたくない気もする。  

  
[ 609545 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:18
>>芸人軍団も相当おかしいけどな





軍団長さまはなかなかの博識だが、その他がアレ過ぎるんだよな。  

  
[ 609550 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/12/15(Sun) 10:20
ネットしてる連中は2ちゃんもTwitterも自分を省みることが出来ないからなww  

  
[ 609551 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:22
世の中への発言権ってのは昔は苦労しないと手に入らない特権だったからな。ネットが発達してせっかく苦労して手に入れた既得権益がやすやすと侵されてしまうのは我慢ならないのだろう。でも時代の流れだしな。  

  
[ 609553 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:23
匿名最強伝説爆誕!  

  
[ 609555 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:25
そんな風潮初めて聞いたわ
馬 鹿発見器としては優秀だと思うけど  

  
[ 609556 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/12/15(Sun) 10:28
<丶`∀´>そうニ ダそうニ ダ
在 日は被害者ニ ダ
ネット右翼は現実を認識しろニ ダ  

  
[ 609557 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:28
言っていることは正論だよね
ネットを介するとブレーキが利きづらいことには同意だわ

ただデメリットだけを声だかに主張するんだけじゃなくて
メリットも鑑みて論評してくれたらよかったと思うけど  

  
[ 609558 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/12/15(Sun) 10:28
所詮ネットといったところで
現実と同じで声が大きい奴の声が一番響くって事だろ。
  

  
[ 609560 ] 名前: な  2013/12/15(Sun) 10:29
俺はテレビに出ている奴が偉いって風潮の方が気になるわ  

  
[ 609561 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:30
声がでかいとか暴走しやすいなら分かるが、偉いはない  

  
[ 609562 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:32
ネット民が偉そうなのではない。
昔から一貫してしたり顔、ドヤ顔のテレビや新聞に出てくる人たちが
ア ホの売 国であるだけだ。  

  
[ 609563 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:32
「ネットで自己主張する奴が偉い」そういう勘違いした奴を叩いたり、おもちゃにするのが風潮です。  

  
[ 609564 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 10:32
そんな「風潮」はない。TV業界が重箱のすみを突いて誇大表現してるだけ  

  
[ 609566 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:35
そうだったのか…俺も偉かったんだな(遠い目)  

  
[ 609569 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:36
>「自分が勝った」と思った瞬間に、相手をトコトン叩きのめしてやろうという感覚の人間が増えたような気がする。自分のほうが有利だとわかった瞬間に居丈高になるんだよな。

これ朝鮮.人の大きな特徴。強い奴に媚びへつらい、弱いやつをとことんイジメ抜く。
土下座させたババ.アも朝鮮.人だったしな。  

  
[ 609572 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:41
本文読めばたけしの言いたい事とスレタイがズレてることはわかるだろ
スレタイ叩いてる奴は的外れ  

  
[ 609575 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:43
まぁこの人の論調は「正論だけど極端」が基本だからね
ついでに極端であるために一方的でもある

スキャンダルを起こした有名人云々については「個々の攻撃性の高まり」という質より「認知の拡大」という量がネットによって増しただけじゃね?
今までテレビで一瞬だけテレビ屋が騒ぎ立てて、喉元過ぎればみたいなことが通用しなくなっただけのこと  

  
[ 609577 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 10:45
ばかな事をするのが面白いと思っている層にまでネットというツールが認知されたってことでしょ
言動が履歴に残るから発掘しやすいだけで今までもどこかであったはず  

  
[ 609579 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 10:46
でもさ、テレビメディアで
偉そうにしているのも大概だよね?
公共の電波使っているのに芸能界にいるだけで偉そうにしている奴等なんなんだろうね?
まぁ芸能界なんて色褪せていくだけだとは思うけど。  

  
[ 609582 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/12/15(Sun) 10:49
風潮ではないよ
品性の欠けた振る舞いを公的に表現してる非常識な方が叩かれてるだけ  

