2014/02/21/ (金) | edit |

img_1494303_65583824_0 安倍総裁【安倍首相を望んだことを悔やむ米国政府】

安倍晋三首相が率いる日本と習近平国家主席が率いる中国との関係を評価するのは極めて簡単だ。どちらも相手をあまり好きではない。日中双方が、政策目標を推し進める道具としてナショナリズムを利用している。どちらも恐らく、相手側に押しがいのある「タフな男」がいることは都合がいいと考えている。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392974081/
ソース:http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40005

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1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/21(金) 18:14:41.23 ID:???0
安倍首相を望んだことを悔やむ米国政府
(2014年2月20日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)

安倍晋三首相が率いる日本と習近平国家主席が率いる中国との関係を評価するのは極めて簡単だ。どちらも相手をあまり好きではない。日中双方が、政策目標を推し進める道具としてナショナリズムを利用している。どちらも恐らく、相手側に押しがいのある「タフな男」がいることは都合がいいと考えている。

評価するのがそれほど簡単でないのが、日米関係の状態だ。本来であれば、日米関係は日中関係よりもはるかに容易に読み解けるはずだ。結局、日本は米国にとってアジアで最も重要な同盟国であり、第2次世界大戦の終結後、米軍の戦闘機と部隊を受け入れる「不沈空母」だったのだから。

◆緊張する日米関係


そして今、数十年間にわたり米国から促された末に、ようやく強固な防衛態勢を築き、平和主義の日本が長年大事にしてきた「ただ乗り」の国防政策を見直す意思を持った安倍氏という指導者がいる。

だが、長年求めてきたものを手に入れた今、米国政府はおじけづいている様子を見せている。

その兆しの1つは、安倍氏が昨年12月に靖国神社を参拝した後に米国政府が「失望」を表明したことだ。靖国神社は中国と韓国から、自責の念がない日本の軍国主義の象徴と見なされている。

以前は、米国政府は内々に靖国参拝への不満を述べたが、公然と日本を非難することはなかった。日本政府は今回、米国が日本語できつい響きのある失望と訳された「disappointed」という言葉を使ったことに驚かされた。

>>2-4
へ続く

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40005

2 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/21(金) 18:14:49.24 ID:???0
>>1より

ほかにも緊張の兆候が見られた。米国の政治家は、安倍氏の歴史観に対する懸念を表明している。バージニア州の議会は、学校教科書に日本海を表記する際には韓国名の「東海」を併記するよう求める法案を可決した。米国政府は、安倍氏の指揮下で、やはり米国の重要な同盟国である韓国と日本の関係も悪化したことを懸念している。

日本の観点から見ると、論争になっている島嶼に対する日本の支配権に対し、中国政府が防空識別圏設定の発表で巧妙に対抗してきた時、米国政府は十分な力強さをもって日本を支持しなかった。

米国政府は確かに中国の防空識別圏内に爆撃機「B52」を2機送り込んで不満を表したが、米国のジョー・バイデン副大統領は北京を訪問した時に、この問題をことさら取り上げなかった。

東京の多くの政府関係者は、米国政府は事実上、中国の一方的な動きを黙って受け入れたと考えている。また、彼らは常日頃、中国にどっぷり染まった人々を周囲に置く傾向のあるバラク・オバマ大統領の回りに「ジャパンハンド」がいないことも嘆いている。米国政府が日本を支持することは、もはや当てにできないという感覚が広まっていると語る日本政府関係者は1人ではない。

このような背景には、安倍氏にも当然分かる皮肉がある。1950年以降ずっと、米国政府は日本に対し、再軍備し、現在安倍首相が提唱しているような国防態勢を取ることを迫ってきた。ダグラス・マッカーサー元帥の命令で書かれた1947年の平和憲法のインクが乾くや否や、米国人は日本に「交戦権」を永遠に放棄させたことを悔やんだ。

米軍による占領終了の交渉を任じられたジョン・フォスター・ダレスは日本に対し、30万~35万人規模の軍隊を構築するよう迫った。中国は共産主義国家になり、米国は朝鮮半島で戦争を戦っていた。東アジアに無力化された「従属国家」を抱えることは、もはや米国に適さなくなっていたのだ。

>>3

3 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/21(金) 18:14:58.97 ID:???0
>>2より

何年もの間、日本はこうした圧力に抵抗してきた。日本政府は米国の核の傘を頼りにし、ビジネスを築く仕事に勤しんだ。日本の唯一の譲歩は、戦闘を禁じられた自衛隊を創設することだった。

あれから60年経った今、日本には、米国を言葉通りに受け止める指導者がいる。安倍氏には、日本の憲法解釈を見直し、場合によっては平和主義を謳った憲法第9条そのものを覆す個人的な信念と地政学的な口実がある。

◆中国を挑発しかねない日本のナショナリズムへの不安

しかし、その瞬間が訪れた今、一部の米国政府関係者は考え直している。ある元ホワイトハウス高官によれば、ジョン・ケリー国務長官は日本を「予測不能で危険」な国と見なしているという。

日本のナショナリズムが北京で対抗措置を引き起こすとの不安感もある。オーストラリアの学者で元国防省高官のヒュー・ホワイト氏は、これが意味することは明白だと言う。「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら日本の国益を犠牲にする」ということだ。

安倍氏が靖国神社を参拝した時、米国政府にメッセージを送る意図もあったのかもしれない。日本の右派の奇妙なところは、最も熱心な日米同盟支持者でありながら、同時に米国政府が敗戦国・日本に強いた戦後処理に憤慨していることだ。米国の望みに逆らって靖国を参拝することは、日本は常に米国政府の命令に従うわけではないという合図を送る1つの方法だ。

ワシントンで見られる安倍氏への嫌悪感は、決して普遍的ではない。

>>4


4 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/21(金) 18:15:07.85 ID:???0
>>3より
ある意味では、安倍氏はまさに米国という医師が命じた日本の首相そのものだ。同氏は日本経済を浮揚させる計画を持っている。沖縄の米海兵隊基地の問題を解決する望みが多少なりともある日本の指導者は、もう何年もいなかった。日本は長年、国防費に国内総生産(GDP)比1%の上限を自ら課してきたが、安倍氏は国防費を増額する意思がある。

だが、これらの政策には代償が伴う。ワシントンの多くの人が不快に感じる修正主義的なナショナリズムである。

◆米国のジレンマと日本の悩み

「中国が成長するにつれ、日本が中国の力に不安を感じる理由がどんどん増え、日本を守る米国の意思への信頼がどんどん薄れていく」とホワイト氏は言う。

同氏いわく、米国は日本の中核利益を守ることをはっきり確約するか、さもなくば、日本が「1945年以降に放棄した戦略的な独立性」を取り戻すのを助けなければならない。このジレンマに相当する日本の悩みは、一層強く米国にしがみつくか、米国から離れるか、という問題だ。

(終わり)

9 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:18:45.69 ID:2g35PQuP0
ほんと、アメリカは弱体化したよな

19 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:22:52.72 ID:qWqF8WDB0
いつのまにかアメリカがアジアのバランサーになってるな

27 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:24:09.02 ID:8BFroZ220
具体策言えてねーだろw

31 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:24:47.29 ID:GdZ6XkVb0
それで日米安保条約はどうするの、はっきりして下さい。

36 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:25:48.13 ID:3UBqHinC0
チャイナマネー貰ったな

62 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:28:49.55 ID:gQM2i3ip0
プーチンさん、仲良くしようやwww

65 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:29:14.39 ID:3I7awvc40
ち き ん

89 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:31:35.74 ID:OTEvJ82v0
よろしい、ならば核保有だ。

92 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:31:46.51 ID:3I7awvc40
覇権争いはっじまっるよー

100 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:32:22.97 ID:8BFroZ220
アメリカの時代が終わるんだね胸熱

13 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:20:01.34 ID:KAGv7flI0
今更すぎる見解

そもそも日本の国益なんか考えてないだろ
常に自国の利益最優先で行動するのが米国

TPPだってそうじゃん



44 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:26:38.78 ID:2GZ5y5aH0
好きにすればいい
そうなれば日本も独自路線を進む
弱いアメリカなど日本を含む同盟国にとっては無価値だ

54 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:27:45.34 ID:Sb9xgVrT0
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

72 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:29:44.18 ID:0BS/kih70
よく言った!
ならば再軍備・核武装だ!

