2014/02/25/ (火) | edit |

imagesホリエモン
働かないといけないという古い倫理観は残り、実は社会全体の富を増やす労働ではなく、社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか。月20万の給料を貰って、実は社会全体は、その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。

引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393303041/
ソース:http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10178349619.html

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1 名前: ダブルニードロップ(栃木県):2014/02/25(火) 13:37:21.77 ID:aqfW1l0y0 ?PLT(12000) ポイント特典

働かないといけないという古い倫理観は残り、実は社会全体の富を増やす労働ではなく、社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか。

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。

だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10178349619.html

3 名前: ファイナルカット(北海道):2014/02/25(火) 13:38:39.75 ID:PIF5+NWG0
社員こき使ってた人間がよく言うよ

18 名前: ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区):2014/02/25(火) 13:41:43.83 ID:iBZJlgpL0
一理ある

23 名前: 稲妻レッグラリアット(dion軍):2014/02/25(火) 13:42:21.48 ID:2MBkCLt20
もういいよこいつの譫言教えてくれなくて

35 名前: 閃光妖術(やわらか銀行):2014/02/25(火) 13:46:55.65 ID:ay/vdXTq0
インフラ強化したほうが生活がよくなるだろ

36 名前: 32文ロケット砲(関東・甲信越):2014/02/25(火) 13:46:57.66 ID:3Knqheft0
土建に金落とすのも目的だから。

37 名前: ニールキック(チベット自治区):2014/02/25(火) 13:47:19.36 ID:zChQ0YYq0
こう言う奴に限って地方の道路や橋の劣化に文句たれたれ言うはず

45 名前: 16文キック(神奈川県):2014/02/25(火) 13:49:05.42 ID:bzmchD2+0
そして受給日にパチンコ屋へ

51 名前: デンジャラスバックドロップ(WiMAX):2014/02/25(火) 13:52:27.70 ID:9/1CqtMT0
堕落して数世代にわたって生活保護化する

56 名前: ナガタロックII(神奈川県):2014/02/25(火) 13:53:25.76 ID:gcfkPE9P0
税収より支出が多くなりそうだが

62 名前: タイガースープレックス(長野県):2014/02/25(火) 13:56:46.03 ID:yvUI9rY30
ベーシックインカムキタ━(゚∀゚)━!



8 名前: サソリ固め(WiMAX):2014/02/25(火) 13:39:38.15 ID:8pfyeHY20
それは生活保護じゃなくて生産能力の向上によって労働単価を向上させる
という方法で配分しないと働く人と働かない人の階級化が進んでしまう
中世どころか古代の奴隷制社会になるよ
電卓弾いてばっかりで世の中のこと考えてないから
そんな理屈を恥ずかしくもなく言う

11 名前: ダイビングヘッドバット(富山県):2014/02/25(火) 13:39:45.28 ID:kx+bk2rE0
人口100人の村で全員がナマポ受給したら
どこがその分の税金を支払ってくれるの?

19 名前: 急所攻撃(茸):2014/02/25(火) 13:41:46.64 ID:U2MgCyvD0
>>11
基本的にナマポって持ち金全部使い果たしてくれる上客じゃね?

127 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区):2014/02/25(火) 14:51:16.96 ID:kDZo4PJ90
>>11
村長や村役場の職員すら受給者かよ
この世の楽園だな

179 名前: パロスペシャル(チベット自治区):2014/02/25(火) 16:30:05.42 ID:lqQeorYd0
>>11
印刷すればいいんだよ

12 名前: 稲妻レッグラリアット(禿):2014/02/25(火) 13:39:54.35 ID:CV2WyVXAi
働かずもの食うべからず
但し本当に働けない人は除く

25 名前: ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区):2014/02/25(火) 13:43:39.51 ID:shXg0UEa0
法人税だ所得税だでだいぶ戻ってくると思うけどね
生活保護は何も戻らない

28 名前: フォーク攻撃(東京都):2014/02/25(火) 13:44:27.41 ID:TGfExpp60
田舎にバコバコ空港なんかを作ってたら維持費が相当だよ

何も作らないほうが吉

39 名前: フェイスロック(新疆ウイグル自治区):2014/02/25(火) 13:47:25.95 ID:VU8lWUPI0
自民の歴史見てもまともなインフラなんかに使われないからなぁ
ま、正論っちゃあ正論なんだけど
それって一部の頑張る奴が外貨稼ぎまくって富の再配分って構図だろ
世界はあくまでゼロサムなんだし、共産主義みたいな
ナイーブさを感じるな

48 名前: ジャンピングパワーボム(栃木県):2014/02/25(火) 13:49:33.40 ID:bmRkG4k90
>>39
ゼロサムじゃないよ
お金刷って生産性上げれば皆金持ちになる

47 名前: ニールキック(奈良県):2014/02/25(火) 13:49:31.38 ID:alv67QyR0
それじゃあ何も生まない

役に立たない箱物ともかく、ちゃんとしたものなら資産として見られる

53 名前: アキレス腱固め(東京都):2014/02/25(火) 13:52:53.53 ID:/V3x66cm0
>>47
赤字の箱物を維持するだけで莫大な税金を投入し続けるわけだから
役に立たない箱物は資産じゃなくて負債だよ

75 名前: フロントネックロック(家):2014/02/25(火) 14:05:21.09 ID:vpt86q5s0
東大っていっても教養学部じゃ乗数効果とか知らんのか?