  
[ 609584 ] 名前:    2013/12/15(Sun) 10:50
テレビに出たり芸能界にいるだけで偉いっていう風潮のほうがどうかと思います  

  
[ 609590 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 10:56
ネットは便利な道具だけど適切な使い方を理解してないヤツが増えて世の中少しおかしくなってないか?
という主旨だと思う。
これ読んでたけしを叩いてるヤツは自分の痛い所を指摘された気になって事故防衛してるように見える。  

  
[ 609594 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:02
ネットなんてのは距離や年齢関係なく誰でも自分の意見を言える道端と同じ炉端会議な場でしかない
そんな場所でしかないものをいちいち批判するのはナンセンス

ネットでの議論で簡単に言い負かされるレベルのタレントやコメンテーターが
テレビ内だけで同じ意見の仲間内だけ集めて低レベルな主張して勝ち誇ってる姿は見苦しいけどね
  

  
[ 609595 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:03
一方通行のテレビから自己主張している人が言うな  

  
[ 609597 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/12/15(Sun) 11:04
そんな風潮はないのは確かだが、
必至にたけし叩いてる奴は
まさに自分が優位に立ったら徹底的に相手を追い詰めるタイプに当てはまってそうでワロタ  

  
[ 609598 ] 名前: ななし  2013/12/15(Sun) 11:04
言いたいことは正しいと思うけど、そんな風潮はない。
叩きまくっているのは単に匿名性の高いネットの特性みたいなもんだ。
顔が見えないうえ、匿名性が高く、さらに文章によるコミュニケーションが主だからな。
大半の人がそれを公の場に発言しているという自覚がないんだろう。ばれても特に害はないしな。  

  
[ 609599 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 11:04
あははっはw

テレビ局が好きなように選んだやつが洗脳してくるテレビだけを見ていろという
前科一犯のタケシが何をほざく。

  

  
[ 609602 ] 名前:    2013/12/15(Sun) 11:04
たけしも教養ねえな。
匿名でdisるのは四条河原からの伝統だろうが。
体質なんだよ、日本人の。  

  
[ 609603 ] 名前: 名無しの壺さん  2013/12/15(Sun) 11:05
図星つかれて発狂してる奴多すぎww  

  
[ 609606 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:09
メディア使って自己主張してる反日タレントやマスコミはどーすんだよをし  

  
[ 609609 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 11:14
優位に立ったら徹底的に相手を追い詰める「溺れた犬は叩け」は韓国のことわざだろ。
たけしははっきり言えばいい、在.日が増えて日本国内のモラルが低下してるってな。  

  
[ 609612 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:20
お前らの大嫌いな韓国のことわざ引用して皮肉ってんだよ  

  
[ 609614 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:21
中盤までの、バ・カがネットを気軽に使えるようになってア・ホさらしてるのを批判
ネットの情報だけで他人を信用するな、情報はもれないようにしろ
みたいのは同意だけど
有名人のスキャンダルでぶっ叩かれてるのって生活保護不正受給とかクスリ、パワハラ
二度と表に出れないように叩かれても仕方ない犯罪者ばかりじゃん
犯罪者を溺れた犬に例えるのは間違ってると思うぞ  

  
[ 609615 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:21
バ~カッターとか言われてる時点で周囲からの反応はお察しだし。
>絶対安全圏から、どん底に落とすまで叩きまくる。
に関しては全く持ってその通りだがネットに限った話じゃない。
いろいろネットで問題が発生しかつ対策が取れたとは言いがたいというのは確かにそうだね。  

  
[ 609617 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 11:23
ネットで話すやつがいつから偉くなったんだ?
話す場所がなく、お互いの意見交換をしているだけだが?
テレビ新聞が洗脳による反日を植えつけてくるからネットで情報交換
しているだけだが?