81 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:30:44.50 ID:z0aQnj7l0
ポチの世話放棄するなら噛むお

98 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:32:10.98 ID:LyMbeACe0
韓国にさえ完全に舐められてる米国

日本が不安になるのは当然だろ

106 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:32:59.30 ID:q2frIYYP0
日本がいつまでも言いなりだと思うなよ

107 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:33:00.71 ID:6HMBc9PD0
まあ、日本は早く核武装するべきだな。

110 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:33:21.46 ID:CHccx1U10
そりゃそうだ

118 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:34:03.13 ID:6PuEwSHY0
アメリカのミンスなんて中国ロビーでガンジガラメになってるだろ
少なくともオバマ政権である間は、アメリカなんて
日本には何の頼りにもならんよ
日本は自立路線を追求していくしかないね
勿論核兵器保有を前提としてね

138 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:35:54.85 ID:nJoXXTPu0
日米安保条約なんか解約だなw
独自に核武装して再軍備。

151 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:37:08.64 ID:fQqSXRxYO
弱いアメリカwww

153 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:37:17.00 ID:Wo818A9i0
核武装が早急に必要、アメリカはあてにならない

169 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:39:02.79 ID:dJOTwa3T0
この発言で、

①中国が本気になって日本を軍事挑発する
②日本国内で安保不要論が高まる

どちらにしてもアメリカの国益を損ねると思うんだが

170 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:39:04.09 ID:R5AAXUSdO
TPPにたいする脅しです。
信用してはなりません…
前線で身体を張ってる日本を見捨てる事は、
アメリカの崩壊に繋がります。

185 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:40:08.90 ID:I5gnjCLRQ
べつに構わない。
日本は核武装するのみ。

234 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:43:56.90 ID:mNjFQ93A0
アメリカが日本の国益考えたことなんて一瞬たりともねーだろww

259 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:02:01.04 ID:SmXtDSs30
>>234
だよな、今も昔も不沈空母で会って前線基地でしかない

日本防衛なんてオマケのオマケ

238 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:44:13.63 ID:d/kXVjNrP
とりあえず、面倒そうなウクライナ情勢にどう始末をつけるか、
アメリカのお手並みを拝見させて貰おうか。

255 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:01:19.69 ID:WWt9YylD0
なら日本は日本自身が守らないとな

258 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:01:31.74 ID:sYLq9HDq0
マジか!?
もう日本は核武装するしかないな!!!

262 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:02:30.65 ID:RdRZZKu60
やっぱり自分の身は自分で守らないとね。
まずは核武装から。

278 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:04:04.02 ID:nCFe3Mt30
核武装論が活発になるね
そりゃね、アメリカが守る気がないんだもんね

328 名前:名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:12:52.48 ID:ZAdta66T0
アメリカの弱体化っぷり半端ないな


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コメントありがとうございます!
[ 685664 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:02
で、いくらで買収したんだね?
中国の離間工作には乗らんよ、日本がいくら自立しようとも
アメリカを手放してしまえば結局二次大戦と同じ事になってしまうのだから  

  
[ 685666 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:07
そんな知恵のないこと言ってるから「元」がつくんだよ。  

  
[ 685667 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/21(Fri) 20:09
ソース:英フィナンシャル・タイムズ紙

はい解散  はいはいフリーチベット!中国作ったのイギリスじゃん
アヘン戦争以降上海は植民地じゃん  

  
[ 685670 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:11
まあマジで見捨てたら、アメリカは英国どころじゃない没落だけどな
多国間同盟じゃなく、二国間同盟ってのは責任に明確化が目的

この元高官みたいな思考回路の人間が多数いるだろうけどね  

  
[ 685673 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/21(Fri) 20:15
今度はフィナンシャルタイムズか。中国の情報戦略うぜー。アメリカを手放すわけにはいかんのよ。2度も3度も同じ手を食うかよ。・・・ってくわないよね?  

  
[ 685674 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:17
・・・(;´・ω・)昔から日本の国益なんか考えて無い
先の大東亜戦争で明らか、安保も半分の信用で
安保発動しなかった時の対策も必要  

  
[ 685675 ] 名前: 名前はまだない  2014/02/21(Fri) 20:18
今更こんな脅しが通じると思ってんのかよ  

  
[ 685683 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:25
イギリスの知ったこっちゃないでしょう。  

  
[ 685685 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/21(Fri) 20:26
もうどうでもいいや~ってなった時の日本の依怙地は異常。
アメリカもいうこと聞くからって日本をいじめすぎたよね。  

  
[ 685687 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:28
このままアジア太平洋地域のパワーバランスに対して日和るなら
最低限、日本の核武装を支持するくらいはする必要があるぞ  

  
[ 685689 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/21(Fri) 20:30
イギリスは完全にオワコン
ぶっつぶれた国  

  
[ 685690 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:30
アメリカは中国の侵略から日本を守ってくれるのか、守ってくれないのか、はっきりと日本国民に回答してほしい。曖昧にはぐらかすのではなく、YesかNoかどちらかで。その返答によって、日本国民は日本の国防体制をどうするのか決める。まぁ今のアメリカ政府が曖昧なだけで、共和党政権ならはっきり日本を守ると言うだろうけど、政権が変わるごとにコロコロ対日政策が転換されるようだと困る。  

  
[ 685691 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:32
>日本国内で安保不要論が高まる
これはどうだろうかねえ。
確かに安保不要を叫ぶ連中は左巻き中心にこれ見よがしに騒ぎそうだが、
それ以前に「9条撤廃、核武装と自衛隊の国軍化」を叫ぶ連中が増えるという見解のほうがより現実的と言える。  

  
[ 685693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:33
外野だから言いたい放題だなw
あおってるように見えて心底アメリカを馬.鹿にしてるように見えたよ

まぁ、育てもせず搾取しかしてこなかったアメは没落したら内紛まで起こすかもしれないねー  

  
[ 685694 ] 名前:    2014/02/21(Fri) 20:34
イギリス得意の2枚舌3枚舌で、また東アジアを引っ掻き回しにきたかw
その手には乗らんよ。
どこの国も自国の国益が大事だからな。アメリカに頼らず自衛出来る国を目指していかんとな。
現在はアメリカさんは同盟国だけど、近い未来どうなるか分からん。
日本は東南アジア&インド&中東と協力していかないとね。  

  
[ 685697 ] 名前:    2014/02/21(Fri) 20:38
アメリカは民主党オバマ政権の間はどうにもならん。  

  
[ 685699 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/21(Fri) 20:40
核兵器なんかより、通貨兵器の方が余程抑止力になると思う。  

  
[ 685700 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:41
英フィナンシャル・タイムズ紙「と、思います」  

  
[ 685702 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:42
むやみに火種を作るなとのお達しはわからんでもないが同盟国の肩を持つのに消極的過ぎますわ、原因と結果取り違えてるだろ。というかあえて某国の行いに目をつぶってるんでしょうが。
しかしアメがただでさえシリアの件で同盟国に懐疑的な目向けられてるのに日本の有事にも傍観の立場取ったら地球上全国家に対する軍事的プレゼンスが消滅する訳で、同盟国が手の平かえすのは避けられないでしょうね。
それと財政問題から日本の軍備負担の割合を増やす事を求めてる現オバマ政権が軍拡だと取り上げて非難するならダブスタもいいとこで、これをやった瞬間日本政府は決別路線を明確にするでしょうね。このおっさんはどうも中共のプロパガンダの戦後秩序云々しか頭に無いようだがそれにアメリカが乗るにはハードル高すぎんだよ。  

  
[ 685703 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/21(Fri) 20:43
弱くなったよなあ…中国どころか韓国のごきげん伺いのアメリカ…
他のアジア各国は中国が威勢がいいのは見せかけで中身ははりぼてだって
信用に値しないし隙を見せてはいけない民族
ロシアですらわかることをアメリカは理解できていない、というかオバマ政権が理解できてない
日本だけが不信感抱いてると思うなよー、世界中の同盟国全てがアメリカに不信感抱いとるんやで  

  
[ 685705 ] 名前: 名無し  2014/02/21(Fri) 20:43
NPTはどうするつもりよ
イランや北朝鮮と同レベルに堕ちろと?  