88 名前: レインメーカー(埼玉県):2014/02/25(火) 14:16:53.66 ID:UjYyZR6w0
公共事業に使った金が誰に入って誰が損をしているのかってことだと思うぞ。
生活保護を減らすための公共事業ならやめるべきってことは賛成だがな。
そのためにやるわけではない。必要なものをつくれってことだよ

90 名前: ジャンピングカラテキック(東京都):2014/02/25(火) 14:17:31.06 ID:Cx2mQx780
人から必要とされないのは不幸だぞ。
だからナマポは不幸社会。

93 名前: レインメーカー(空):2014/02/25(火) 14:18:40.14 ID:5FDyayJN0
机上論なら誰にでも言える

114 名前: シャイニングウィザード(群馬県):2014/02/25(火) 14:37:23.93 ID:B1IMbaeX0
インフラ整備は大事ですけどね

126 名前: ニーリフト(WiMAX):2014/02/25(火) 14:49:32.50 ID:FC0O8tTd0
公共事業の内容が問題だと思う
いらねー道路作るのやめて
今あるもののメンテしろ
水道管とか老朽でやべえし

157 名前: 垂直落下式DDT(岡山県):2014/02/25(火) 16:04:06.91 ID:8f7NVzlj0
ダイレクトに生活保護だと社会インフラの整備ができないからだめだw
国からお金が降って来まくっているおかげで
うちの小中学校にもやっとエアコンが入ることになったし
昭和30年代から放置されたプールも新しいのができた

174 名前: エルボーバット(チベット自治区):2014/02/25(火) 16:26:34.32 ID:qfWsK0gq0
あら?ベーカム賛成なん?

177 名前: ヒップアタック(東京都):2014/02/25(火) 16:29:08.92 ID:zMey95z7P
>>174
昔から、ベーシックインカム推進派じゃん

181 名前: フロントネックロック(愛知県):2014/02/25(火) 16:31:24.25 ID:euV9fpuX0
メンテをする為の技術者を確保しとく為に、
仕事はつくっとかなきゃあかんやろ。

201 名前: マシンガンチョップ(公衆):2014/02/25(火) 16:45:32.48 ID:/hO83MiI0
稼ぐだけ稼いで、その一部しか回さない金融から搾ればいいだけじゃね?

208 名前: アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区):2014/02/25(火) 16:49:08.62 ID:nwuS58Io0
土建とか公共事業が嫌いな人たちの言うことを
真に受けちゃってたんだろうな

230 名前: ラ ケブラーダ(千葉県):2014/02/25(火) 17:09:28.14 ID:F8sPEbrP0
ナマポの子はナマポになるじゃないですかー

233 名前: 目潰し(東京都):2014/02/25(火) 17:16:34.31 ID:vp5+pGDg0
いまだに公共事業反対の人いるのか…
特に地方にも…

日本のインフラを守るのは建設業だって分かってないのかな
例えば台風が来る時とか建設会社が土嚢積んだり非常時に向けて
待機したりしてるとかも知らないんだろうな
その地元の公共事業はよその会社でも入札できるけど
その地元のインフラはその地元の建設業が守ってるんだぜ
この間の大雪の時だってショベルカーみたいなの出して建設会社が
どれだけ働いてると思ってるんだ…

何度も言うけど地元を守るのは地元の建設業者だぜ
価格競争ばっかりやって建設業潰しても
他の地域の建設業は助けてくれないよ

273 名前: 逆落とし(関東・東海):2014/02/25(火) 18:17:48.04 ID:i5VUXqfGO
意味わからん 労働力なんだから
全然違うだろ

こいつ東大出身じゃなかったら誰からも相手にされないな

278 名前: オリンピック予選スラム(西日本):2014/02/25(火) 18:20:16.18 ID:SI1GZEwZ0
電柱を全部無くす公共事業やろうよ。
それなら賛成する。


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コメントありがとうございます!
[ 690515 ] 名前: 名無しさん  2014/02/25(Tue) 18:52
箱物の維持費用だって誰かの収入になる  

  
[ 690517 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 18:54
その場しのぎだな
将来の技術の継承が切れちゃうだろ  

  
[ 690520 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 18:55
・公共事業
  雇われて、世の中のためになる仕事をする。
  平日、普通に仕事して、給料もらって、普通に消費活動する。
  仕事が身に付き、将来にわたって、手に職がつく。

・生活保護
  ただ金もらって、遊んで暮らす。
  平日からパチンコ屋へは通って、社会のためにならない消費活動をする
  将来にわたって手に職がないので、一生役に立たない人間として生きていく。  