所詮はテレビ屋タケシ  

  
[ 609619 ] 名前: 名無しの日本人  2013/12/15(Sun) 11:25
なんかさー、最近マスコミ、芸能人発の捏造したネットの風潮って叫ばれててネットやってる俺達が「えっ、そんな風潮無いよ」って事が頻発してるよな  

  
[ 609620 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 11:27
芸能人より目立ってるから八つ当たりか?www

どこにもそんな風潮はないけど落ち目芸人のいつものあれか?w  

  
[ 609621 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:27
普通に昔はテレビと活字以外意見の発表の場が無かっただけ。
だからどんなショボい意見でも、どんなくだらない人物でもテレビと活字業界へのコネがある奴が正義であり正解だった。

その異常な状態が今ネットが出てきて、正しい意見が正義として支持されるようになり、ようやく正常になっただけ。
その状態でポジション奪われた連中がネットを目の敵にしてるだけ。
テレビ業界とか、出版業界とか、某ニズム漫画家とか。
  

  
[ 609624 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:32
毎度お馴染みマスコ゛ミとタレントによるネット批判  

  
[ 609626 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 11:34
>有名人って、そもそもそういう役割のものでは?

こういうのは正直キモいけどな  

  
[ 609627 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 11:35
少し同感できる所はありますが、芸能メディア界のなぁなぁで無かったことにする風潮の方が問題ですよ。ネットで叩き過ぎの感はあるかもしれないが何も無いのにフルボッコになることなんてほとんど無いのだから。叩かれるだけの問題があるのに擁護やもう許したったら臭を出す身内擁護的な習慣をまず正さないと説得力に欠けますね  

  
[ 609629 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:36
よっぽどの事が無い限り、基本は匿名を好むんじゃね?
せいぜい名乗ってもコテハン止まりが、ユーザー内の共通認識でしょうよ
個人情報を晒すレベルの輩は、別にネット上に限った話じゃ無く、何処ででも目立ちたい気質の人間じゃねーかと思うわ
それこそ大物気取りっつーか、芸能側に近い素養だよな

ただ後半の有名人叩きに関しちゃ、確かに真理かもなー
とはいえ、それが別段悪い事とは思えんけどさ
そも、たけし自身がメディアに露出する危険性を前半で語ってるじゃんw
一般人より高給を得られる代償が、まさにその部分にこそ集中してるわけで
常にプライベートを切り売りし、時に庶民の捌け口になる覚悟が無いのなら、政治家や芸能界やらのリスキーな業界に踏み込むべきじゃないと思うがね  

  
[ 609630 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:36
ネット部分をテレビに置き換えても同じ結果になると思うけど  

  
[ 609632 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:39
あらかたその通りだとおもうけどな
ただそれ以前に
所詮実名を晒して書き込む事の出来ない連中の「評価(批判や賛美)」を
金儲けに利用しすぎて、無視できなくなってるからじゃないのかね?
匿名の評価に力があると錯覚してる書き込む連中も、それを真に受ける連中も
同じだと思うが


  

  
[ 609633 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 11:39
現実社会の、年取ってる奴が偉いって風潮よりはマシだけどね  

  
[ 609639 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:44
確かにネットで理不尽に炎上させて叩くこともあるだろうけど
安全圏から人を叩いてるのはテレビ屋も同じ、もしくはもっと悪質だろう
捏造や悪質な編集で真実をねじ曲げて視聴者を思想誘導して叩かせたりしてるんだからな
ネットに説教する前に、テレビ側に向けてほしいコメントだ  

  
[ 609640 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:46
テレビが全て テレビが偉い テレビに出てこそ という風潮  

  
[ 609643 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:47
正論だね

でもネットで自己主張するのが偉いっていう風潮ってのだけは間違いだと思う
ネットもTVもいわば自己主張の道具の1つに過ぎない
問題はその自己主張の内容だと思う  

  
[ 609645 ] 名前: あ  2013/12/15(Sun) 11:47
いやそうやってネット=下品みたいなレッテル貼りをしちゃうあたりが浅い思考としか言いようがないな。言ってることはネットの一部にしか過ぎない。そしてその下品はやつらの多くはよその民族だよ。  

  
[ 609647 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:49
DQNの間ではそういう風潮があるんじゃない?  

  
[ 609649 ] 名前: あ  2013/12/15(Sun) 11:51
言ってることはその通りなんだけど、ネットでの個人叩きってマスコミが昔っからやってることと変わらない
ステージが変わってるだけで、他人の不幸でストレス解消する行為自体が人間の本質そのものなんだろ  

  
[ 609651 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:51
偉い風潮って言うより偉ぶる風潮かな
スレの皆さんの尊大な口調によく現れてる
他の言ってることは全く正論だと思うわ  

  
[ 609654 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 11:52
最近のたけしは、角の取れた豆腐みたいに丸くなった!  