  
[ 685706 ] 名前: 名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:44
御前ら臆病すぎでみっともない

将を担う器も、軍師を担う器量も無い無能な兵程度なら口を開くな

米軍基地が有る以上は安保は絶対に発動する
日本を攻撃する事イコールアメリカを攻撃するという事に成るからだ
安保が発動しないと言う事態は米軍が日本から引き上げた後に不安がれ
一々下らない中国の釣りに引っ掛かって何が正しいかを見誤るな  

  
[ 685707 ] 名前: 名無し  2014/02/21(Fri) 20:44
この件で日本の国益なんぞ大した意味はねぇ
実質はアメリカの国益だろ。散々人殺しといてもう大将譲り渡すのか。  

  
[ 685708 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/21(Fri) 20:44
核報復できるのは日本て知ってるかい
人道的なんだから
さっさと保有するべき  

  
[ 685709 ] 名前: 名無し  2014/02/21(Fri) 20:45
日本がアメリカを自らきることはない
するべきはただ備えるのみ。万事を尽くすのみだよ。  

  
[ 685710 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:48
国際社会としては日本が中国やアメリカを刺激するのは
甚だ迷惑なんだよ
それをわからないで独り善がりな暴走をしてる安倍は
喉に刺さった魚の小骨  

  
[ 685712 ] 名前: 名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:50
深読みする必要が無い気がしてきた。

言いたい事はこれだけだろ。
「イギリスの武器、兵器を買えよ日本」  

  
[ 685713 ] 名前: 名無し  2014/02/21(Fri) 20:53
日本が日本の国益守ろうとするのは必然。
もっと日本はロシアとの関係改善、インドとの関係強化、その他の国との連携強化、自国強化をどんどんすべきだよ。
核シェア並びにいつでも生産可能な態勢、もしくはそれ以上の兵器所有を目指すべき。  

  
[ 685714 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:54
クロンボが大統領になってからアメリカは駄目になったな  

  
[ 685715 ] 名前: 名無しさん小市民  2014/02/21(Fri) 20:54
裏取引で中国とオバマが握手するなら同盟解消してくれたほうがスッキリするんだが。アメリカだけが先進国じゃないから。核の傘も有事でも使えない世界情勢だからな。日本は自力で国軍作って兵器開発して国を守るよ。米軍思いやり予算7000億を使ってさ。  

  
[ 685718 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:58
米国民主党は、第2次大戦及び、その後の中国共産化、朝鮮戦争勃発に至る歴史を全く理解していない。
曲がりなりにも日本が、『東亜の安定勢力』として存在していたから、混乱に陥らなかったのに、米国がコミンテルンの策謀に見事に嵌まり、日本を叩き潰したがために、戦後アジアで多大な犠牲を払う羽目になったのだ。オバマは、その愚を繰り返そうつもりらしい。  

  
[ 685719 ] 名前: う  2014/02/21(Fri) 20:58
今のイギリスの存在は、アメリカジャイアンのスネ夫
日本はのび太でも、ドラえもんを作ったのび太。
未来からの目線で世界を見られる大人になった。  

  
[ 685720 ] 名前: 名無しさんイラッシャイ  2014/02/21(Fri) 20:59
駐留米軍の抑止力にタダ乗りしていた、と謂われましてもwww
タダで日本を守ってやっていたなどと考えているんですかねぇ、元国防省高官は。
米国はいつからそんなお人良しになったんですか?

米国が米国の事情を優先するのは真っ当な話なんで構やしませんが、
戦後日本の後見となって、今まで日本国防体制に多大な影響力を行使してきた
責任を放棄するというのであれば、相応のリスクは負ってもらいたい。
中国と事を構えるリスクが、そのリスクと比べどれほどマシなのか、
日本と似たフィリピンや台湾にどう受け取られるかを考えた上で、
現役の国防省高官には慎重な発言を期待したいもんですわ。  

  
[ 685721 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 20:59
>685710
中共が腫れ物扱いされてるだけ。
尖閣にしろ南沙にしろ国際社会に注目されて都合が悪いのは中共だから徐々に実行支配化進めようとしてる。あくまで受け身な対応してる現政権がベトナムインド他中共周辺国とどう違う対応して暴走と指摘されるんでしょうかね。  

  
[ 685723 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/21(Fri) 21:00
最近ロシアとインドのほうが同盟国に見えてきた。
中国や韓国からの嫌がらせに対して、
アメリカは今まで日本人にがまんさせすぎ。
そろそろもう我慢の限界がきてるんじゃ?  

  
[ 685725 ] 名前: 暴君  2014/02/21(Fri) 21:02
 米国が日本から離れれば
大日本帝国の復活だよ。
  

  
[ 685726 ] 名前: たぬき  2014/02/21(Fri) 21:03
浅はかな記事だ。
  

  
[ 685727 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 21:03
日本の国益とやらは中国や韓国やアメリカの国益と反するから
認めない  

  
[ 685729 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 21:03
実際のところ、
中国との戦争で失う直接的利益>>>日本を守ることで得る直接的利益
なのは間違いないでしょ

とはいえ、
直接的じゃない利益も大きい。イランと妥協しただけで相当数のアラブのアメリカへの信頼が消え失せた。まがりなりにも絶対的な盟主がいた世界は180度変わるでしょ  

  
[ 685741 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 21:12
他国を侵略している様な中国をかばうとか
益々アメリカの世界での立場が弱まるだけじゃ  

  
[ 685744 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 21:18
日本の国益云々以前に、日本列島の位置が中国を封じ込める蓋になってるんだが
それを見捨てるってことは、アメリカは太平洋の西側を全て見捨てるに等しいわけだが、分かってるのか?

本気で言ってるなら日本も覚悟を決めて、誰に何を言われようとも軍備を整えるしかないな  

  
[ 685759 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/21(Fri) 21:37
亜米利加は世界一の虐刹大国である。

トルーマンは日本人の抹殺を命令した

戦犯大統領である。

これは人類に対する残虐非道の行為であるから

永久戦犯として人類史に刻むべき。  

  
[ 685760 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 21:37
>>685729
不等号が逆だろw
日本を放棄するって言うのは、アメリカはアジアを放棄するのと同義  

  
[ 685763 ] 名前: 名無しさん  2014/02/21(Fri) 21:40
>>685710
なるほどな。国それぞれの国家主権も日本に対しては認めないってのがお前の主義思想なわけだな。それなら日本という国の現在の時代潮流にとっては
お前が「喉に刺さった魚の小骨」という事だ。
「独り善がりな暴走をしてる安倍が甚だ迷惑」ってのは
お前個人が被った失態やらを他人のせいにしてるだけだろ。
「国家主権」をわからぬ世界は特亜ぐらいだ。
ってよりむしろお前自身が独り善がりの暴走をして痛い目に遭ったともとれるが?
もし違うなら反日人かそれに類する側の発想だな。
いずれにせよ現時点で「戦後レジームからの脱却」を批判するのは限りなく反日的だ

  

  
[ 685764 ] 名前:    2014/02/21(Fri) 21:40
日本と一緒に戦えないということは、中国に脅威を感じている、アジアのどの国とも一緒に戦えないという事になる  

  
[ 685781 ] 名前:     2014/02/21(Fri) 21:56
アメリカは依然強大だけどオバマの無能さが際立ってる
ナイフを構える場面で慣れてないから刃を握っちゃって
ナイフぶん投げた後はもう触りたくないって傷をペロペロしてる状態
オバマの間は特亜は攻めの姿勢だろうよ  

  
[ 685785 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:02
北方領土問題解決したらロシアと手を結ぶのも良いかもな。
ロシアならソ連のイメージがあるし、互いに依存してないからドライに付き合える。
日本の海洋権益やASEAN、インドとかアジアの友好国を脅かさないなら中国やヨーロッパ、それに中東もロシアに任せた方が案外上手く行くんじゃないか。

  

  
[ 685789 ] 名前: ガーフィー  2014/02/21(Fri) 22:07
>オバマ
まるでいじめられっ子のようだ。  

  
[ 685798 ] 名前: 名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:22
衝撃的なスレタイだな。米国の本音だと思ったやんけ。
今の米国民主党は建国の精神を見失っている。
故ケネディ大統領が演説した米国人が絶対選ばない道、従属と降伏の道を選ぶのかね?中国に譲歩するとはそういうことだろう。  

  
[ 685806 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:29
朝鮮、中国、ロシアなんぞ単なる通過点に過ぎない。

最終的に日本が復讐すべき国家は米国のはずだ。  

  
[ 685810 ] 名前: 名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:30
なんか上のほうでは短絡的に「核武装」ってあるけど、核武装した場合の日本が世界的な制裁を受けかねない規定路線で日本は元気にやっていけるんかね?

