2014/02/04/ (火) | edit |

靖国神社本殿
アメリカの主要メディアが靖国参拝後に安倍晋三首相への批判の声を上げたのは周知の通りだ。「危険な日本のナショナリズム」「平和主義からの離脱」(ニューヨーク・タイムズ)、「挑発的な行動」(ワシントン・ポスト)といった具合だ。


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391487045/
ソース:http://www.news-postseven.com/archives/20140204_239513.html

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1 名前:依頼@ハマグリのガソリン焼きφ ★:2014/02/04(火) 13:10:45.86 ID:???0
 アメリカの主要メディアが靖国参拝後に安倍晋三首相への批判の声を上げたのは周知の通りだ。「危険な日本のナショナリズム」「平和主義からの離脱」(ニューヨーク・タイムズ)、「挑発的な行動」(ワシントン・ポスト)といった具合だ。

 その後、安倍首相は海外に火消しに回ったが、それも逆効果。ダボス会議(スイス)の海外メディアとの懇談の場で、安倍首相が現在の日中関係について、「第1次世界大戦前の英独関係に似ている」と発言したことが、「安倍は日中開戦を予想している」と、多くのメディアに批判された。自慢の経済政策についても、

「彼の目からは、日本は日の沈む国であることをやめて、経済の超新星になりつつあるのだった」(ニューヨーク・タイムズ)と、“独りよがり”を揶揄される始末である。米保守系のFOXニュースは安倍首相の弁明を一刀両断し、激しく非難した。

「安倍首相は靖国神社とアーリントン国立墓地(ワシントンの戦没者慰霊施設)を比較してアメリカ人の懸念を鎮めようとしたが、苛立ちを怒りに変える結果になった。比較にならない!

 アーリントンはアメリカ人の英雄の勇気を称える場所であり、戦争犯罪で有罪になった人たちの卑劣な行為を称える場所ではない」

 靖国神社も日本のために戦った戦死者たちを祀る施設であることに変わりなく、この主張はアメリカに根強い「戦勝国史観」の典型である。この比較は、昨年5月に安倍首相が米メディアに語ったもので、参拝後にも側近の萩生田光一・総裁特別補佐が代弁しているが、政権側が不用意にアーリントンを持ちだしたことが、アメリカの保守系メディアまで敵に回してしまっていることは事実だ。

2014.02.04 07:00 週刊ポスト2014年2月14日号
http://www.news-postseven.com/archives/20140204_239513.html

3 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:12:18.71 ID:+M8YLw9Y0
靖国も戦争犯罪者を称えも肯定もしてないけど

7 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:13:56.41 ID:4DC6X9XVP
そりゃ戦勝国に戦犯は居ないだろうよ…

15 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:15:09.60 ID:Yr2Fpewy0
南軍の将軍の墓はどう説明すんの?

19 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:15:37.85 ID:LM1ke84T0
南北戦争どうすんの

28 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:16:25.75 ID:8cRGIuQP0
ブーメランになるからやめとけって

29 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:16:26.68 ID:mOexBI1r0
だから、日本もそう言ってんじゃん

36 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:17:42.93 ID:z2gyfAWUO
勝てば官軍、負ければ賊軍ってか。

90 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:23:05.31 ID:S5rQCCR20
ご都合主義のダブルスタンダードや 反吐が出る

111 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:25:07.07 ID:HgNUlRUe0
これを素面で言っているのがアメリカ。

94 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:23:35.04 ID:GO8vK3fU0
日本のマスコミにもこれくらい自国中心に
語ってもらいたいですねw




99 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:24:23.54 ID:Vr28nI6A0
そもそも東京裁判なんてのを演出したのは
アメリカだからな。

161 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:30:21.74 ID:FoWgBT7I0
いつからNYTが保守系メディアになったんだ?
そこ、笑うとこかw

183 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:33:07.30 ID:G6wyvX3i0
今度は分断工作を日本でやるのか…韓国は金続くのか?

201 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:35:33.74 ID:toFlxzzV0
ワロタ。まさにジャイアンだな

209 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:36:25.12 ID:QiGrAkh90
さっさと核武装しようぜ
イプシロンの技術あるし

219 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:37:47.24 ID:c/Hubzs10
靖国神社も別に称えちゃいないですが

221 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:37:52.45 ID:lxXhhO4H0
朴槿恵を叩かず
安倍を叩くアメリカ

237 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:39:58.96 ID:c/Hubzs10
そもそも神社は墓地じゃないし
神社と寺の違いすら理解できないんだろうな

そんな不勉強な輩が、いちいち内政干渉じみた批判すんなよ

256 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:41:57.06 ID:aU1LGPI+0
こんなの不毛な水掛け論にしかならないのにアホとしか言い様が無い

269 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:43:37.70 ID:iG6ETJ7D0
別に安倍支持者じゃないけど
神社に参拝することをとやかく言うって異常だわ
信仰の自由に反するだろうが