  
[ 609657 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:54
多田野暇潰しなんだよなぁ……  

  
[ 609658 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:54
テレビの司会者や芸人がエラソーに政治的影響力を行使してる。この手の風潮の方が問題だと思うが。  

  
[ 609661 ] 名前: いや、うん  2013/12/15(Sun) 11:57
たけしの言い分あってるな。こう書いてるなかにも、自覚がないだけでしてやったとか、変な正義感を満足させてると思うよ。暇潰しで味わえるんだからな  

  
[ 609663 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 11:59
>自分のほうが有利だとわかった瞬間に居丈高になるんだよな。
これだな  

  
[ 609664 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 11:59
日本人が泣ける時代劇やったくれたらテレビ見るようになるかも。  

  
[ 609666 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 12:00
ネットは全部匿名無くせば良いんじゃないかな  

  
[ 609667 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:01
「溺れた犬は叩け」なんて日本じゃ使わない諺を
何で例で使うのかね?  

  
[ 609668 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:02
テレビのワイドショーだってそうじゃん
犯罪者は糾弾するべきだけど、昔の卒アルとか文集晒してどうしたいの?
事件に関係ないじゃん  

  
[ 609669 ] 名前: .  2013/12/15(Sun) 12:04
普段声も上げられない有象無象の一般人が、ネットではずいぶんと偉そうだなって言ってんのかw

芸見せて客から金もらう芸人が、見た目や立場を繕ってどうすると言っていた人も、
大御所になればこんなもんだよな。麒麟も老いればなんとやらってね。  

  
[ 609674 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:08
韓国人のやり方を見て韓国人の扱い方を憶えるのは自然な流れ。
ただそれを無差別に使ってしまうのは分別に欠けるとは思う。意識にあるかどうかが大きいと思う。
あと、そんな風潮は初耳。  

  
[ 609679 ] 名前:    2013/12/15(Sun) 12:10
公共電波使って勘違い芸能人がつまらない自己主張してる風潮が迷惑なんですがw  

  
[ 609680 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:11
>「もうサンザンな目に遭ってるんだから、この辺でいいじゃないか」とか、
>「もうこっちの勝ちは決まったから、
>それ以上ボコボコにする必要はない」なんて感覚はないんだよな。

もしかして、既存のメディアのことを非難してるの?
ってか、あんな暴力事件起こしても、なんやかやでシラっと
芸能界復帰できたんで、メディアは温かい、とでも言いたいのか?

この世代のネットへの恐怖心って異常w
既得権益を侵害されたって、その汚い顔面に書いてあるよ
今まで一般人が↑みたいな発言しようにも、するところが無かったし
メディア側が一般人を取材したって、内容なんてあって無いようなもの
幾らでも好き勝手に歪曲して報道してたじゃないかw
そーいうところを一切合切自浄しなかったくせに、偉そうに寝言か?

正しいと思うモノを好きなモノを自分に合ったモノを
それぞれが好きに選べばいいじゃん
ネットでは、どー頑張っても
情報の内容>>>誰が配信している
なんだから、諦めろ  

  
[ 609683 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:12
ネットもテレビも虚像だよ。
ここにいる人々は自分たちはうまくやってるって思ってるけど、
所詮、自分もふくめてたいしたことないんだよね。
ネットもテレビも俺が俺がでみんな偉そうじゃん。  

  
[ 609685 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:13
たけしの言うとおり
国民が一枚岩でないようにネットを使っている人間だって一枚岩じゃない
ネット使ってる人間からしても見苦しい目の上のたんこぶだよ  

  
[ 609686 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:16
何人であれ扱い方を憶えるのは人はそれを学習という。
成長の証を批難しても始まらない。
無差別・無分別をこそ批難すべき。特定の民族に対する対応法だという自覚や意識を促すべき。  

