2014/01/21/ (火) | edit |

hoppoumap.gif【ロシア外相、北方領土「第2次大戦の結果承認を」】

【モスクワ=石川陽平】ロシアのラブロフ外相は21日、モスクワで開いた年頭の記者会見で、日ロ間の懸案の北方領土問題に関し「第2次世界大戦の結果を認めることが解決に向けた争う余地のない第一歩だ」と強調した。31日に東京で開く予定の日ロ外務次官級協議でも、第2次大戦の結果、ロシア領になったとする歴史的正統性を改めて主張する考えだ。

引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390307063/
ソース:http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM21045_R20C14A1FF1000/

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1 名前: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2014/01/21(火) 21:24:23.39 ID:G1VYylZO0 

ロシア外相、北方領土「第2次大戦の結果承認を」

 【モスクワ=石川陽平】ロシアのラブロフ外相は21日、モスクワで開いた年頭の記者会見で、日ロ間の懸案の北方領土問題に関し「第2次世界大戦の結果を認めることが解決に向けた争う余地のない第一歩だ」と強調した。31日に東京で開く予定の日ロ外務次官級協議でも、第2次大戦の結果、ロシア領になったとする歴史的正統性を改めて主張する考えだ。

 日ロ両国は2013年4月、安倍晋三首相が公式訪ロした際に、領土交渉の再開で合意。13年8月に続いて今月31日に次官級協議を開いて、領土交渉に本格的に取り組む予定だ。ラブロフ外相は21日の会見で次官級協議について「この問題の歴史的観点が検討される」と明らかにした。

 ロシアはここ数年、米英ソが戦後処理を話し合い、対日参戦の見返りに北方領土を含む千島列島のソ連への引き渡しを決めた1945年の「ヤルタ会談」などを根拠に、北方領土領有の正統性を強く主張。北方領土を「固有の領土」であり、「不法占拠」が続いているとする日本との立場の違いが際立っており、今後の領土交渉も難航が予想される。

 ラブロフ外相は記者会見で、安倍首相の靖国神社参拝にも触れ「(アジア太平洋)地域の国々の関係正常化を促進しない」と懸念を示した。日ロの経済関係が発展し、首脳間の接触も活発になっていると高く評価した上で、プーチン大統領の日本訪問について「双方にとって都合のよい時期を調整する」と語った。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM21045_R20C14A1FF1000/

2 名前: 32文ロケット砲(中部地方):2014/01/21(火) 21:25:37.35 ID:fXrYkFvr0
盗っ人猛々しい

5 名前: 32文ロケット砲(東日本):2014/01/21(火) 21:26:27.45 ID:KR6bfSYa0
終戦後に奪ったんだろ

6 名前: 膝十字固め(東京都):2014/01/21(火) 21:27:24.84 ID:wbRcdKEp0
火事場泥棒がなんか言ってる

7 名前: カーフブランディング(大阪府):2014/01/21(火) 21:27:36.25 ID:blfiM31i0
露カスまで

8 名前: セントーン(新疆ウイグル自治区):2014/01/21(火) 21:27:47.17 ID:GKgaCG5f0
プーチンはそんなこと言ってなかったけどな



9 名前: 目潰し(関東・甲信越):2014/01/21(火) 21:27:50.54 ID:lbyHniVbO
それでもいいけど
日本との経済・技術交流支援は必要最低限だからな

10 名前: ミッドナイトエクスプレス(静岡県):2014/01/21(火) 21:28:32.22 ID:Vw3CA9qaP
そら終戦後に奪ったから問題なんでしょ?

13 名前: ミッドナイトエクスプレス(WiMAX):2014/01/21(火) 21:30:45.35 ID:ZuV+KBX6P
盗人猛々し過ぎワロタ

14 名前: エルボーバット(埼玉県):2014/01/21(火) 21:31:25.21 ID:oUhUmS/60
雑魚は無視してプー帝と妥結すればよろし

15 名前: 断崖式ニードロップ(東京都):2014/01/21(火) 21:31:57.69 ID:ZaHkOeCz0
不可侵条約はどうなってんの?