284 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:44:59.17 ID:gdBs05Zz0
この戦勝国メンタリティですよ。やれやれ。

340 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:49:44.44 ID:ShXFmu2QP
外国メディアが言うことは全て正しいみたいな
思考停止の論評は聞き飽きた

350 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:50:24.90 ID:GWQip0Lf0
アメリカも中国も韓国も日本に戦犯のことで文句が言いたいなら

講和条約の破棄を宣言してからにしろよ。

こいつら国際法を理解して無いだろw

448 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:59:31.24 ID:SzQbcZDo0
勝った負けたの違いだろ
戦犯の数ならアーリントンの方が何十倍も多い

494 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:03:21.05 ID:MF1R7WlFP
どういう比較の仕方をしたのかによるけど
靖国神社は墓じゃねえからなぁ

548 名前:名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:08:07.31 ID:sFDqUYjq0
アメリカがどうこうではなく、裏にいる中韓が問題。
中韓が靖国神社問題で騒ぐのは、竹島、尖閣諸島問題があって、
日本批判のツールに使いたいから。ただそれだけ。
日本は粛々と韓国を竹島で提訴し、ついでに
尖閣諸島も提訴すべきだろう。
それで黙る。


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コメントありがとうございます!
[ 664528 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 14:52
南北戦争での奴隷制維持派の墓はどう説明すんの?w

アメリカ人は未だに奴隷支持なの?w  

  
[ 664532 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/04(Tue) 14:59
こんな議論をすることは敗戦利得者や反日左翼を喜ばすだけだ。
靖国参拝議論は要らない、粛々と参拝し既成事実にすれば終わり。

余計な議論は保守ならやめろ。  

  
[ 664533 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:00
>> 664528
あれは内戦だから関係ないだろバーカw

アメリカ1国で完結する話を持って、反論とするのは流石に無理がある
  

  
[ 664535 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/04(Tue) 15:02
だから神道だってば。

日本も讃えないし、戦争は戦争で

日本の為に戦死した日本人を奉ってるだけだよ

宗教の違いを少しは認識しろ  

  
[ 664536 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:04
靖国は戦争犯罪人を称える場所じゃありませんけどw  

  
[ 664540 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:08
靖国も讃える場所じゃないんだけど
分かってねーな屑米人  

  
[ 664543 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:10
だから日本もそう言ってんだろうが  

  
[ 664544 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:10
てか、アメリカともあろうもんが、何で小国に怯えてんだか。
たとえ、今から戦争始めるって首相が言ったところで、平和主義に飼い慣らされた日本人は遠くから反撃の心配の無い敵を狙撃するのすらためらうわ。
小学校の教科書と指導要領全部見せて、こういう教育受けてきた日本人が戦争したがると思いますか?って聞いてみりゃいいわ。
あ、隣に中韓の教科書も置いといてな。  

  
[ 664545 ] 名前: ななし  2014/02/04(Tue) 15:11
当時の戦犯はのちに名誉を回復したはず
すなわちこの地球上に当時の戦犯はすでに存在しないのでは?
今後じっくりと時間を掛けて靖国とバチカンとの関係を
世界に拡散する必要がありそうだなアメリカくん?  

  
[ 664547 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/04(Tue) 15:14
※664533
奴隷制が一国で完結する問題だってのも屁理屈に見えるがな
なんでも罵倒すりゃいいってもんじゃないよ  

  
[ 664548 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:19
はいはいわかったよ。早く脱アメリカしようぜ。独立を保ちながら中国と手を組むなんて無理なのかね。白人潰してえ。  

  
[ 664549 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:20
664533

じゃあ慰安婦もそうですね^^  

  
[ 664553 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:25
親米保守、発狂wwww  

  
[ 664554 ] 名前: 電子の海から名無し様  2014/02/04(Tue) 15:25
そもそも靖国神社に戦犯っていませんが
かつて戦勝国に一方的に戦犯にされてましたけど後に裁判で名誉を回復されておりますので
あと戦犯って内戦だろうが外国との戦争だろうが定義とは関係ありませんよ  

  
[ 664556 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/04(Tue) 15:26
※664548
中国共産党何とかしないと無理だろうな  

  
[ 664558 ] 名前: 名無し  2014/02/04(Tue) 15:28
はぁ?自分たちが正義とでも?
なんでイスラムの反米がすごいかわかった気がした。街を破壊人を殺しても自分たちが正しいと思えば英雄なんだね。  

  
[ 664559 ] 名前: 名無し  2014/02/04(Tue) 15:31
広島長崎に原爆落とした奴もアーリントンに埋まってるんでしょ?
日本は負けたから戦犯って言い方をされてるだけだ。  

  
[ 664562 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:33
外国のメディアも朝日毎日レベルってだけだろ  

  
[ 664564 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:34
靖国だって犯罪者なんて祭っていないぜ? 何を言っているんだ・・・。  