  
[ 609690 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:19
タイトルが間違ってる。内容は2つな気がする。
・一般人は、ネットに情報が漏れるのをいかに防ぐかを考えたほうがいい。
・最近、「自分が勝った」と思った瞬間に、相手をトコトン叩きのめしてやろうという感覚の人間が増えたような気がする。  

  
[ 609692 ] 名前: .  2013/12/15(Sun) 12:25
ネットでの批判を勝ち負けでやってる層が大半だという、前提の認識がおかしいんだよ。
マスコミや社会が「なぜか批判されない存在」を徹底的に糾弾してくれるなら、ネットが騒がしくなる事もないだろ。

法案の内容も書かずに妄想で不安を煽る新聞も、首相演説の途中で放送ぶった切るテレビも、
的外れな自己主張を繰り返しているのに、問題はネットなのか?  

  
[ 609693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:25
>「溺れた犬は叩け」じゃないけど、弱ってる相手、弱い立場の相手をかさにかかっていじめるのは、とにかく下品なんだよ。

ここだけは同意できる、嫌いな韓国人と日本人ってやっていることは殆ど似ているからな、意識のしすぎか変わらない。  

  
[ 609696 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:28
タブーを自ら設定して問題提起しても自覚を促せるとは思えない。  

  
[ 609701 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:33
>「溺れた犬は叩け」じゃないけど、弱ってる相手、弱い立場の相手をかさにかかっていじめるのは、とにかく下品なんだよ。

ずっと前にワイドショーに教えてもらった
ネットじゃなくて、テレビがやってる
今も安倍総理を叩いてるし  

  
[ 609702 ] 名前: .  2013/12/15(Sun) 12:34
「溺れた犬」って書くからかわいそうに思えるだけで、今溺れてるのは毒蛇やゴキブリの類だからな?w
「打落水狗」にしたって、助けたら噛みついてくるような狗のことだ。  

  
[ 609704 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:40
別に叩いちゃいけないわけでもないし、非難是非されて当たり前、嘘を嘘と見抜けないバ◯がその後民主党に投票したのだから。

あと今溺れてるのは総理でなくて知事な。  

  
[ 609713 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:55
高岡のフジ批判の時に、テレビ局が一斉に、高岡の人格批判まで行い、
「どん底に落とすまで叩きまくった」テレビ局を批判してみせろよw
「嫌なら見るな」で視聴者批判する前によお。  

  
[ 609714 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:55
テレビ側は自分に不利な人間がいたら「溺れた犬」どころか「盲導犬」でも下品に叩いてるわけだが
ネットの叩きなんて手ぬるい  

  
[ 609719 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 12:58
コメント見てると、この国からイジメは無くならないなーと思った。  

  
[ 609723 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 13:03
たけしは高岡発言の時フジテレビ擁護して「フジテレビの株持ってる訳じゃないでしょ。嫌なら見るな」と言ってたし、韓流ブームの時自分の番組で大沢あかねや土田晃之呼んで韓国特集やってた。

それに統一教会の合同結婚式にも肯定的な発言してたし、地下鉄サリン事件の麻原彰晃に心酔してた。

そういう人にこういう事言われてもねえ。  

  
[ 609725 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 13:07
スキャンダルがどうこうって、マスゴ.ミに言えよw  

  
[ 609739 ] 名前: 北極星のアンジー  2013/12/15(Sun) 13:20
自分自身偉い人間と思ってないから  

  
[ 609740 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 13:21
そんな風潮は無いとは思うが、現実の社会で「上から」ものを言う機会が無い連中が「上から」ものを言いたくて仕方なくてネットで発散してるように感じることはある
  

  
[ 609742 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 13:22
あれ?お隣の韓国ではスキャンダルを起こしたタレントを自決に追い込むまで叩きまくるけどそっちは批判しないの。アナログ世代が便所の落書き書いていたことをネットに書けるようになっただけ。そんなに品性は変わっていないよ。  

  
[ 609745 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 13:25
そもそもしまむら土下座事件はちょンだったじゃねーかw

頭のおかしい奴等と混同するなっての。  

  
[ 609747 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 13:27
※609693
まあお前の言うその日本人は大体成りすましなんですけどね。  