16 名前: ファイナルカット(福岡県):2014/01/21(火) 21:32:22.85 ID:/Q3PcrUt0
実際に取り返せる可能性はないと思うけど、
50年後まで揉めてやる。

20 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区):2014/01/21(火) 21:33:04.36 ID:FKMhMo5P0
ロシアだけは信用ならん

21 名前: タイガードライバー(catv?):2014/01/21(火) 21:33:49.14 ID:0jjUu9Kt0
戦争して取り返しせ!

22 名前: フランケンシュタイナー(dion軍):2014/01/21(火) 21:35:21.11 ID:X79iVw9b0
交渉には応じるってことは山吹色のお菓子でも
差し出せばいいのか

26 名前: ニーリフト(中部地方):2014/01/21(火) 21:37:08.20 ID:SrTWMsX70
交渉ごとなんだからナメられないように強気で来てんだろう
こちらはこちらの言い分を同じように主張すればいい

27 名前: スターダストプレス(dion軍):2014/01/21(火) 21:38:09.40 ID:RJGx7KYU0
占守島でフルボッコにされたの忘れてるわこいつら

31 名前: 中年'sリフト(チベット自治区):2014/01/21(火) 21:42:58.94 ID:5uqaAAaj0
日本が強気に出れば相手はもっと強気に出てくるな

33 名前: ミッドナイトエクスプレス(大阪府):2014/01/21(火) 21:43:34.83 ID:yFx+pjIFP
これもアメとムチ外交だろな。絶対信用しちゃいかんよ。
経済援助なんてもってのほか。まずは北方領土を
4島返すところからが始まりでいい。
こう言って2島返還で金出せと来るぞ。
豆粒みたいな2島で莫大な金要求。
それで潤ったら残り2島は永遠に返ってこないよ。

34 名前: セントーン(東日本):2014/01/21(火) 21:43:55.83 ID:826tVOu/0
南樺太と千島列島は日本の領土

35 名前: リバースネックブリーカー(関西・北陸):2014/01/21(火) 21:46:17.62 ID:2x5Z98CXO
火事場泥棒と認めて欲しいのか

37 名前: ドラゴンスクリュー(愛知県):2014/01/21(火) 21:47:11.99 ID:+3Js9COj0
ロシアに何も期待していない

38 名前: 膝靭帯固め(家):2014/01/21(火) 21:47:44.22 ID:2q0LdB660
日本が降伏した後に不可侵条約破って奪ったんだろ?

39 名前: ウエスタンラリアット(京都府):2014/01/21(火) 21:48:01.49 ID:9YsGAG4i0
決着付けずに一方的に日本が要求出来る立場にある事が
国益なんだよ


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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 649465 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2014/01/21(Tue) 22:05
ならば戦争だ  

  
[ 649467 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:07
何で日本の周りには碌な国がないの?
教えてえらい人  

  
[ 649468 ] 名前: 名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:07
この盗人根性がロシアの本質なのに、ロシアを持ち上げたりプーチンを賛美する輩の多いことw  

  
[ 649469 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/21(Tue) 22:08
プーチン、その歴史知らずの外相を黙らせろ  

  
[ 649471 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/21(Tue) 22:09
ヤルタ会談とか知らねーよw
日ソ中立条約の一方的破棄!降伏声明後の北方領土侵攻!
論拠はこれで十分。  

  
[ 649472 ] 名前: 名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:10
*33
と同じ意見やわ  

  
[ 649473 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:10
竹島と違うのは国際司法裁判所に提訴して日本が負けうるって事。
プーチン大統領の半分この話を早いうちすすめとくべき。  

  
[ 649474 ] 名前: 名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:12
ラブロフって奴はたびたびこう口にしてるけど
日本はプーチン以外の声は無視していいよw
つーかこの人はその対応は北方四島に日本の投資を呼び込めると思ってるんだろうか?
まぁこいつや前任のメドベージェフを見ればこれがロシアの基本的な対応で
だからこそプーチンの間に何らかの決着に導かなければいけないと改めて感じるね  

  
[ 649476 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:15
火事場泥棒!!
千島列島とシベリヤ抑留者への謝罪と損害賠償をするまでロシア人は信用ならん!!  