  
[ 664570 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:40
まぁ一つ一つ理解できてない人にもわかるように
戦後日本が歩んできた歴史の流れを世界の年表まじえて説明するホームページか何かほしいね  

  
[ 664571 ] 名前: 名無し  2014/02/04(Tue) 15:40
奴隷制度が一国完結する話とか言ってる奴発見したw
黒人奴隷は地面から湧き出てきたのかよwww
  

  
[ 664572 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/04(Tue) 15:41
これがアメリカの「正義」らしい。
戦犯を讃える場所ではないという事を理解しようとせず、批判を繰り返す「正義」
まるで韓国と同じだ。  

  
[ 664573 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/04(Tue) 15:41
アメリカ軍なんて、B級戦犯だらけだろ  

  
[ 664578 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:45
流石に頭が悪過ぎるw
そりゃ誰だって、自国の軍人や犠牲者を悪し様に扱われるのを是とするかよ
こっちは単に靖国参拝だけ、犯罪人の墓地っていう愚かなレッテル張りで叩くなって話なのに

そもそも神社という形式を理解してない癖に、分かった様な口を叩くのも腹立たしいわ
他国の文化を受け入れる度量を持てとまでは言わんが、せめて正しい知識で語れとは思うよな
お前らが盲目的に信じてるキリスト教に、無神論者が土足で踏み込むのは嫌だろ?
それと同じ様に、こっちはこっちで譲れない魂の行き場ってモンがあるんだよ  

  
[ 664581 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:52
文化の違いを理解しないで俺が正しいって言ってるだけじゃん  

  
[ 664582 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:52
国を守って命を落とした方に参拝する
たったこれだけのことを相手の立場になって考えられない想像力の著しい欠如

どこの国も記者って楽な商売な。  

  
[ 664585 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 15:59
靖国は戦争により亡くなった人を、敵味方関係なく祀る場所。
それを非難するなら、バチカンも非難すべきだね。
あそこには1000人超の「過去の戦犯者」が祀られ、ミサの対象にもなっている。
しかし、アメリカも中韓ロビーのせいか過去に縛られるようになってきたね。
主張が中韓によく似ている。
上にカッコ書きした通り、A級戦犯はもはや過去のものであり、国際的合意もされている。(ソースは青山氏)
アメリカはそれに賛同しなかったのか? ならわかるけど。  

  
[ 664589 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:03
週刊ポスト(笑)  

  
[ 664597 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:07
アメリカがイスラムとうまくやれない理由がわかったわ。
常に「オレ様正義」だからね。  

  
[ 664598 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/04(Tue) 16:09
ただの事実誤認だな  

  
[ 664600 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:10
毎回思うんだが
相手がサッカーのルールで戦ってる所に、一人相撲のルールで戦っても
永遠に勝ち負けはつかないし、むしろ「ルール守れ」と言われるだけだろ
もちろんこの場合「サッカーとルール」を作ったのは、戦勝国な

完全に外交カードとして利用されている事に
そもそも論とか正義・悪とかで対抗しても、ラチあかないよ

相手を黙らせる具体的な力を持つか、それが嫌なら
何かと引き換えに黙らせる、どちらかで解決するしか無いよ

つまり黙らせる「方法」にこだわるか「結果」にこだわるかと言う事  

  
[ 664602 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:11
完全にダブルスタンダード  

  
[ 664604 ] 名前:    2014/02/04(Tue) 16:13
これでアメリカの保守、共和党も敵!か

ネ  ヨはホント勇ましくていいなw  

  
[ 664605 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:14
一神教だから神を祀るってことがわからないんだろうな
キリスト教の国に神社を理解しろとは言わない
が、理解できていないことを理解しようともせずにごちゃごちゃ文句言うなや  

  
[ 664607 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:20
宗教戦争になりますなw  

  
[ 664608 ] 名前: 名無し  2014/02/04(Tue) 16:21
ここは日本でアメリカじゃない
文句があるなら日本で生まれて出直してこい  

  
[ 664610 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:22
ルメイも入ってるんだろ?
じゃあ戦争犯罪人たたえているんじゃねえか  

  
[ 664612 ] 名前:    2014/02/04(Tue) 16:22
アメリカの言う自由平等ってのは、あいつらにとってのってことだからまともに話し合い出来ないだろ。
東京大空襲や原爆で民間人を40万人も殺して、今も世界中で自分たちの利益のために他民族を殺してることを悪いと思ってないんだもんな。
  

  
[ 664613 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:24
つーか犯罪なんてのは法を犯して初めて成立するものであって
罰によって雪がれるものだろうが

一度着た罪でも死刑されたらその時点でそいつはその罪から
解き放たれてる

アメリカは刑期を負えた犯罪者に一生犯罪者と同じ待遇にする国なのか?  