  
[ 609759 ] 名前: z  2013/12/15(Sun) 13:41
リアルでも、シーシェパードとかのように、おかしい奴はおかしい。
「ネットだから」とか「リアルだから」などという安易な考えをしてる時点でどうかと思う。  

  
[ 609761 ] 名前: 優位なの花  2013/12/15(Sun) 13:42
事前注意・受動式・点数式を反撃根拠とする。干渉してこない限りはやり返すことがないが、やり返す時は予め決めた反撃をこなす、すべて自業自得、因果応報。

カウントの回数だけ、やり返す。一回は一回。連呼押し付けで一万回なら一万回。自分の欲望の為に他者の名前を使って、女を口説こうとする者には美人局、淫猥の店に行く者には、エイズ嬢を出すように、と。

強さとはルールに従う理解力と忍耐力のことだ。ルールに従えない不当干渉者は現実で捜索すれば良い。ビートたけしは何でネットでしか捜せないと思ってるのだろう?ネットが安全圏というのも謎の発想。別に現実にアクセスポイント全て割り出し、ネットしてる奴をローラー作戦で輪番で拿捕しにいけば良い。ネット見てる暇があったら玄関のチャイムを気にしたらどうだ?今日は非番だ。点数の消化は際限の無い、激痛と命で払ってもらう。  

  
[ 609767 ] 名前: あ  2013/12/15(Sun) 13:52
テレビに対しては批判的に見るのにネットだと鵜呑みにしてネットで真実を知ったっていう人の多いこと
ネットに対してもある程度批判的に見ないと自分の考え方にあった情報しか信じなくなるぞ  

  
[ 609795 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 14:21
ニコ生主とか来場者数が多いほど、twitterでフォロワーが多いほど悦にひたってたりする連中の事でしょ。
でもそれって視聴率をあげるために必死になってるテレビの人達と何が違うの?同じだよね。

マスコミだって、もうやめてやれよって視聴者が思うくらいしつこく報道するなんてことよくやってるじゃん。  

  
[ 609827 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 14:59
風潮があるかないかそんなに重要じゃないよ。
マスコミに断片的に取り上げられたからそうであると誤解があるのは仕方ない。
タイトルが悪いよ。

無記名で安全と錯覚される状況下において理不尽な行動・言動を
取り上げてそれを指摘する人が完全にいなくなったら、
最後に書かれた所謂、下品な人が増えるんじゃないかという危惧はあってもいい。  

  
[ 609834 ] 名前: 名無しさん  2013/12/15(Sun) 15:04
>自分のほうが有利だとわかった瞬間に居丈高になるんだよな。
絶頂期の自分がそうだったことを踏まえて言ってるんだろうな  

  
[ 609838 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 15:18
テレビの方がその手の自己主張するのばかりな件
芸.人とか芸.人とコメ ンテーターとか芸.人な  

  
[ 609844 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 15:25
偉そうで言うと何かを褒める時上から目線の奴とかおるやん今期のアニメ想像より良い出来だったな(笑)みたいな奴が5人に1人いたら全体を他所から見たら何だコイツらとは思うよね  

  
[ 609852 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 15:47
まあとことんおいつめるとかはテレビやら新聞やらのほうが得意だろ

ネットでもバ、カを特定して追い込みをかけるとかしてるから
言ってることはあながち検討ハズレでもないけど
だから偉い!ていうのはまた違うんだよね、まあそこはわかんないんだろうね  

  
[ 609868 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 16:07
残念ながら、水に落ちて溺れてようが、陸で牙向いて突っかかって来ようが、敵だから躊躇なく棒で叩いてるだけに過ぎない。
土壇場で執拗に叩かれるような芸能人は、結局普段から叩かれてるんだよ。
なれば溺れてるんだから許してやれなんてのは虫が良すぎるというものだ。
  

  
[ 609870 ] 名前:    2013/12/15(Sun) 16:07
テレビの言いなりの台本で俺偉いみたいな人が何か言ってるなw
  

  
[ 609872 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 16:10
間違ってはいないと思うがな。
炎上しても攻める側は手を緩めないし愉快に語尾に「w」とかつけて嘲笑してる感じのが多い。
一度広く悪者というレッテルが貼られるとこうも軽薄に叩けるのは品位が欠けているのは確かだ。ネットのコメントや批判は攻撃的な感情に傾きやすい割には程々にすませる自制が効かないことは多々ある。
倫理道徳を追求するのではなく根本的に好き勝手に物を言いたいだけで集まるのだから当然そうなる。