核保有国の核攻撃と日本の核武装は米の懸念・影響力もあって世界では間違いなく同等の扱いになるはず。
国土も国民(特に兵役可能な世代)も他国に比べて圧倒的に少ない以上、子孫繁栄の観点からしたら戦争やその被害からも遠い方が国益に適う気がしてならない。

・・・とすると、核武装も一理ある気がしないでもないけど、核武装して日本の首が締まらないだけの自立が世界からできてるのかって部分でひっかかって核武装が極右的思想にしか思えない部分がある・・・

どうなんだろうか?  

  
[ 685812 ] 名前: 〇  2014/02/21(Fri) 22:31
>ワシントンで見られる安倍氏への嫌悪感は、決して普遍的ではない。

「普遍的でない」ということは「特殊」ということですか。





  

  
[ 685820 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:39
日本の成長って米国に潰されること多いよな…  

  
[ 685824 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:42
最悪裏切られるという選択肢が無くなるなら,核武装は必要  

  
[ 685833 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/21(Fri) 22:46
そもそも名前が出てるのはバイデンとケリーだけじゃねえかよ。マッカーサーとダレスはとっくにあの世に行ってるから別枠だがな。で、どこにDoD元高官の名前が出てんだ?  

  
[ 685836 ] 名前: は、猫である  2014/02/21(Fri) 22:48
今の日本は、70年前の、極東の小国ではないからな。
今の貿易依存度を考えても、もう少し強気に出ても、
いいんじゃないか。
最早アメリカは、ある種の内部崩壊を起こしかけているような気がする。  

  
[ 685837 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:48
フィナンシャルタイムズは中国の御用新聞ですが  

  
[ 685839 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:48
報道ステーションの言うとおりならTPPも全くくそとしか言いようがない。
ブサヨも安倍たたきたいなら天ぷらよりこっちにしろ。  

  
[ 685840 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:49
イギリス人は言葉を発するな!
お前等が語ると世界に争いが起きるんじゃ!  

  
[ 685841 ] 名前: 以下、おまえらにかわりましてあなた方がお送りします  2014/02/21(Fri) 22:49
アメリカは長いスパンで中国を食い物にする準備を着々と進めてるみたいだね、日本を囮にして
エビで鯛を釣る感じか

>日本の右派の奇妙なところは、最も熱心な日米同盟支持者でありながら、同時に米国政府が敗戦国・日本に強いた戦後処理に憤慨していることだ。

この反対を行く左派のほうがもっと奇妙だぜ
日米同盟に反対しながら、アメリカの戦後処理(非武装平和主義)を堅持しようとしている
右は用心棒つけて自衛、左はカモネギ  

  
[ 685847 ] 名前: 名無しさん  2014/02/21(Fri) 22:54
元国防省高官やオバ力大統領が本当の所どう考えてるかは知らんが、現国防総省は随分と違う考えのようだぞ?  

  
[ 685850 ] 名前: 名無し  2014/02/21(Fri) 22:58
またそろそろ鎖国しようよ  

  
[ 685851 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 23:00
>>685810
確かに日本の核武装を批判する国は出てくるだろうな。まずは特亜、後はヨーロッパの白豚共。東南アジア諸国としては、中国が脅威である以上歓迎してくれると思う。これからは東南アジアの時代だから問題無いと思われ。まぁ、そんな事よりも先ずやらなければならないことは国内の塵屑共を叩き潰すこと。これをしない事にはどうにもならん。  

  
[ 685857 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/21(Fri) 23:05
亜米利加は世界一の虐刹大国である。

トルーマンは日本人の抹殺を命令した

戦犯大統領である。

これは人類に対する残虐非道の行為であるから

永久戦犯として人類史に刻むべき。。  

  
[ 685860 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 23:06
移民受け入れを推進してるオバマ民主党は国力をどんどん失うだろうと思う。
結局、貧乏人にをどんどんふやしその人達を保護すると税収も見込めない。
金持ちはいざとなれば海外にシフト出来るわけだし。
選挙権もあるんだろうから今後中国移民による中国よりの政権が誕生するんじゃないか?  

  
[ 685869 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 23:09
まぁアメリカの核の傘が期待できなくなったら、そりゃあもう軍備拡張の大義名分ですわな  

  
[ 685871 ] 名前: 名無しさん  2014/02/21(Fri) 23:09
>>685810
まさにそれをアメリカは今になって懸念してるんかもな。
しばらく親米できていた自民の政権で第一次安倍政権では
本格的な「戦後レジームからの脱却」のメッセージを
アメリカに詳解される頃にたまたま退陣に至ったから胸を撫で下ろして済んだ
(その後の自民政権は誅殺と迷走の歴史だ)
が、この第二次安倍政権でまた「戦後レジームからの脱却」ときて
素直に靖国英霊参拝をし、ロシアとも会談に至ってる。
強行した秘密保護法なんかは国内スパイ取り締まりに重点置いてるとしか思えん。
国内の機密を他国に流すための工作活動するだけでスパイならアメリカに日本の機密を流そうと工作する向きもスパイになる。
加えて第一次安倍政権下とこの第二次安倍政権下で決定的に違うものがある。
それは一般の民意だ。だからアメリカは今、日本に危惧してるんだと思える。
本来の「戦後レジームからの脱却」の方向に民意が向いてきてるから。
まぁ、日本はまだ核武装する段階ではないと思うがね。  

  
[ 685873 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 23:12
なにをするにしてもオバマじゃなあ  

  
[ 685877 ] 名前: あ  2014/02/21(Fri) 23:15
安部と東海は関係ないだろ。
頭悪い記事だな。  

  
[ 685886 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 23:21
アメリカのアジア戦略って下手ばかり打ってるだろ。中国の共産化、半島の分裂を許し、ベトナム、イラン、イラク、アフガン…成功例を探す方が難しいわ(笑)  

  
[ 685903 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 23:35
うん、マジで核武装化必要。
ふざけんなよ、おい?  