  
[ 664618 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:26
こいつが神社のことを何も理解してないのは分かった
それにアメリカの軍人なんて世界中でギャクサツ、ゴウカンしまくってる犯罪者集団でしょ?
そんな奴らが大量に眠ってるのがアーリントン  

  
[ 664621 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:27
※664600

それに対抗する策は実は韓国が既に示してくれてるんだけどな
被害者ヅラして差別だとぎゃーぎゃー騒ぐこと
これが肝要なんだよ

あなたたちは我々が犯罪者の子孫だから親を悼むと親と同じ血によって
同じ過ちを犯すと思っているのか?それは人種差別ではないのか?
てなかんじで論点をアンタッチャブルな方向に持っていって
わたしたちは可哀想な被害者アピールをしまくれば相手は黙らざるを
えなくなるのは韓国のロビー活動に学ぶべき  

  
[ 664622 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/04(Tue) 16:28
追悼しているだけで称えてはいません。
よくもまぁ恥ずかしげもなく無知をさらけ出していらっしゃること。  

  
[ 664626 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:31
英雄か犯罪者かなんてのは「誰かがそう決めた」に過ぎないわけで
慰霊はそれを超えたとこにある
いまさら犯罪人扱いにも腹が立つが
仮に犯罪人にだって慰霊は必要なんだよ、それが日本文化  

  
[ 664629 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:35
あああああ、この離間状況。
チャイナ、手を叩いて大喜びだ。  

  
[ 664634 ] 名前:    2014/02/04(Tue) 16:42
靖国神社は神を祭る神聖な場所
アーリントンみたいなただの墓地と比較してしてやるなよ
図に乗るだけだから  

  
[ 664635 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:42
別に中国の分け前が増えるわけじゃないぜ
ヌカ喜びするのはかまわないが
残念ながら利だけで動かない勢力が日本には多数いる
「じゃあやっぱり参拝やめる」とは必ずしもならない
ある意味、欠点ともいえるが  

  
[ 664637 ] 名前:    2014/02/04(Tue) 16:44
靖国神社は神を祭る神聖な場所
アーリントンみたいなただの墓地と比較してやるなよ
図に乗るだけだから

(訂正前に誤って送ってしまった)  

  
[ 664638 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 16:45
だが、靖国は70年、日本の平和を維持している。「大戦に限って」いえば、戦争を「過去のもの」にしている、象徴でもある。そこには、復讐も野心もなく、大戦の「終止符」が存在するだけである。
戦艦ミズーリを思い出して欲しい。
日本人は今また、この社を政治的に活用する事態をのぞまない。
靖国で欧米が中韓の挑発に便乗して日本を挑発するのはやめた方がいい。大戦の前から社は存在する。英霊を静かに祀っておくのは日本人の知恵である。好戦的で、隙あらば侵略の願望をもつ中韓の悪魔の囁きに耳を貸してはいけない。

  

  
[ 664641 ] 名前: 名無し  2014/02/04(Tue) 16:49
死んで仏になる国と骨になる国の違いだろ  

  
[ 664655 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 17:08
※664621  664600だが

言われて気づいたんだが
本来日本人の長所である部分の、公平とか美徳と言った文化が
外国では当たり前の「ロビー」と言うものと
まったくもって相容れないんだよな。 と言うか真逆。

自分でも「韓国ロビーの真似が出来るか?」と冷静に考えてみたが
正直ものすごく苦痛だったwwwwwたぶん無理www

出来るとすれば
感情はあるが、それを超えて行動できる稀有な人間か
もともと美徳なんて屁とも思ってない超リアリストか
どちらかだろうな
  

  
[ 664669 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/04(Tue) 17:26
ダブスタで腹立つが
「靖国神社=戦争犯罪で有罪になった人たちの卑劣な行為を称える場所」
と思ってるあたり、中韓のプロパガンダを鵜呑みにしてるんだろ
フランスの漫画展の主催者と同じ

日本は情報戦が弱すぎ
抗議のメールをネチネチと送るべし  

  
[ 664674 ] 名前: 蜷咲┌縺浴  2014/02/04(Tue) 17:29
縺薙≧縺?≧險倅コ九r隕九k縺溘?縺ォ謌ヲ莠峨↓雋?縺代※縺ッ縺?¢縺ェ縺?%縺ィ縺後h縺上o縺九k縲
蜍昴※繧九↑繧画?ク縺ァ繧よッ偵ぎ繧ケ縺ァ繧ゅ↑繧薙〒繧ゆスソ縺」縺ヲ繧ょ享縺溘↑縺代l縺ー縺?¢縺ェ縺
蜍昴※縺ー縺昴l縺ッ豁」鄒ゥ縺ョ謌ヲ縺?↑縺ョ縺?縺九i縲?  