  
[ 649479 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/21(Tue) 22:17
戦争じゃなくて火事場泥棒だろうが  

  
[ 649480 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:18
そんな言い方するならお前ら連合は日本を戦争の生け贄にして自分達のした戦争犯罪を押し付けてることを認めて切腹しろや。  

  
[ 649481 ] 名前: 名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:19
こういうのが平気で口出す限り
ロシアと腹割って話すのは無理かなと思い知らされる  

  
[ 649482 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:19
ソチオリンピック、テロが起きそうで怖い。

日本選手団の皆さん、無事に帰って来て下さいね!!
メダルと一緒にね(^-^)/  

  
[ 649485 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:21
千島 樺太交換条約まで遡るのが妥当だとおもうの
  

  
[ 649486 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:23
ラブロフうぜ~。話し合いしね~気かよ(怒)
プーチンは対話前向きなのに、ラブロフお前ときたら…本当にこいつは。  

  
[ 649487 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/01/21(Tue) 22:24
ロシアってこんなもんよ?
プーチンが少数派なの
で、まともな少数派のプーチンは、自分がいるうちにある程度日本との雪解けを導くことを焦ってる節がある
つまり、プーチンが退いたら、「そんなことは言っていない」で簡単にもとの木阿弥に戻るってこと

また、プーチンがいるうちになんとかしようとしても、少数派であるプーチンは、ラブロフのような多数派を押さえきれないし、国内の同意を取れない
ロシア相手に領土がなんとかなるとは思わないほうがいい
あくまで対中で敵に回らないだけの交渉と思っとけ  

  
[ 649488 ] 名前: 名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:24
中国と同じようなこと言っているな‥‥
  

  
[ 649489 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/21(Tue) 22:25
外相とプーチンはムチ役と飴役のコンビだから
この発言は計算された打ち合わせどおりのものだろうねw

経済と北方領土問題はそれぞれ適切に処理しなきゃね。  

  
[ 649490 ] 名前: 名無し@まとめいと  2014/01/21(Tue) 22:26
火事場泥棒がなんかほざいてるな  

  
[ 649494 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:27
さてさて、今回の中韓の大暴れがロシアの仕掛けなら、さすがのロシアってところだねw

外交と気づかせない見事な外交だ
日本もしっかりしないとね  

  
[ 649498 ] 名前: ななし  2014/01/21(Tue) 22:30
南樺太まできっちり返していただきますよ。
そのかわり半島は南下するなりお好きにどうぞです。  

  
[ 649501 ] 名前: ゆとりある名無し  2014/01/21(Tue) 22:36
だから返してくだせぇって下手に出てるんだろうが
負けちゃって奪われた領土というところまでは納得できる
だからせめてずっと前から外国領土になっていない北方四島だけ返してくれってこと  

  
[ 649503 ] 名前: 名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:37
で、日本にオバマはそうじゃなかった「国賓待遇で」来たプーチンが、
外相はああいってるけどなんとかしてあげてもいいよ?ガス買ってね?
というアメムチ戦略をする気なんだろうなぁ。
それが外交ってもんだ。  

  
[ 649514 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:43
占守島の戦いは忘れんぞ。  

  
[ 649517 ] 名前: 名無しの壺さん  2014/01/21(Tue) 22:45
第二次大戦の結果を遵守するなら4島は日本の物だな  

  
[ 649519 ] 名前: その辺の若者  2014/01/21(Tue) 22:46
でもやっぱまずいかな~とか思ってるから2島返還とか言ってたんでしょ。
それに不可侵条約を一方的に破ったことのお詫びと補償をするべきじゃない。  

  
[ 649521 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/21(Tue) 22:48
あんまり日本と交渉がうまくいっていると公表するとオリンピックテロにあうから
ジャブ打ってるんだろう。本当に返す気がなければ引き分けと言うわけない。
本番はオリンピック後だ。

これが外交である。  

  
[ 649527 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:52
プーチンの発言じゃないならどうでもいいわ  

  
[ 649530 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 22:56
ロシアじゃ日ソ不可侵条約も読めない文盲が外相やってんのか?