  
[ 685917 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/21(Fri) 23:45
相変わらずの離間の計
これさ、日本が現在も民主党政権だったら、中共はとっくに尖閣上陸作戦を実行してるよ
  

  
[ 685925 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/21(Fri) 23:55
>>日本の右派の奇妙なところは、最も熱心な日米同盟支持者でありながら、同時に米国政府が敗戦国・日本に強いた戦後処理に憤慨していることだ。

実は安倍は憤慨してるわけじゃないけどね。
憤慨してる連中をうまいこと扱ってるだけだよ。

憤慨してる連中は、最も熱心な日米同盟支持者どころか、内心は反米だよ。
(ただし、反中でもある)  

  
[ 685930 ] 名前: 名無しさん  2014/02/22(Sat) 00:04
オバマというか米民主党の親中路線は大昔から替わってない
こんなアメリカと同盟組んで対中国の牽制になると信じ切っていた日本政府と日本人が馬 鹿なんだよ

これからが本当に大事
アメリカのいいなりはもう国益にならない
日本は日本の道へ行く時期に来たと思う  

  
[ 685932 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 00:04
※685810
それでもアメリカが同盟という形式すら無視するのなら核武装して少しでも戦略的自衛力を高める必要があるよね。現状日本にばかりババを引かせにきてる以上、日中関係でこれ以上日本に譲歩を求めるならそれは潜在的敵国にアメリカがなったということ、日米同盟は日本に不利益をもたらすものでしかなくなるということ
核武装以外にも手段はあるだろうけどどちらにせよ戦略的自衛力を高め日本の独立性を高める必要性がこのままだと出てくるという話、でないとアメリカによって同盟への要請という形で滅ぼされるよ日本は。  

  
[ 685934 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/22(Sat) 00:05
>>685712 これだ!!
ミサイル共同開発するんじゃなかったっけか。
それで勘弁しろてくださいwww  

  
[ 685943 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 00:14
※685925
タボさんが言ってたように日本派が勢力として皆無とすら呼んでいい状態だからアメと中の二択になっちゃってたせいで親米の傾向にならざる得なかっただけだしね。ほかに選択肢があるならそっちを選んでるでしょう。それが本当に右翼というか日本派の人ならね。  

  
[ 685949 ] 名前: 名無しさん  2014/02/22(Sat) 00:23
>>685810です<<
世界的な経済成長のセンターが特亜を除いたアジアに移り、総理の俯瞰外交もそのビジョンに即してのものなのはわかります。

ただ、世界経済成長のセンター「新興国」は
いずれも外需を成長のよりどころにする性格が強く、今回みたいな資金引き揚げがあると一気に先進国と新興国の二極化が進んでしまう。
対して形骸化したオバマ政権はもうすぐなくなる。

としても先進国の成長を先進国が外需に頼るうちは
日本のセールスも間接的な影響に留まるように思えてならない。
アメリカの軍力が世界一だからです。

極論ですが、日本の行動一つアメリカに弱視されれば新興国に流入した資金が容赦なく号令一つで全回帰するような事もあるのではと思えてならない。
この国際金融システムがアメリカ中心なうちはあり得ますよね?

日本はアメリカから独立するために何が必要なのかわからなくなりますよね・・・  

  
[ 685956 ] 名前: 名無しさん  2014/02/22(Sat) 00:28
失礼、
「としても先進国の成長を先進国が外需に頼るうちは」×
「としても新興国の成長を新興国が外需に頼るうちは」〇
>>685949 訂正。  

  
[ 685967 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 00:42
>「中国が成長するにつれ、日本が中国の力に不安を感じる理由がどんどん増え、日本を守る米国の意思への信頼がどんどん薄れていく」とホワイト氏は言う。

>同氏いわく、米国は日本の中核利益を守ることをはっきり確約するか、さもなくば、日本が「1945年以降に放棄した戦略的な独立性」を取り戻すのを助けなければならない。このジレンマに相当する日本の悩みは、一層強く米国にしがみつくか、米国から離れるか、という問題だ。

まったくもって、仰るとおり  

  
[ 685969 ] 名前: ナナシ  2014/02/22(Sat) 00:45
アメリカが日本を守る気がないなら核武装一択しかねぇな。
だってよ日本の仮想敵国って過去のソ連も現在の中朝も核保有国ばかりじゃねぇか。


アメリカの核の傘からはずれた場合も想定しとかないと取り返しのつかない状態に陥りそうだな。  

  
[ 685972 ] 名前: 名無しさん  2014/02/22(Sat) 00:48
米が日米同盟を無視する意向を表明してからじゃなにもかも遅い。
後手で制空権や制海権を中国から確保できても尖閣を要塞化された後なら奪還作戦はより多くの犠牲を払う難題になるだろう。
米はその辺を熟知して煮え切らない態度・対応で日本を抑圧してきた。
なんか、鎖国が一番いいのかな~って思えてきたわ、マジ。思考停止か?これ  

  
[ 685979 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 00:58

FTにしては良い記事だ、日本が「1945年以降に放棄した戦略的な独立性」を取り戻す、それしかないな  

  
[ 685981 ] 名前: 名無し  2014/02/22(Sat) 01:03
知ってた

だってすでに中国は侵略国家じゃん  

  
[ 685982 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 01:07
※685972
実際何の解決にもならないから思考停止だと思うよ、日本以外の世界を相手にして勝てる状態を維持し続けられるならともかくね。
ただ、気持ちはすごいわかる。  

  
[ 685987 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/22(Sat) 01:15
日米安保破棄や核を持つこと、9条改正や防衛軍創設が即ち日米同盟破棄ってわけでもないからな。
「強い日本はアメリカの利益だよ」ってことを言い続けなきゃ。
うまくだまさないと。  

  
[ 685992 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/22(Sat) 01:26
では独自路線の復活だなw再軍備決定ということになる
アメリカは自分勝手な理屈のために、再び強力な敵をつくりだすことになる。
NATOの時とまるで一緒w  

  
[ 685997 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/22(Sat) 01:35
アメリカが日本の安全を保障してくれるという幻想が消えた今、
日本の核武装はもはや一択だろう。
国際社会の反発を警戒すべきだという人もいるが、その国際社会サマは
度重なる中国や北朝鮮の横暴に対してどんな措置をとっただろうか?

北朝鮮はスルーし、中国にはカネで頬はたかれて媚び諂っただけだw  

  
[ 686005 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 01:57
アメリカ、レベルが低くなったね
もともとか?  

  
[ 686028 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 02:34
甘利発言に異論続出=「TPP譲歩」を批判
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11776794343.html

TPP交渉の酷い現状
ttp://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11775782572.html

産経アンケート テーマ「TPP問題」 「政府の説明不十分」94% 
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11082783615.html

TPPを阻止するためには 
ttp://ttensan.exblog.jp/17919650/

外務省幹部「安倍政権の対中姿勢が変化は『アメリカの顔色を見ているから』」(青山がズバリ)
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3777.html

三橋貴明の「新」日本経済新聞 HPより 【東田剛】日本の悪夢
ttp://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/04/10/korekiyo-39/

中国はいま日本と戦争する気はない 田母神俊雄
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1804.html

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり
  

  
[ 686076 ] 名前: 名無し  2014/02/22(Sat) 04:06 だし、モラル
米国は尊敬する国だけど、米国の言う通りにした国の末路はアレな感じ  

  
[ 686133 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 06:29
そんなもんだろう
だから単独で脅威国と同等の兵器や軍事、諜報力は持つべきだが
当然そんなことが出来る国など稀有な存在だ
だからこそ外交があるのだが全幅の信頼を置くべきものでもない
世界の厳しさはスノーデンが教えてくれたのに忘れてしまったかな  

  
[ 686235 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 08:50
そもそもアメリカなんて一度も他国の為に行動なんてないじゃん
それに民主党と共和党ではまるでやり方も違うしな
  

  
[ 686253 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/22(Sat) 09:04
日本が核武装する、軍備増強する?
能天気な書き込みが多いな。
日本が中国と戦争できるとでも?
財政・経済状況を考えて物を言え。
戦争を始めたら、あっという間に激烈な円安になるぞ。
そして一気に国債暴落、そして財政破綻。
中国とドンパチ始める前に国が崩壊する。
  

  
[ 686262 ] 名前: 弱虫ジャイアン  2014/02/22(Sat) 09:11
さてロシア(プーさんは、まともだ)と組むもよし核武装もよし♪

弱体化ジャイアンに会わせる必要無いですね♪

さっさと経済制裁しましょうか♪

貸したかね返せ!!