  
[ 664682 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 17:36
英独関係とかアーリントンとかは
うまいこと喩えたつもりでも格好の餌にされただけみたいね

結局は靖国参拝が日本にとってなぜ必要なのか
中韓の主張がどう間違っているか
ヘタに相手の立場に立ったつもりのたとえ話抜きで
地道に説明する必要があるよ  

  
[ 664683 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 17:36
よし!ケネディに凸電だ  

  
[ 664686 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/04(Tue) 17:40
>664621
>被害者ヅラして差別だとぎゃーぎゃー騒ぐこと
>これが肝要なんだよ

確かにそうだ、韓国人は人に取り入るのだけは本当に上手い
『宗教弾圧だ!人種差別だ!』と言えばいいのかね?実際そうだけどさ
アーリントンとの比較が駄目なら、こっちの方向で抗議すべきだな  

  
[ 664687 ] 名前: ゆとりある名無し  2014/02/04(Tue) 17:40
軍人の卑劣な行為とは戦術戦略の事  

  
[ 664689 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/04(Tue) 17:45
東京空襲や広島、長崎の原爆、各都市への民間人攻撃の奴らは埋葬されなかったのか?それこそ人でなしじゃねーか?  

  
[ 664697 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 17:51
アメリカも戦犯の名誉回復に賛成したでしょ?  

  
[ 664700 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 17:53
戦犯を称えてるかどうかはしらんが、東京裁判の否定はしてるけどな。  

  
[ 664707 ] 名前:    2014/02/04(Tue) 17:57
バチカンに文句言えよ! 靖国には戦犯はいない。  

  
[ 664709 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 17:58
※664700
刑をまっとうしてるじゃないか、どこが否定だよ
死後の名誉回復も許さない、というなら
東京裁判なりSF条約の条文に書いとけよ
なに最初から決まってる顔でシレっと追加してんだ、韓国かおめえは  

  
[ 664711 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 18:03
※664709
A級戦犯を合資した宮司・松平永芳
「それから、いわゆるA級戦犯合祀のことですが、私は就任前から、「すべて日本が悪い」という東京裁判史観を否定しないかぎり、日本の精神復興はできないと考えておりました。」  

  
[ 664712 ] 名前: な  2014/02/04(Tue) 18:03
だから靖国も同じだっていってんだよ!
  

  
[ 664726 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 18:25
安倍総理ほんと、うまいね~
反韓、嫌中、そして反米へと・・・
日本人の意識を上手く掘り起こしてくれてるよ。
恥じる事は無い、日本は世界に冠たる大国です。  

  
[ 664727 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 18:25
靖国だって称えてるわけじゃない。
故人マンセーマンセーって称えてるのは南北朝鮮と中共だろ。

ただ静かに、英霊をお祀りしているだけ。
祖先のお参りに行くことがどれだけ大切で重要か。  

  
[ 664730 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 18:28
この記事自体は、アメリカ人に限らず世界中にこの手のバ・カは一杯いるというだけの話。

664711
キミみたいなバ・カが一番迷惑な存在。
まずキミは言葉を正確に読み、その意味を正確に理解し、物事を考える習慣をつけようね。
あくまでその宮司が言っているのは、
>東京裁判史観を否定しないかぎり
であって、東京裁判の否定と、その「史観」の否定とは全然違う。
東京裁判の否定とは、端的に言えば、日本政府がアメリカ政府やその他旧連合国に対し、東京裁判の判決により、日本は不当な被害を蒙ったなどとその判決の撤回を求め、何等かの経済制裁を課すとか、そういう自力救済によって東京裁判の法的な効力を変更しようとするもの。それは日本政府が主体であって、一宮司が主体の行為じゃない。
そういう話を別にしても、そもそも、その宮司の史観と、参拝者個人がどのような史観を持つかは別であり、参拝者個人の史観に影響を受えるものではないことは明白。  

  
[ 664731 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃんななし  2014/02/04(Tue) 18:32
南北戦争を内戦と思っているのは歴史的に間違いだと思うよ。

あの当時は、今のアメリカとカナダのような関係それぞれ独立していた、アメリカに北の言い分だけ鵜呑みにするのはどうかと思う。

歴史の事実は押さえておくほうが良いです。  

  
[ 664735 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/04(Tue) 18:45
超汚染人の行動力だけは日本人にも見習ってほしいわ

あいつらは恨日原理主義者だから

いずれ中国・韓国系の大統領を選出し

日本に圧力を掛けてくるのは間違いない  

  
[ 664744 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 18:52
※664730
でっていう。お前の頭のなかでの言葉の定義なんざどうでもいいが、お前の言うとおりに定義してやってもA級戦犯を合祀した人間が東京裁判史観を否定していることは変わらないし、俺はその神社を参拝すること如何までは一言も問うていない。しかし、靖国神社の総代会が決定し、一宮司といえどもそれを実行した以上、靖国神社が東京裁判史観を否定しているという評価が与えられるのは当然だ。それを知らない人は知っておく必要があるから書き込んだまで。  