日本がポツダム宣言受諾した日付と、ソ連が北方領土侵略した日付を比較して
前後関係が判別できないんなら数もまともに数えられないんだろうな。

プー帝との首脳会談じゃ『日本はロシアの学力向上を支援する』
とでも言ってやった方が良いんじゃね?  

  
[ 649535 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:05
外務省はけん制しろよ
政商の傀儡か  

  
[ 649540 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/21(Tue) 23:09
そりゃまぁ今んとこは向こうだってこう言ってくるだろ。
この状態から自身の望みうる最大の利益を獲得するのが外交だ。
とにかく日本人は日本の外に出たら性善説を捨てろ。自国の利益のためなら悪魔にでもなれ。
それくらい思っててもやっぱり仏心が出るから差し引きで丁度いいんだよ。  

  
[ 649541 ] 名前: 名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:10
日露が技術交流してみろ、米国は日本に対し今までのように疎外できなくなるだろう。メリットは大きい。北方領土問題では、日本の妥協は必要だ。安全保障の面でもメリットが大きい。  

  
[ 649545 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:15
妥協が必要? なに言ってるの?
じゃあ、お前の家くれっていわれたら、お前出て行くんだな?
ロシアなんか最初から信用できない  

  
[ 649551 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:24
四の五の言わんと阿頼度島まで返せや  

  
[ 649554 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/01/21(Tue) 23:32
侵略者ロシアは樺太・千島を返すべし

こいつらには一片の利益をも与えてはならない

日本人が開拓し生活していた領土は必ず取り返す

まともな産業もないし,中国人に侵略され衰退していくのを待てばいい

ニュースでもアジア系の排斥デモで遣り合って逮捕されてたし

順調にアジア系が住み着いてる証拠

「大正9年5月24日午後12時忘ルナ」

我々は歴史を忘れてはならない  

  
[ 649558 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:35
ロシアの弱点・・・極東地域に人がいない。ドンドン人口が減少。
中国が松花江に汚染物質を垂れ流しその結果、ハバロフスクの環境汚染(pm2.5も含む)
北方4島及び樺太に医者がいない(特に外科医)わざわざ北海道に治療に来る。
このあたりをうまく使えないかな
  

  
[ 649559 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:36
北方領土については、じいちゃんばあちゃんの墓が島にあるというくらい移住が進んでしまっているから、かなり難しいと思うがな。何故こうなるまで日本政府は放置したのか、日本国民は政府にそれを許してきたのかって話だ。
仮に日本側に正当性があったとしても、現実にこうなってしまってる以上、今度はロシア側が納得しないだろうと思うよ。  

  
[ 649562 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/21(Tue) 23:42
やはりシベリア抑留を蒸し返すしか無いな  

  
[ 649563 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:43
この前ネトウヨがロシアは日本と仲良くしたいとか言ってるとかで
ホルホルしてなかったけw本当にお前らは忙しいな  

  
[ 649564 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:44
先を見据えた話が出来そうなぶん、
中韓よりがマシだな。  

  
[ 649569 ] 名前: 名無し  2014/01/21(Tue) 23:48
露スケの話はクルクル手のひら返してばかりで
どこで突っ込みゃいいのかわからねぇ

世界一油断のならない
裏切りマフぃアが
気安く声かけんじゃねぇ  

  
[ 649570 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/21(Tue) 23:49
領土問題は領土問題、安全保障での協力とは別案件。全く関係ない訳ではないが、領土問題のことで、双方にメリットがありそうな協力関係の推進を止める程、未成熟ではないってことだな。  

  
[ 649573 ] 名前: 名無し  2014/01/21(Tue) 23:56
やはり
ソチ開会の日に
アメがヤバいのか

どうも最近アメの
対日政策が壊れて来て
怪しいと思ってたら
ロシアはアメのデフォルトを見越してるのか

これはハードな展開に
なりそうやね  

  
[ 649576 ] 名前: 名無し  2014/01/22(Wed) 00:03
日本の立場上、終戦後に当たる時弊に頷く謂われは無い。
降伏した日が終戦だからな。理屈で日付は動かない。  