中鮮も米も要らなくなったお荷物だな♪  

  
[ 686279 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 09:31
アメリカは一枚岩じゃないよね
国務省はもちろん国防省の中にも親中派がたくさんいるらしいじゃん
客観的事実なのはアメリカが財政的に世界的な覇権を維持するのは無理だって事  

  
[ 686314 ] 名前: 名無しさん  2014/02/22(Sat) 10:21
>>686253
日本が財政破綻?経済語る前に「日本の経済」の勉強が必要だな。
日本はあの大震災時に強い円高になった事をしらないのか?
日銀が介入してまで円高を阻止しようとしてたぐらいだぞ。
通貨とは、国債とは、世界からの信認だ。
輸入超過で過去最大の2兆7900億円の赤字を記録した現在でさえ
昨年よりも円高の水準をウロウロしてる。
世界経済の通説は日本には通用しないんだよ。

ちなみに日本は中国程度なら戦争したって勝てる。
尖閣有事では早期警戒管制機の数と性能の差でまずは航空優勢を確保。
次にF2が対艦ミサイル飽和攻撃、ここでも早期警戒管制機の性能がでる。
蘭州級駆逐艦などは第2護衛艦隊のSSM-1B、対艦飽和攻撃で滅し
中国海軍の潜水艦に対しては対潜哨戒機P-3Cと潜水艦隊が排除。
これで制海権も確保。
遼寧が投入されて来たらちょっとはグズつくかもわからんが。

占領・要塞化された尖閣を奪還する時が日本にとっては唯一の難題だ。
対基地攻撃能力が弱いから要塞を無力化するまでが厳しい。米軍がいなけりゃな。
無力化できたら西普連が上陸してはい奪還。

中国は核は使えない。使えば世界から干されるからな。
同時に日本とやり合う最中だからこそ国内・国周辺への軍事的警戒が怠れない。
日本とやり合う事はこれほど中国の分が悪いのに負け戦を吹っ掛けるだろうか・・・という根本に回帰。
日本という国を忘れちゃいかん。
  

  
[ 686367 ] 名前: 名無しさん  2014/02/22(Sat) 11:18
世界中の主要な決済がドルで行われてるうちはアメリカは覇権国のままだろうな。
ギスギスな財政でも世界中がドルを必要とする。
ただ、アメリカの民主はオバマも含め親中派だから>>1にもあるようにナショナリズムを利用して冒険の準備を整えるならほんと今しかないと思う。
探さなくても大義名分の方から来てくれるんだからこんないい話他にないよなw
  

  
[ 686540 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 14:05
結局はアメリカのどちらも捨てたくないが不安定化の要因じゃん。
中国の金は欲しい、でもアジアの覇権はアメリカのものにしておきたい、そのためにはアジアにすぐ軍が出せる浮沈空母の日本が必要、中国はグイグイでようとするけど回りの国は我慢しないだろ。でもアメリカは金ほしさに中国に及び腰。日本は自国の生存がかかっているからアメリカの金だけ見た中国との関係の外にいる。今までは日本を押さえつけて日本に引かせてきたけど日本が怒り出すと策がなくなる。中国は自制できない。日本は政治的に安定してる。日本国内で暴動は起こらない。
でも中国は違う。政治に対する不満、汚職や賄賂に対する不満、職につけない不満、豊かにならない不満等々中国は常に火種を抱えてる。
反共産はそもそも日本が先にやってた。アメリカは遅い。金しか見てないから結局戦後日本がやってたことをやらされた。
アメリカは常にアジアにうといんだから静かにしてるべき。  

  
[ 686578 ] 名前: 名無しさん  2014/02/22(Sat) 14:43
個人的には日本国内においてアメリカの影響力がこのままズルズルなくなっていってほしいもんだ。人気取りだったケネディ氏も人気取りできずに首締まってる状態だし、日本が本来の国家主権を回復できるまでぜひともグズリカでいてくれと願う。  

  
[ 686714 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 17:10
>>686578
影響力がなくなれば関係も変化するが良い方向にいくとも限らない
そういうことを考えれば憲法改正より現状と世界に見合った憲法をゼロから作ったほうがいい
ついでに軍事と諜報にも力をいれないとな  

  
[ 686717 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 17:13
>中国は核は使えない。使えば世界から干されるからな。
アメリカは核を使ったが干されたわけでもなし
北朝鮮は干されているかもしれないが
いくつかの国とつながっていればやってはいけてるみたいだな
楽観論ではなく悲観論こそが有事への備えだと思う  

  
[ 686921 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/22(Sat) 19:23
侵略をたくらむ中国に譲歩する理由は皆無だし、
中国を恐れてアメリカの機嫌とるためにTPPで妥協して、
日本の食料安保と国益を犠牲にするなんて愚の骨頂だわ。
もう核武装しかないのかもしれない。
まぁ、周りがチンピラばかりだから自衛しないとね。  

  
[ 686934 ] 名前: 名無しさん  2014/02/22(Sat) 19:30
アメリカは日本から離れたら、最先端の技術が日本から入ってこなくなるので、アメリカの軍事力は劣化していきます。  

  
[ 686995 ] 名前: 名名無し無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/22(Sat) 20:15
多民族国家が良いと偽善者に騙されるとイギリスのようにもはや白人が少数派になることが不可避になる。アメリカも同じ。ヒスパニックに人口逆転されるのはわかっているがヒスパニックと違って悪質な中韓が将来大統領の座を狙うところまで来ている。オバマはその水先案内人だろう。アメリカは常に世界情勢を見誤る。本当の敵は誰なのか?日本ではないぞ。  

  
[ 687001 ] 名前: あっそう  2014/02/22(Sat) 20:20
アメリカはチベット人やウイグル人の命より、中国の金が気になって仕方ない。情けない民主主義国家のリーダー。
金に執着するのは見苦しい。
  

  
[ 687004 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 20:20
中国の工作だねww  

  
[ 687014 ] 名前:    2014/02/22(Sat) 20:28
ネットでも実社会でも、日本の一般人がアメリカ対する怒り露にすることが必要だわ。
アメリカの不信義に対して、たとえば、支-那がアメリカに対して核攻撃してくれるなら、尖閣も支-那にくれてやるし、靖国参拝も止めさせるって声が少なからず出れば、即効で態度変えるわ。アメリカなんて損得勘定でしか行動できず、また支-那の方もアメリカと一戦交える勇気もないだろうからな。一般人が言う分には自由だし、政治家は後ですっとぼければいいだけだし。  

  
[ 687017 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 20:29
二次大戦を引き起こしたユダヤ人の「共産主義」というねずみ講はいまも健在でね。
中国共産党は現在米国に腰を落ち着けてるユダヤ人の手下(集金組織)なの。
米国民主党が共産主義と揶揄されるのも、あれがユダヤ人の利益を代弁する政党だから。

なので、米国民主党としては日本に中国の邪魔はして欲しくない。  

  
[ 687021 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 20:33
日本はアメリカそのものに怒りぶつけちゃダメだよ。
アメリカも大多数はユダヤでない人間で更正され、
彼等は共和党というもう一つの政党建ててるんだから。
日本は民主党の不実を指摘し、共和党との連携を図るべきだ。  

  
[ 687034 ] 名前:    2014/02/22(Sat) 20:42
>日本はアメリカそのものに怒りぶつけちゃダメだよ。

一個人に対して暴行働いたり、汚い言葉で罵倒するのは論外だけど、
アメリカはアメリカという国家として行動してるんだから、その行動
に対して非難しなきゃ意味ないだろ。温い反応するから相手も国家
としての責任もった行動しないのと違うのか?
アメリカは日本に対して自民党と民主党で対応変えたか?
  