  
[ 664747 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 18:56
民間人に対する攻撃は戦時国際法違反の立派な戦争犯罪なんですけどね。
日本には本土空襲・原爆投下、ベトナムには枯葉剤攻撃と北ベトナム爆撃、アフガニスタンには民間人に対する誤爆、イラクで劣化ウラン弾を使って民間人を被曝させている奴が、
「日本の戦争犯罪人は許されないのだ!」などと言っております。  

  
[ 664749 ] 名前:    2014/02/04(Tue) 19:01
もし日本が原爆を使ったり、アメリカの主要都市を空襲で焼け野原にしたら、戦争犯罪人どころの話しじゃなかっただろうよ(笑)
ベトナムでも酷かったよなw  

  
[ 664750 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 19:02
これが敗戦するってことなんだな。
まあ世が世、相手が相手なら民族浄化されてたかもしれないわけで。  

  
[ 664752 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 19:04
664744
マトモに反論するのであれば正確にレスを読んで反論してくれ、何等反論になっていない。まあ、正確に言葉を読み、その意味を正確に理解し、物事を考える習慣のないバ・カにはムリなのかも知れないが。

「東京裁判の否定」と「東京裁判の史観の否定」はどんなに控え目に考えても、その主体も行為も効果も違う。それをごちゃごちゃに混同しているキミの思考の雑さと、その前提としての一般的に言葉を正確に読むこと、理解すること、考えることの欠如を指摘したまで。

>それを知らない人は知っておく必要があるから書き込んだまで。
世の中キミのようなバ・カばかりじゃないよ。そんなありもしない一方的な思い込みをしているののはキミくらいのもので、そのような余計なお世話をせず、そのオツムのデキの悪さを少しでも改善させるこをおススメする。  

  
[ 664758 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 19:10
※664752
反論もなにも、お前の論点が俺の主張と完全にズレてるからそもそも反論していない。指摘しただけ。
寂しいなら壁に話しかけていてくれ。  

  
[ 664761 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 19:20
664758
それなら、まず、少なくとも、
664700で
>東京裁判の否定はしてるけどな。
などとせず、
>東京裁判の史観の否定はしているけどな。
と、最低限の正確な言葉遣いでレスをすることだね。
だから、こちらもキミが自分で書いた内容に基づいて、キミのオツムのデキの悪さを指摘したまで。
まあ、口惜しいなら壁に話しかけていてくれw  

  
[ 664766 ] 名前: あ  2014/02/04(Tue) 19:24
戦没者を愚弄しすぎ。慰霊施設に文句つけてんじゃねえよ。苛立ちが増してるのは日本も同じだ。それも大々的に報道しろってんだ!  

  
[ 664769 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 19:34
ちょっとイライラし過ぎだよおまえら。  

  
[ 664771 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 19:35
靖国も違います
完  

  
[ 664772 ] 名前: あ  2014/02/04(Tue) 19:36
日本には武士道が生まれたしヨーロッパには騎士道が生まれた。争いが絶えない地で膨大な死者が出るようになって、戦争にも秩序がいるってんで正義だ悪だというなってなった。なぜなら悪と言われた方は引かなくなるから結果双方に被害がでかきなるからだ。
けれどもアメリカと言う歴史のない国の出現で変わってしまった。
アメリカは元々狂った宗教原理主義者とヨーロッパで食えなかった下層民が逃げてきた国だから貴族階級みたいな考えは生まれない。
第一次大戦の時も、敗戦で逃げたドイツの国王を探し出して引きずり出し裁判にかけようと勇んでいた。それを日本やイギリスが止めたんだよ。
フセインに対するやり方を見ても、アメリカにはヨーロッパ的な美意識は生まれないだろう、これからもね。でもたぶん、最終的にはアメリカの首を絞めることになるな。あの性格だと。許しを知らない国ってのは長く持たないだろ。  

  
[ 664773 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/04(Tue) 19:36
とりあえず「戦争犯罪人とは何か?」そこからやり直しだな。

「もし、勝った者が正義ならベトナム戦争で負けたアメリカに正義は無いし、その罪は裁かれるべきだっただろう。」とでも言っておけ。  

  
[ 664775 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 19:37
尖閣はこっちが提訴する側じゃないんだが…しかも、提訴することで扮装地域であるのを認めてしまうことになり、中国の思うつぼ  

  
[ 664776 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 19:38
靖国神社参拝で
日本が念頭においている相手は

チャイナの筈なんだが?