  
[ 649579 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 00:06
パブロフの犬とヘドヴェージェフをなんとかしてくれ
プーチンさん話はそれからだ  

  
[ 649581 ] 名前: ( ・ω・)  2014/01/22(Wed) 00:07
( ・ω・)

ヤルタとか出してきて良いのなら、こっちは下田条約を持ち出しても問題ないって
ことですよねw

1855年、日本とロシア帝国は日露和親条約(下田条約)を結び択捉島と得撫島の間を
国境線と定めました。
サンフランシスコ講和条約においては日清日露戦争まで遡って領土放棄をさせましたが、
北方領土は、日清日露以前、帝政ロシアと江戸幕府との正式な領土条約です。
だから北方領土は江戸時代から日本の正式な領土であり放棄の対象外です。

日本が日露戦争で勝利したあと、日露通商航海条約により無効になるまで生きていた条約です。
もちろん、ポーツマス条約、日露通商航海条約でも北方四島は元々日本の領土なので、北方四島に
ついて改めて論じる事等されていません。

ヤルタ協定も「日本と言う当事者が関わっていない」ものであり、日本がこのヤルタ協定に
拘束される義務も責任もありません。
「そんなのお前らが勝手に言ってただけ。日本は関わっていない」と言えば終わりの理屈です。

またソ連はサンフランシスコ講和条約調印を拒否しており、戦争の決着をロシアは付けてません。
戦争の結果とは占領することではなく、条約により双方がケリをつける事です。
ラブロフ外相は、都合の良い理屈を言えば言う程ドツボですよw

「勝った奴が偉い、総取りだ」という発想は、前時代的で中国と変わりませんね。

参考資料「日露間領土問題の歴史に関する共同作成資料集」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf
  

  
[ 649582 ] 名前: 名無し  2014/01/22(Wed) 00:07
歩調を合わせるのと領土問題が何の関係が有る?
道理の分らない山賊じゃあるまいし。  

  
[ 649593 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/22(Wed) 00:14
ロシアも一枚岩じゃないということだ。
無意味に強く出たところで日本は動じないという姿勢と「実力」を見せることが大事。  

  
[ 649599 ] 名前: 名無し  2014/01/22(Wed) 00:19
尖閣、竹島、北方領土は正当性が日本にあるからあせらなくてよい。北方領土は無条件で全島変換以外ありえない
  

  
[ 649600 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 00:21
ポーランドもソ連に取られたままの元々の東半分返してほしいだろうなぁ。
リトアニアとつながってる部分が少なくなってラトビアと離れちゃったし。
フィンランドのカレリアは言うに及ばず、だよね。
ドイツはどうかな?ケーニヒスベルクのことはもう諦めてるかな?
日本列島の島はどんなに小さくてもイザナギイザナミの生んだ島だから、決して忘れないよ。  

  
[ 649615 ] 名前: 名無し  2014/01/22(Wed) 00:37
649473
日本は1972年に国際司法裁判所へ共同付託すべくソ連に提案していたが、ソ連は拒否した。竹島や尖閣諸島(これに関しては日本は領土問題を認めてないが、中狂は国際司法裁判所への付託はできないとコメントしている)、更には、フォークランド諸島(イギリスが1947年に共同付託を提案)をみても分るように、法的に根拠が乏しい側が共同付託等に反対している。
ただし、自分は北方領土に関しては、竹島や尖閣諸島ほど日本の領土だとする明確な根拠はないと思う。
その上で、安倍もプーチンもリーダーの政治的権威を失わないように、この問題を解決するには、国際司法裁判所に共同付託してその判決に従うのが一番だと思う。
日本側としては、今後竹島や尖閣諸島は、法的にその領有権を明確にすべきだという国際的アピールになるし、ロシアも領土問題はもうこの北方問題しか残っていないはず。どのような結論になってもそれはプーチンの政治的責任にはならない。北方領土に移住しているロシア人の存在を考えると、尚更そうすべき。  