  
[ 687064 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/22(Sat) 21:05
自由・民主主義・法の支配という価値観を傍らに置き、自国企業の儲けを優先するアメリカには用はないな。
「国土強靭化計画」に新国防戦略を追加するのみ。  

  
[ 687066 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 21:06
初めて記事全文読んだが
結構しっかり分析できてるな  

  
[ 687082 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/22(Sat) 21:17
アメリカが中国に対してどんなうまみが有るのか興味が有るねえ。
金だというだろうが、現在の中国の状況で魅力が有るだろうか。
寧ろ中国潰れてくれた方がアメリカとしては金になるだろう。
その観点からオバマがどんな親近感を中国に懐くのか本当に興味が有る。
それ以外の理由だとしたらオバマは本当の阿/呆だな。  

  
[ 687089 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 21:23
イギリスは日米が分断してくれた方が自分のメリットになるからな。
そもそも、日本を自立しないようにしていたのはアメリカだから、邪魔しないで力を付けさせろよ。まずは、核のシェアからだ。  

  
[ 687150 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/22(Sat) 22:17
世界が望むのはバブルの弾けない中国、アメリカが望むのは尖閣
を攻撃することによる中国が買ったアメリカ国債の紙くず化からの
アメリカの言いなりの経済植民地。  

  
[ 687154 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/22(Sat) 22:21
この人分かってないね。
米韓で自爆。
中国の属国になる米韓ってことになるけどねw
ま、パンダハガー国務省といい、やれるならやればいいんじゃないの!?w  

  
[ 687174 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/22(Sat) 22:31
へぇ。中国と喧嘩するくらいなら、アメリカは日本ですら見捨てるんだwwwwwww。世界で2位か三位で、今まで忠実にポチやってきた日本ですら見捨てる国をどこが信用するんだってはなしだわな。
ま、実は日本はどっちに転んでも損はしないけどね。  

  
[ 687175 ] 名前: aa  2014/02/22(Sat) 22:31
アメリカはダメなんかじゃない、オバマとその周辺が無能なだけだ  

  
[ 687403 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 02:15
アメリカが弱体化したんじゃなくて日本が弱体化したんだよ
大幅に  

  
[ 687435 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/23(Sun) 02:48
いつもの、中国による誘導記事だな。
日本を攻撃しても安保発動しないという印象操作をして、日本側に我慢させる作戦。

……ま、オバマが弱腰だから、こういう手を使われるんだけどな。  

  
[ 687484 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 04:47
というか完全にスレタイ詐欺じゃねーか
「オーストラリアの」元国防省高官が適当なこと言ってるだけ。  

  
[ 687487 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/23(Sun) 05:00
日記ですか?  

  
[ 687595 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 09:01
こんな事書かれるとロシアなんかと仲良くしなくちゃ!って日本の人が思うと思うんですが、中国の人大丈夫ですか?  

  
[ 687750 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 12:21
一番日本にビビッてるくせに  

  
[ 687760 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 12:38
>>686717
米が使った状況と中国の使う状況が違うとなんで理解出来ないあほなの?w  

  
[ 687763 ] 名前: 名無しさん  2014/02/23(Sun) 12:38
アメリカでさえ日本を危険な国とみなしてるということは、中国はもっと日本を危険と思ってるに違いありません。

中国がからしたら日本にあまりうかつなことはできない、と思ってると思います。つまり戦争への抑止力になってるということです。

危険と思わせることは抑止力になってるのでいいと思います。ほんとに危険になったら困りますが。  

  
[ 687781 ] 名前: 名無し  2014/02/23(Sun) 12:55
米国は共産党独裁国家の中国が経済的に発展すると本気で考えているのだろうか
民主主義もない自由もない、全ての社会の仕組みが国民の為にでなく
中国共産党の為だけにある社会に明るい未来が有るとでも思ってるのだろうか
米国は中国に賭けるのか、日本に賭けるのか
二股は許されない
  

  
[ 687814 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 13:31
しょーもな!
日中韓露英米独がおなじ条件で別の惑星に移住したとしよう
千年後
五つの惑星の住人は宇宙文明へと飛翔していた
しかししかし
二つの惑星には原人が住んでいた
石に刻んだのであろう、、紅星や、おたまじゃくしの旗が、
それさえも朽ち果てていた
石器を使うことさえ疎ましい
そんな体に退化していた
  

  
[ 687823 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 13:39
人は死んでも重力圏から抜け出せない
文明は貨幣経済から抜け出せない
輪廻転生
生まれ生まれて生の始まりに暗く
死に死に死んで死の終りに暗し  

  
[ 687890 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 14:45
よろしい核武装だ  

  
[ 687920 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 15:05
英語の勉強のためにアメリカのニュースサイトみてるけど、
中国中国中国…で、国益のためならアジアのつぶし合いは
心から歓迎するというのが本音らしい。

携帯盗み聞きしたりするような国の国民には、
抑止力は期待できないよ。どうせ自国に都合よく騙されてんだから。
クジラしか見えてない西洋の方がまだ正義でありたいと思ってるだけマシだ。  

  
[ 688271 ] 名前: 知ってた  2014/02/23(Sun) 20:24
よくぞ言ってくれた
これで日本はアメリカとの関係を清算できる  

  
[ 688287 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 20:32
日本の自立待った無し
アメポチと中華思想からの
この支配からの卒業  

  
[ 688289 ] 名前: y  2014/02/23(Sun) 20:33
これで アメリカにも 中国人が 流れ込んで 終わりだな  

  
[ 688295 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/23(Sun) 20:37
また弱腰か、ドイツの時といつも同じだな。
これでまた失敗するんだよ、英国は。本当に腰抜けだわ。  

  
[ 688301 ] 名前: ひなぞ  2014/02/23(Sun) 20:43
大統領が国内のあらゆる所から役立たず呼ばわりされているオバマのままじゃ、米国はいつまでもどっち付かずでのらりくらりしてるだろうね。
日本ももう自力で生きる為の道を模索してるのだよ。  

  
[ 688315 ] 名前: 名無しさん  2014/02/23(Sun) 20:52
やっぱりアメリカは尖閣諸島を中国に切り売りしていたか
オバマとか民主党とか関係ないよ。これがアメリカ政府の方針  

  
[ 688420 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 22:15
中国は屁垂れを侵略する国だからねw
屁垂れたらおしまい。  

  
[ 688429 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2014/02/23(Sun) 22:21
基軸通貨の地位が揺らぎますな  

  
[ 688432 ] 名前: Good Bye U.S.A  2014/02/23(Sun) 22:24
使用前「日本よ、アメリカが守ってやるからアメリカの植民地でいろ」

使用後「日本よ、尖閣諸島を中国へ差し出せ アメリカが守らなきゃいけなくなるだろ」  

  
[ 688439 ] 名前: 名無し@ももクロまとめchZ  2014/02/23(Sun) 22:29
これだからアメリカは正義を語る資格が無い!
ということ。  

  
[ 688445 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/23(Sun) 22:33
イギリスだよ問題はイギリス
大統領が先月チベットは中国の一部」とか言いやがっただろ
イギリスは亡国だしチャイナマネー賄賂つけ  

  
[ 688546 ] 名前: 名無し  2014/02/24(Mon) 00:00
欧米は頭の中お花畑すぎ。中国はそんなに甘ちゃんじゃないよ。
もし中国の存在がそんなに大きくなっちゃったら、確かに日本は中国に従わざるを得なくなる。そうなれば今度は、大日本帝国の領土を、日本を併合した中国に返せって言い出すよ。実際、満州族もチベット族も中国の少数民族だから、彼らの土地も中国のものだって主張してるんだから。
事なかれにすればするほど、後々ひどいことになる。
グアム、東南アジアはもちろん、ニュージーランドあたりまで危ないかもね。  

  
[ 688611 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/24(Mon) 01:27
今まで散々日本を食い物にしておいてよく言う
だから第二次世界大戦後からの古い友人を失うんだよ
核を保有している北朝鮮が同盟国日本の領空に無断でミサイル飛ばしても無視
保身と金のために中国に肩入れする始末
有色人種を差別しまくってきたツケが来たってことだ
  

  
[ 688705 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/24(Mon) 04:06
アメリカは日本か中国の2択を迫られた時
中国を取るのね  

  
[ 688974 ] 名前: 名無し様  2014/02/24(Mon) 12:05
元高官の発言で騒ぎすぎ  

  
[ 688977 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/24(Mon) 12:11
アメリカが日本の国益考えたことがあったのか(困惑)  

  
[ 688998 ] 名前:     2014/02/24(Mon) 12:36
日本が英国との同盟やめてアメリカと組んだら
英国は日本と組んだアメリカにその地位を奪われた。