例えば光市母子殺人の犯人(ドラえもんがどうとか)とかは絶対に許されない行為と理解できない弁明をしたわけだが、執拗に死刑にしろと叩く人々に品位はけしてなかった。
ネットの中には参考になる意見や優れてる部分も多いのでテレビや芸能人も良い部分はどんどん吸い上げて欲しいが、ネットに携わる人々も感情を抑えつつ適度に自制心を保つ必要はあると思うよ。

  

  
[ 609879 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 16:18
実際にたけしを目の前にしたらビビって何も言えないようなヤツが安全圏内で上から目線で吠える吠える。  

  
[ 609891 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 16:29
言ってることは正しいが
ネットだけじゃなくてテレビや新聞紙だって同じってこと
それを言わなければただの新しい技術への批判しかできない年寄りでしかない  

  
[ 609906 ] 名前: 名無しの日本人  2013/12/15(Sun) 16:46
> 実際に会ってみて、表情や仕草を見て、それではじめて「信頼できるか」って判断できるわけでね。
> 写真じゃイケメンでニコニコしてても、実物を見りゃ目が泳いでいたり、
> 神経質に貧乏揺すりしてなんだかおかしいぞってことがよくあるわけでさ。

ネットをコミュニケーションにまともに使えてない人間にありがちな間違いだなぁ
きちんと目を見開いてれば、ネットのテキストで人間性は大部分読み取れるのに
挙動のおかしい奴は、すでにネットでテキスト書いてる間に自分で問題点垂れ流してる

問題はネットじゃあなく、それを使う側の意識(の平均レベル)が
いつまで経っても上がらない事
テキストコミュニケーションのなんたるかを、教育に組み込めないかと思うな本当  

  
[ 609966 ] 名前: 名無し  2013/12/15(Sun) 17:48
ネットがあぶない、みたいにしたいんだよな。ネットで知り合った友人は結婚し、幸せにやっている。人を見分けられる力がある人間はどうやって出会った人間も仕分けできるはず。  

  
[ 609997 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 18:21
画面越しだと性格変わるヤツ多いからな。
たけしの言いたいことはわかる。  

  
[ 610007 ] 名前:    2013/12/15(Sun) 18:31
ネットを通してならいくらでも偽れるしな
でもネットに限らず自己主張のない人間なんて生き残れないだろ?
フライデー襲撃事件とかどういう経緯のしろものなんだろね  

  
[ 610033 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/12/15(Sun) 19:04
その通り、実際あっても騙されるんだからネットじゃわかんないよな。
ネットで自分の品性下劣さを直視できたよ。
だから自己分析に悪いものじゃない。  

  
[ 610040 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/12/15(Sun) 19:14
最後言ってることは一理あると思うわ
猪瀬を追求してるとこ見るともうちょっと品性あったほうがいいと思うわ
悪いことは断罪すべきだが品がない追及の仕方はどうかと思うよ
どうせ結果は同じに持ってくんだから 品のある持って行き方をしてもらいたい
子供にも影響するよ  

  
[ 610049 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 19:23
TVで口出しされないことを良いことに散々偉そうにしてきた方々に言われてもね。

  

  
[ 610050 ] 名前:    2013/12/15(Sun) 19:24
>悪いことは断罪すべきだが品がない追及の仕方はどうかと思うよ
残虐な罪を犯そうが加害者の人権を尊重するのは品があったとしても
人間味がないとも言える
品性を大事にする人、人間味を大事にする人といていいと思うよ
  

  
[ 610060 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 19:37
>一般人は、ネットに情報が漏れるのをいかに防ぐかを考えたほうがいい。
これは同意。二度書きになるかもだけど。



  

  
[ 610070 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/12/15(Sun) 19:49
自分の周りにいる若い奴に言うならいいけどな・・・・・
芸人社会に言ってほしいわ
タックルは大丈夫なのか?
  