  
[ 649616 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 00:38
北方領土は終戦後ソ連が武力で強奪した。
日本のお花畑にはこいつはいい先生だ。
日本・中国・南北朝鮮・ロシア・アメリカ。
人がよくて頭に孔が開いてて空気がぽぽぽと出ている人間でも生きていけるのは日本だけだよ。  

  
[ 649618 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 00:39
交渉の前に高飛車に出て、相手の譲歩を引き出すのは世界の常識。
反対に最初から面積半分とか3島返還とか、ペラペラとこちらの手の内を明かすのは愚の骨頂。  

  
[ 649625 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/01/22(Wed) 00:52
さすが恐ろしあwww
日本のまわりは心底信じては駄目www  

  
[ 649651 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 01:39
やはりロシアは侮れん。  

  
[ 649654 ] 名前: 名無しさん  2014/01/22(Wed) 01:45
あまりふざけたこと言ってると
千島列島全部交渉に入れるぞ

勘違いしてる人意外と多くて困るけど
元々は北方4島だけじゃなくて、
千島列島全部と南樺太は日本の領土だからな  

  
[ 649662 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 02:05
外相の存在が空気だったからって、今更存在感出そうと頑張るなよww  

  
[ 649665 ] 名前: 名無しさん  2014/01/22(Wed) 02:08
※649559
じいちゃんばあちゃんの墓が島にあるというくらい移住が進んでしまっているから
返還は難しいってのは、残念ながら理由には使えない。
何故なら、元々そこに爺ちゃん婆ちゃんの墓があった日本人を強制的に移動させて
ソ連(ロシア)が住み出したから。
日本人にした事がロシア人に出来ない理由は無いからね。

南樺太は戦争での割譲ではなく、交換条約でロシアの領有を認めた地だから、
樺太の返還は無理だろう。(南樺太と千島列島の択捉以北の島々を交換した)
逆に戦争で領有が変化する以前の交換条約時の確定領土を無効にするなら、
更に前の交換条約以前の状態、南樺太が日本で択捉以北の千島列島がロシアになりますが?
と交渉する事になる。
連合国の戦後日本領土の確定は、日本が戦争で得た領土の放棄が基本だから
その基本からも外れない。  

  
[ 649677 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 02:23
アメリカが千島列島と南樺太を差し上げるから条約を破って、参戦要請した。  

  
[ 649678 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 02:23
ttp://kanri.blog20.fc2.com/blog-entry-1838.html
TPPについてのメリット・デメリット/Q&Aを必死で考えまとめてみた

公的医療制度の崩壊。採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金(数百兆円)の運用権を握られる。


IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
ttp://martin310.exblog.jp/17355347

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり

  

  
[ 649699 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 02:57
※649665
何故なら、元々そこに爺ちゃん婆ちゃんの墓があった日本人を強制的に移動させて
ソ連(ロシア)が住み出したから。
日本人にした事がロシア人に出来ない理由は無いからね。

そういう経緯はあっても、そうだからといって入植して久しいロシア人を追い出せるかね?自分が不勉強なのかもしれないが、649559 の言うように、日本が旧ソビエトやロシアに十分に対抗措置をとった事実があるとは思えない。1972年に国際司法裁判所へ共同付託すべくソ連に提案していたという※があるけど、この程度で十分なのか?
俺は、北方領土を諦めようと主張するつもりは微塵もない。ただ、ただ、今のような状態を出来させてしまった日本政府や大和民族の在り方が残念でならない。祖国を守るために戦場に散って行った英霊を慰霊するのは当然だというなら、その英霊たちが命懸けで守ろうとしてものの一つであるところの国土を今を生きる大和民族が守ろうとしなくてどうするかと言いたいだけなのだ。  

  
[ 649723 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 04:08
【頑張れ日本!全国行動委員会大演説会】