アメリカは日本との同盟が破たんしたのちに
次に日本が組んだどこかの国にその地位を奪われるよ。  

  
[ 689053 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/24(Mon) 13:31
アメリカが日本を捨てたら世界は
「最大の友好国とされてた日本でさえアメリカに捨てられた」
「アメリカは日本さえ助けなかった。非常時に自分を助けてくれない」
こうなると世界中でアメリカ軍が信用されなくなる
そうなると世界中の国がアメリカとの同盟を考え直すことになる
すなわちアメリカが世界からハブられることになる
どうすんのかね米は  

  
[ 689093 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/24(Mon) 14:19
やっぱりアメリカは日中で戦争おこしたいのか・・・と思ってしまう記事  

  
[ 689116 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/24(Mon) 14:52
こういうの見ると海外のジャーナリズムも大したことないなって思う  

  
[ 689145 ] 名前: 面白い  2014/02/24(Mon) 15:32
アメリカ人が鮮人を重用する訳がよくわかる。おんなじ奴隷根性貧乏メンタリティ。
こう言う無学の欲深い奴を奈落の底に落ちる穴を埋めないで、自ら大儲けするんや~とか言って穴に入って落ちる様を見届けるのは楽しすぎるな。  

  
[ 689271 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/24(Mon) 17:58
アメリカと日本だけの問題じゃないじゃん
アメリカと同盟国の話じゃないですかww

イギリスだって例外じゃないよwww  

  
[ 689394 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/24(Mon) 20:22
こんな中華賄賂高官なんか放っといて、バブルでしょ?
除々に崩壊始まってるけど、何時なんだろうな…助けんけどw  

  
[ 689423 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/24(Mon) 20:48
アメリカの数少ない友人は日本くらいだって事はアメリカが一番よくわかってるよ  

  
[ 689515 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/24(Mon) 22:39
米は移民の多種民族国家だから、色んな意見がぶつかり合ってバランスを取ってる
これは一面的な意見で全体じゃないよ、 もう一方は安倍総理の外交を高く評価している  

  
[ 689524 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/24(Mon) 22:50
これが本当にアメリカ政府内の統一見解であるならば、間違いなく西太平洋、あるいはハワイ以西は中国の影響下に入り、それは自動的にアメリカの国際的・外交的影響力の低下だけでなく、軍事的影響力の低下を決定的なものにするわけなんだが。
ものすごくぶっちゃけると、最悪の場合、WW1~WW2戦間期のような孤立した感じになるんだけども、いいのかね。
とは言え、アメリカは孤立路線と共同路線を強弱の差こそあれ、何度も行き来するんだけど。  

  
[ 689526 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/24(Mon) 22:51
元国防省高官ってアメリカ人じゃなく豪州人じゃないか
いつも思うんだが煽り目的なのか誤解を招く見出しが多いな
辞めたにしろ自由と人権を国是とする米国人が、専制抑圧国家より自由主義日本の国益を犠牲にしてもいいと発言することはまず考えにくい
見出しを付けた者はもっと勉強したほうがいい  

  
[ 689536 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/24(Mon) 22:58
日米安保全否定の素晴らしい発言だなwいますぐ日本から米軍全部撤退させて
日本は核武装、軍備強化、ロシア、インド、アセアン諸国と同盟して自分で防衛しないとw  

  
[ 689613 ] 名前: 十文字槍  2014/02/25(Tue) 00:17
子育ての話をしよう。
怒ると暴れる子、諭すと泣いて手が付けられなく子、大人しく聞き分けのいい子がいる。
例えば暴れる子が聞き分けのいい子を虐めていて、親や教師がやらなければならないのは?
後のことを考えれば、暴れる子を叱りつけて止めさせるのがスジなんだろうが、傾向として
簡単な方、大人しい子供に「我慢しなさい。あの子が叩いてきたからって同じことしちゃダメ!」
と大人しい子供に耐えることを強いている場合が多くはないだろうか?
例えば泣く子供が、より多く欲しいからと大人しい子供の物を奪ったとする。この場合、大人が採る行動は?
後のことを考えれば、幾ら泣こうとも奪い取った方を諭し、返すようにと言うべきなのだろうが、傾向として
簡単な方、大人しい子供に「今は渡しておきなさい。また今度買ってあげるから。」と我慢するようにと言い聞かせていないだろうか?
確かに扱いの難しい子供に向き合うのは疲れるし、面倒ではあるが、だからと言って簡単な方ばかりに耐え忍ぶ事を強要し続けていると、
ある日突然、火が着いたように暴れだし、今までとは比べ物にならないほど厄介なことになることが多い。
しかも、幾ら自分の正当性を主張しても大人が守ってくれない、そう学んだ子供は、二度と大人の言う事を聞かなくなり、
結果、誰よりも扱いの難しい…扱うことの出来ない危険な子供が出来上がってしまう。これが世に言う
グレる…と言う現象である。
今、アメリカが採っている行動こそ、上の簡単に済ませようとしている大人の行動そのもので、暴れる中国、
泣きわめく韓国を甘やかし、大人しい日本にばかり我慢を強いている状態である。
アメリカさん、思い直すなら今のうちですよ?折角大人しく更生をした日本が、このままでは昔の、
手の付けられないほど危険な国になってしまいますよ?学習…していないのですか?  

  
[ 690063 ] 名前: 名無し△!  2014/02/25(Tue) 12:28
>修正主義的なナショナリズムである。

ここポイントね、このフレーズが最近よく使われる。

この言葉に騙されてはいけないし、撃退する論法が必要ですね。  

  
[ 690069 ] 名前: ペンタックス  2014/02/25(Tue) 12:36
日本が核を持てば、すべて解決する~~  

  
[ 690074 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 12:38
でも冷静になったらちょっとやばい。周辺国が終わってる。ロシアは信用なんてできないし。中国が有利なら中国につく。そんな国だ。

友好国も中国に匹敵するような軍事大国ではないし、、その友好国も、もしかすると「アメリカ合衆国」というブランドのおかげかもしれない。

あと日本はまだ独立できる状態ではない。内部に敵が多すぎる。スパイされまくりだよ。  

  
[ 690210 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 14:47
言ってることは大体あってると思うがな。これはイギリス風の「アメリカは中国の顔を窺い、手下としてきた日本におびえるほど弱体化している」という皮肉と読んだが。あとは「中国ロビーどっぷりの民主党pgr」ぐらいかな。
安倍ちゃんに対してはネタにしてるだけで賞賛も非難もしてないんじゃないか?  

  
[ 690287 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 16:06
核武装なんて出来もしない事をよく声高に叫べるよな
もうちょい現実見ようぜ  

  
[ 690292 ] 名前: トキムネ  2014/02/25(Tue) 16:12
戦後九条憲法を押し付けたことをずっと後悔してきた米国が、いざ
自分たちが望んだ指導者が日本に出現するとにわかに慌てふためき不安に苛まれてる
という図 イラクアフガニスタンで疲弊し内向き傾向が顕著になったことで
日本はアメリカにはしごを外され侵略的な中国と単独で対峙することを強いられることになるかもしれない 自国の主権を守れるのは結局自国民しかないという冷厳で非情な現実をかみ締める時代がきてるように思える 日本国民が自覚すればの話だが  

  
[ 690319 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 16:31
どう見ても日本を犠牲にするほうがアメリカの国益に反すると思うのだが。

まあ、そうなったら核ミサイルを直ぐに開発するべきだな。  

  
[ 690337 ] 名前: トキムネ  2014/02/25(Tue) 16:44
インドが核保有した途端、中国はそれまでの激烈なインド非難のプロパガンダを止め
中印友好に180度シフトした
日本も北朝鮮の核保有を大義名分に、自衛のための核戦力保有は理論上可能だ
中国全都市に核ミサイルの照準を合わせれば、傲慢理不尽な中国もさすがに正気に戻るはず 万難を排しても憲法改正にまい進すべき 米国の衰退を見れば活路はそれしかないだろう

  

  
[ 691235 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 05:31
>>689053
世界は同盟もだが同時に報復も気にする
日本の報復などないのと同じ
それどころかもっと脅せば金が貰えるかもしれない  

  
[ 695720 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/01(Sat) 23:58
ロシアと対立するくらいならウクライナなんてどうでもいいw
って事ですね解かります^^  

  
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