  
[ 610099 ] 名前: 名無しの壺さん  2013/12/15(Sun) 20:22
そんな風潮はないし、ネットがあるから見えているだけ。クレーマーや芸能人叩きなんてのは昔からずっとある。それが見えやすくなっただけでなんら変わってないし、世界も同じようなもんだ。ガガやジャスティンはアンチにボコボコにされている  

  
[ 610105 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 20:34
言わんとする事は分かるよ
でもネットは批判してもテレビ局の酷い不正にはだんまりじゃねえか
そういう姑息さが嫌いだわ  

  
[ 610208 ] 名前: けろりん  2013/12/15(Sun) 22:25
わっかんねーかなぁ
上の立場になったら、情け容赦無しにとことんいじめるようなことをするなと。
それは下品だと。
つまり、たけしさんは朝〇人みたいなことすんな!
って言ってんだろ。  

  
[ 610255 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 23:26
騒音オバさん、あれテレビ叩きすぎ。なぜあの行動をしたの理由もなく一方的に叩きまくり。ネットで調べりゃ、被害者?の方が問題だし、発端になってるじゃないか。ソーカ絡み。メディアは一切謝罪もせず。  

  
[ 610276 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/15(Sun) 23:47

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[ 610353 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/16(Mon) 01:32
たけしちゃんは何でそんなに偉そうなの?たかだか芸人のくせに。  

  
[ 610361 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/16(Mon) 01:44
芸人はばかを増やす社会悪だから抹殺されたほうがいいよw  

  
[ 610378 ] 名前:    2013/12/16(Mon) 02:15
テレビタックルでほとんど自分の考えを主張しないビートたけし。
自分の主張すらしないくせに文句言うなよなwww  

  
[ 610419 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/16(Mon) 03:36
話しがとっちらかっててもうね…
賛同できる部分もあるのに残念です  

  
[ 610422 ] 名前: 名無し  2013/12/16(Mon) 03:47
たけしを芸人のくせにとか言える人はどんだけの事を成し遂げた偉いさんなんだろうね…  

  
[ 610446 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/16(Mon) 05:02
この発言で「偉そうなことを言うな」って言える感性が分からない。

>、ネットでうまく自己主張できるヤツが偉いみたいな風潮になってるけど、そんなもんウソだよ。一般人は、ネットに情報が漏れるのをいかに防ぐかを考えたほうがいい。

どこもおかしくないだろ  

  
[ 610452 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/12/16(Mon) 05:19
ネットでやってるのは所詮は「与太話」でしかない。
それを知り合い同士で固まってやってる。それ以上でも以下でもない。
ただ違うのは、それが顔が知れてるか知れてないかだけ(ここが決定的に重要ではあるんだが)。
ネットで行われてる事は確実に現実社会でも行われてるのよ。
  

  
[ 610519 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/16(Mon) 08:41
まあ一方的にスキャンダルをたれながし
対象を叩き続けるテレビや紙メディアを反面教師にして
ネットを上手く使うようにすればいいんじゃないかな
情報の露出とかは基本中の基本だけどスマホなどによるネット人口の増加が
急すぎてそこのとこの常識が瓦解してる所があるしね

いつまでも批判し人格まで否定する云々はテレビ人にはいわれたくないけど  

  
[ 610547 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/16(Mon) 09:38
結構自爆してるな、この人。
ネットにそんな風潮はない、売 国 マ ス ゴ ミ に対して当たり前の意見、主張をしているだけ。それに過剰反応しているのが売 国 奴 なんだが、
それ理解してる?  

  
[ 610587 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/16(Mon) 10:59
たけしのちゃんとした漫才見たことないな。だまされたわ  

  
[ 610733 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/16(Mon) 14:16
「溺れた犬は叩け」
日本にはないこのことわざ()使ってるんだから、批判の対象は日本人じゃないんだろうなw  

  
[ 611241 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/17(Tue) 01:02
猪瀬イジメはそこまでだ、ってこと?  

  
[ 611491 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/12/17(Tue) 09:13
近年のネットでの炎上案件については確かにそんな風潮はある  

  
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