1/22(水)雨天決行

17時~ 渋谷ハチ公前広場

弁士
田母神俊雄・葛城奈海・三宅博・上念司・三浦小太郎 他

田母神さんの応援、拡散よろしくお願いします
(=・ω・)/

スレチ失礼しました  

  
[ 649726 ] 名前: 名無し  2014/01/22(Wed) 04:12
649699
649615の趣旨は対抗措置云々ではなく、日露共に政治的リーダーシップを失わず、尚且つ、日露共に後々の外交に悪影響がでない、特に日本の場合は、良影響のある解決法を提示している。そもそも、法的に地位の定まっていないとソ連自身が認識していた地域に、勝手にソ連人を移住させたのはソ連の責任。だから、移住された人を以て返還は難しいという本質的な理由にはならない。
ただし、国際司法裁判所の判決を受け入れるという立場であれば、ロシアが負けても、移住者がいても、プーチンも政治的立場を失わないということ。  

  
[ 649738 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃんななし  2014/01/22(Wed) 05:17
いいえ 日本領です。

プーさんが来る前に五月蝿いですよ黙っていなさい。

アメリカから金でも貰ったかこの外相は?日露が仲良く成られるのは中露よりもっと嫌だろうしね。  

  
[ 649772 ] 名前: あしか  2014/01/22(Wed) 07:07
こいつラブロフとメドベージェフが対露外交の一番の懸念。
こんな主張繰り返すから日露交渉など民意を得られないんだよ。
プーチンは気が付けよな。
ロシアが信頼性無いのがこれなんだよ。  

  
[ 649821 ] 名前: 名無し  2014/01/22(Wed) 08:25
つまり
日本は交渉したけりゃ
核を持ちな。

と言う話にしか聞こえないぜ。

  

  
[ 649833 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 08:44
簡単な話。
ならロシアとも国交断絶、永久凍土に支援は一切必要なし。  

  
[ 649843 ] 名前: 名無し  2014/01/22(Wed) 08:52
竹島や尖閣と違って人が住み着いてるからなぁ
自民党の土下座外交のツケだね  

  
[ 649846 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 09:00
随分簡単に国交断絶なんて言ってくれるのね  

  
[ 649866 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 09:40
終戦後も攻め続けて正しいとか自慢してるのと関わってもろくなことにならんだろうな  

  
[ 649925 ] 名前: 咎兵衛  2014/01/22(Wed) 10:44
今でも樺太の真ん中に線引いてンじゃン(呆

試しに返してミナ、大発展させてやるかラ(クスクス
お願いする立場で条件付けるって特亜‥‥特亜だわ(呆  

  
[ 649934 ] 名前: 名無しだ名無し  2014/01/22(Wed) 10:54
これって、ロシアとしては北方領土交渉する気満々、っつうことではないの?
土俵に上がると決めてるから、交渉を有利に進める地ならししてる、とかさ  

  
[ 649935 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 10:55
ロシアは日露戦争の結果を受け入れるべき。  

  
[ 649954 ] 名前: 名無しの壺さん  2014/01/22(Wed) 11:15
いいね
こうやって揚げ足取れるようになればこっちのもんだ  

  
[ 649962 ] 名前:     2014/01/22(Wed) 11:26
ロシアはこうやって問題を自ら作り上げて、階段等を通して日本がまた元に戻すの繰り返し。だから、何事も進展しない。ロシアのいつもの手よ。  

  
[ 649972 ] 名前: 名無しさん  2014/01/22(Wed) 11:38
ロシアがやったことは韓国がやった竹島強奪と同じ。  

  
[ 649974 ] 名前:      2014/01/22(Wed) 11:39
サンフランシスコ講和条約にスターリンが署名しなかったのは北方領土4島のみならず千島列島の領有を他の連合国が承認しなかったため。
日本の放棄は認めたけれどもその領有をソ連に認めなかった。それを不法に占領しているのが現状。
なぜならばカイロ、ヤルタを踏まえたポツダム宣言では「日露戦争開戦前夜の国境」に戻すことになっているから、それを超えた千島列島の領有を認めるわけにはいかなかった。

これが唯一の事実。
  

  
[ 649990 ] 名前: 名無し  2014/01/22(Wed) 12:21
「島は返さない、捕虜はシベリアで強制労働、それらの行為に関して謝罪も反省も無し…
ロシア人なんか信用できない」
そんな声を北海道に行った時に方々で聞いたな。
  