チャイナが恐いなら、正直に
チャイナが怖いと伝えてくれないかな、、、、、チキンおばま  

  
[ 664788 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/04(Tue) 19:59
アーリントン墓地のアメリカ兵は日本から見たら犯罪者だよ。
だって、日本人をたくさんぶっ殺したんだから。
同じ事だろ?でも日本人はアメリカ大統領が参拝しても文句言わない。
戦争に勝ったからって偉そうにいうなよ。大人になれよ、アメリカ。みっともないじゃないか。おまえらの前の世代の方がまだ、さばさばしてたぞ。  

  
[ 664799 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 20:18
そもそも、なぜ戦後に裁判をしたかと言えば、戦後いつまでもこの手の不毛な戦争に関する事を引きずらないないために、裁判をした。あの裁判に正当性があるかどうか別にしても、裁判で戦争に区切りをつけるという、そういう人類の「知恵」でもある。
それをグズグズといつまでも、裁判の否定だの戦犯を讃えるだの、こういう「知恵遅れ」のバ・カが消えないことの方が、むしろ、戦後秩序の不安定要因だろう。  

  
[ 664800 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/04(Tue) 20:18
そもそも戦犯なんて概念戦前、戦中に無かっただろ?  

  
[ 664818 ] 名前: やっぱり名無しさん  2014/02/04(Tue) 20:40
戦勝国・アメリカが裁判ごっこで敗戦国・日本の政治家や軍人を裁いた結果、彼らは戦争犯罪人にされ処刑された。
もし日本があの戦争に勝っていたら、
原爆投下のトルーマンや無差別爆撃のルメイなどは間違いなく戦争犯罪人で絞首刑だったろう。  

  
[ 664830 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/04(Tue) 20:59
アメリカ系の政府やメディアは韓国系も多いが中国資本やロビーが圧倒的に多いぞ。
日本人はへらへらしてるだけ。
  

  
[ 664831 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 21:00
いやいやお前ら冷静になれw
2次大戦中日本国内で戦争を煽ってたのは朝日と毎日で
アメリカで戦争を煽ってたのと日本軍の捏造プロパガンダを行っていたのはニューヨークタイムスとワシントンポストだぞ。
レッドパージのとき逮捕者も出してる新聞社達だ。
しかも日本のNYTと朝日新聞は社屋が同じときたもんだ。

最近の中国はやり方を変えてきて、まずアメリカに金を出して失態発言をやらせ、日本でアメリカを叩くという手法にシフトしてるのを認識した方がいいぞ。
中国から昔からある古典的な流言のやり方だ。

またそんなのに乗せられて、日米離間に引っかかっちまうか?
靖国に眠ってる人達も浮かばれんぞ。  

  
[ 664832 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 21:04
ついでに日本で叩かせた上でさらにその発言を言い様にアメリカに伝えるんだろうからね。
アメリカのメディアも日本と等しく疑ってかかれ。

これを仕掛けてくるということはもう中国はやる気なんだからな。  

  
[ 664836 ] 名前: 名無しさん  2014/02/04(Tue) 21:07
ところでこのサイト重すぎないか?
記事が読み込めないときがあるぞ、頼むから少し広告を減らしてくれ  

  
[ 664855 ] 名前:    2014/02/04(Tue) 21:15
海外メディアって、日本に関することを報ずる時は提携している日本の新聞の記者が書くから海外メディアって言っても実質日本の反日記者が書いてるのと同じなんだよな。  

  
[ 664875 ] 名前:     2014/02/04(Tue) 21:39
ブサヨポストセブンがいってるだけだろう
ここって女性セブンとかで安倍批判必死だったところがネットで
2枚舌発信してるだけだぞ
話半分以下できいとけ

664836
そんなにいやなら
アドブロックとかNOscriptでもつけとけよ
サルや老人じゃねーんだから
  

  
[ 664883 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/04(Tue) 21:44
亜米利加は世界一の虐刹大国である。

トルーマンは日本人の抹殺を命令した

戦犯大統領である。

これは人類に対する残虐非道の行為であるから

永久戦犯として人類史に刻むべき。  

  
[ 664921 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/04(Tue) 22:34
でもアーリントンって奴隷制度賛成の鬼畜もいるんだよね?  

  
[ 665038 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 00:23
安部ちゃんは失言またしたかー
安部ちゃんはし地頭が良くないからナー  

  
[ 665046 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 00:33
え?
打ち負かされたいの??

平和を愛する日本人を焚き付けても得な事なんて無いのに  

  
[ 665062 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 00:43
戦犯か
敗戦国の悲劇のひとつだよな。  

  
[ 665083 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 01:02
な?アメリカ人だってご先祖様侮辱されたら怒るだろ?

日本人も同じように怒ってるんだと何故気付かない?

 戦後70年近くもたってアーリントン墓地に原爆落としたやつが眠ろうが東京大空襲やったやつが眠ろうが、戦争だったんだ、しょうがない
それを英雄と崇め様がそうしないと大変なんだろうなって思うから別に怒りゃしないよ

 日本だって同じだよ。戦争起こした奴が靖国に眠ろうが当時の情勢でしょうがない面もあるし今更文句言ったってじゃーないやん。
安らかに眠ってくれ、もう戦争し様としないからって祈って何が悪いん?

 実際、アメリカ人もアーリントン墓地と靖国神社同一視されたら怒るんだろ?
しかも靖国神社には朝-鮮人のBC級戦犯も眠ってるんだぜ?呆れるだろ?