  
[ 650144 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 16:41
日本とロシア(当時ソ連)の終戦日が違うからな。
日本:終戦後に取られた
ソ連:取った後に終戦  

  
[ 650151 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 16:49
オバマと同等なのはプーチンのみ  

  
[ 650250 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 18:58
ソチに行くの止めるのいつ?
今でしょ  

  
[ 650263 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 19:08
そりゃあ百年以上もの闘争を経てようやく得た不凍港だし、何よりアメリカへの牽制に最も重要な場所だからね
おいそれと日本にかえす事は出来ないよ  

  
[ 650270 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 19:12
アイヌモシリを盗んで「北海道」とか名付けたのは日本人だがな。泥棒が泥棒を非難してるのは滑稽ではあるが情けない。  

  
[ 650278 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 19:17
D2系
アイヌ=縄文人  

  
[ 650282 ] 名前: 通りすがりの日本人  2014/01/22(Wed) 19:23
ロシアは信用できん、だがプーチンは政治家として信頼できる。
よって、解決するならプーチンがやっている時しかない。
これを過ぎると、あとはロシアがまた潰れるまで待たなくちゃいけない。まぁ、日本としてはそれでも良いのだろうけど。
というか、ロシアは第二次大戦の結果と向き合うんだな?
ならサンフランシスコ講和条約見直してこい。
署名してないから関係ないってことなら、それは第二次大戦の結果を無視した不法占拠だぞ?  

  
[ 650283 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/22(Wed) 19:23
は? あの時は不可侵条約結んでたろうが、それを戦局見て一方的に破棄したのはどこのドイツいやソ連よ。 あ〜?  

  
[ 650284 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/01/22(Wed) 19:24
俺のじいさんばあさんは北方領土に住んでた
親父はそこで生まれた
つつましやかに暮らしていたのに突然露/助が
攻めて来て「ヒャッハー!てめぇら出ていけ!
ここはもう俺らの土地だァ!」と侵/略してきて多数の島民が
逃げるしかなかった
結局じいさんは島に帰れずにし/んでいったよ…
「あきらめろ」だの「くれてやれだの」「2島返還でいいじゃん」
「俺らには関係ねェし」いってる連中はこういう「事実」にも目を向けてください
この内容のなにが禁・止ワードとやらに引っかかるのでしょうか  

  
[ 650295 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 19:31
外国との歴史問題なんて全てこんな感じだよな、「言ったモン勝ち」。
せめて日本はちゃんとした根拠に基づいて対処しよう。  

  
[ 650566 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/22(Wed) 23:51
占守島の戦いで包囲殲滅の寸前まで追い詰められたソ連軍が何だって?

帝国陸軍が先帝陛下の詔に従わずに攻撃を続行していたら海の藻屑になっていたくせに。
  

  
[ 650653 ] 名前: 名無しの日本人  2014/01/23(Thu) 01:25
ロシアってこんなんだろ?今はロシア人が住んでるんだからロシアのもの!って日本人を追い出しておいて平気で言うやつら。中国・朝鮮と一緒。プーチンが珍しいだけ。北海道まで欲しがる輩がいるレベル。自国もまともに統治できないのに…ほんと同レベル過ぎてびっくり。  

  
[ 650665 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/01/23(Thu) 01:41
引き分けなら樺太・千島を半分で決着すれば一番いい

だが北方領土の主権を失うは

ただその土地を失うだけに非ず  

  
[ 651092 ] 名前: 名無しさん  2014/01/23(Thu) 13:23
日本が日清、日露とギリギリの戦争をする必要があったのは、不平等条約の撤廃と、地位の向上が目的だったから、戦争をせずに自分の主張を通せるのは、相手の国を潰すことだ。話し合いなんて絶対に無理だ。潰すまで平行線でいい。  

  
[ 651367 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/01/23(Thu) 18:02
火事場泥棒されたことが日本人の道徳心から許せないということがわからないんだろ
敗戦で日本は賠償してるし今も米軍を受け入れている事実があるのに
プーさん、柔道で負けた相手に蹴りをいれたりしますか?  

  
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