 中国も韓国も第二次世界大戦後に侵略や戦争してそれに対して反省の言葉も無いんだぜ?なんで日本だけいつまでもいつまでも責められ続けないかんねん?いい加減にしろよ!って思ってもしゃーないやん!  

  
[ 665085 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 01:05
朝-鮮人って禁止キーワードかよ!
かえって侮辱やろ
北朝-鮮人はどうすんねん?
何回書き込んでもハジかれるんでマイッタわw  

  
[ 665088 ] 名前: 名無しさん  2014/02/05(Wed) 01:09
664799
そう思う。
裁判「史観」の否定、若しくはそのような「史観」から自由であることと、裁判(の結果)の否定は全然違うだろう。
この記事のような独り善がりな「史観」を振り回す低能アメ豚の存在こそ、ある意味では、戦後秩序の最大の弱点とも言える。
つまり、それでは何の為に東京裁判をしたのかということになる。
キミの言うとおり、裁判の結果を受け入れ、それで戦争については区切りをつけ、戦勝国も敗戦国もそれぞれその戦争から自由になること、裁判「史観」など敗戦国民に特定の思想を強要することがないよう、わざわざ、裁判をしてケリを着けたということだろうし、この記事のようなアメ豚は、それに反し、戦後秩序のない終戦直後の段階までわざわざ国民感情を戻すということだからね。  

  
[ 665117 ] 名前: 名無しさん  2014/02/05(Wed) 01:40
終戦直後どころか、戦争中の感情まで蒸し返す愚かで傲慢な認識。
法的にも感情の面でもあの裁判で区切りをつけるというのが文明人の姿勢。
このアメ豚のような特定の思想を、他国民(他人)に戦争が終結して70年も経とうというのに強要するのは非文明的であり、戦後秩序にとっても危険なこと。  

  
[ 665121 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 01:42
産経アンケート テーマ「TPP問題」 「政府の説明不十分」94% 
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11082783615.html

TPPを阻止するためには 
ttp://ttensan.exblog.jp/17919650/

外務省幹部「安倍政権の対中姿勢が変化は『アメリカの顔色を見ているから』」(青山がズバリ)
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3777.html

三橋貴明の「新」日本経済新聞 HPより 【東田剛】日本の悪夢
ttp://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/04/10/korekiyo-39/

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
ttp://martin310.exblog.jp/17355347

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり

国家戦略特区は日本のリセットボタンだ!
ttp://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11762773118.html  

  
[ 665142 ] 名前: 電子の海から名無し様  2014/02/05(Wed) 02:17
>アーリントンはアメリカ人の英雄の勇気を称える場所であり、
>戦争犯罪で有罪になった人たちの卑劣な行為を称える場所ではない
アメリカの傲慢ここに極まれりといったところか
結果として た ま た ま 勝ったというだけで行いの全てが正当化されると思うなよ
お前らが原爆で人体実験をし、計画的な空爆で民間人を大量虐.殺した事実は消えはしない
日本にとっちゃ大罪人だが、そんな連中でもお前らの国では英雄なんだろ
なぜその逆のことが自分たちに起こり得ると考えられないのか
あまりにも幼稚な頭の構造に目眩がする  

  
[ 665182 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/05(Wed) 03:04
南北戦争は内戦じゃなくて亜米利加連合国を侵略して

亜米利加合衆国にしたんだろ

そして歴史を改ざんした。  

  
[ 665193 ] 名前:    2014/02/05(Wed) 03:17
アーリントン基地に眠ってるのは日本人からしたら大量殺人犯なんだが?  

  
[ 665228 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 05:29
※664655
同感だわ。韓国の真似は正直無理。
想像したけど苦痛だったわww

ただ、苦手だからといって今までみたいにロビーされたままにしておいてはいけないと思う。
変な活動をして貶められるようなことがあったら、感情的にならずに事実を示していくことが大事ではないかな。
それだったらできると思う。  

  
[ 665234 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 05:42
※664772
アメリカも以前のような力はないしね。長く持たないとしたら、同じように歴史が浅い大国になったソビエトと同じような道になるのかな。  

  
[ 665280 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 07:34
この件に関しての今の絶対的な基準は「戦争に負けたこと」で作られた
今の連合国側が言うほどの悪行をもし本当に行っていたとしても、
枢軸国側が勝者ならば問題にもされず、むしろ今歴史の闇に消えている
連合国側の悪行が(あることもないことも)曝け出されていただろう

とはいえ、基準を付け直すための戦争など起こせるわけもない
(結果としてそういうことになる、ということはあるとしても)
であれば、新しい基準の付け方を作って行くしかない
それこそ、サッカーであったものを相撲に変えるように  

  
[ 665615 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/05(Wed) 15:03
一方的な裁判だから戦争犯罪者はいないわなw
原爆に円周上焼夷弾の戦犯
捕虜に対して何してたか今の米軍みてりゃわかんだろうに  

  
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