  
[ 690525 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 18:57
仕事をしたことの無い奴が言う台詞
いつまでも経営者ヅラしてんじゃねえよ  

  
[ 690527 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 18:59
コストがかかって赤字だって言いたいのか
そして暴論に行き着くと  

  
[ 690531 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 19:02
無職はろくなことしないからモラル維持の為にも仕事は必要
堕落しやすい人間は切っ掛けを与えたら何処までも堕落していく。  

  
[ 690534 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:02
国の経営を会社の経営とおなじように考えるからこうなる  

  
[ 690535 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:03
消費ばっかして生産は誰がやるんだよ、ばかか。
その論理が成り立てばオマエはノーベル経済学賞を受賞してるぞ。  

  
[ 690538 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 19:04
子供達に地震に強い町を残したい。こいつは唯物主義の中国人のようだなw  

  
[ 690539 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 19:04
災害が凄い多いこの日本で公共事業なくして
技術の継承どうすんだよ  

  
[ 690543 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:05
逆に言えば生活保護に金垂れ流すからインフラ整備しませんって事だよな?
ならそのセリフを福島や東北の人に言ってみろ!

せめて税金で強制労働場を作るとか言えよブタ!
日本には「なんちゃって弱者」とそれを支援する「エセ人権保護団体」が多すぎなんだよ!
  

  
[ 690544 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:05
建てておいて潰す系は確かにムダやな  

  
[ 690545 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:06
こいつの事だからわざと言ってそうだが
インフラ整備は作った物も残る、業者も儲けるからどんどんまた金使うし
あと、今回の雪害でも業者が残してたらもっと復旧が速くなってた  

  
[ 690546 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:07
猫ひろしと一緒にカンボジアに永住しろよ。リオ五輪まであと2年だぞw

猫ひろしの件がある限り、お前が何を言っても説得力無いんだよホリエ。  

  
[ 690547 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:07
箱物作れば維持しないといけないからそこでまた資金が回る。
ナマポやっても大半が朝鮮玉入れに行くだけだし意味がない。
その他だとせいぜい酒屋とか飲み屋位か。  

  
[ 690548 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/25(Tue) 19:08
こんなバ カの発言をいちいち取り上げ無くていいよ
無視するのが一番  

  
[ 690555 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:12
インフラ整備による土建だけに限らない広範囲の雇用の確保、
大震災で迅速に復旧できた土建技術の維持を甘く見てんのか?  

  
[ 690556 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:13
箱物はムダって、それで国民の所得になればいいんだよ。経済が回ればさ。
ムダじゃない儲かるものならそれこそ民間がやればいい。
政府の支出とはそういうものじゃない。
個人の帳簿と同列に考えてはいけない。  

  
[ 690558 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2014/02/25(Tue) 19:14
一理あるね  

  
[ 690559 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:14
重要なのは社会に金を循環させることであって末端が受け取る金の額じゃないんだよねえ
ナマポ渡して済ませてたらナマポの額面の分しか世間に金が回らなくなるだろうが
しかも消費したらそれで終わりだ  

  
[ 690566 ] 名前: 名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:18
金を循環するものじゃなくて吸い取るものと考えてるからこんな頭になる  

  
[ 690567 ] 名前: ※216さん、失礼しました  2014/02/25(Tue) 19:18
すげーな、さすがだよ
本来あるべき、良い循環サイクルをガン無視
自己利益の為だけ、後世なんて知ったこっちゃないってか

こういうのは死ぬまで叩き続けないと、
「俺だって一理あるんだ」で、ずーっと持論展開という名の、
共犯者増やしての自己正当化を図り続けるぞ  

  
[ 690570 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/25(Tue) 19:21
今年の予算は100兆だぜ。国民一人当たり100万か!?それもいいな。  

  
[ 690573 ] 名前: 天然日本人  2014/02/25(Tue) 19:23
ホリエモンは人とちょっと違うこと言って注目されたいだけでしょう?
  

  
[ 690575 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:24
代々公明党が、国土交通大臣のポストを確保してるんだから・・・・・
簡単に税金マネロンできるんでしょうね!
  

  
[ 690576 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:26
もうヘリコプターで日本全国津々浦々
金ばらまいてけばいいんじゃね?
デフレも脱却、ひきこもりも外でるだろw  

  
[ 690578 ] 名前:        2014/02/25(Tue) 19:27
ホリエモンの本を読んだことある人ならわかると思うけど
この人、みんなが想像してるような頭のキレるタイプの人じゃないよ
どっちかというと意外なことに、学校の勉強だけが得意なタイプで、ちょっと頭の起点が効かない部類の人だと思う  

  
[ 690580 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 19:28
詐欺師が一丁前に社会を語ってんじゃねえよ  

  
[ 690582 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:29
相変わらず頭おかしいんだな  

  
[ 690584 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:29
公共事業に金を出すのも、生活保護に金を出すのも、どっちも単にコストと思ってるってことだよな、こいつ。
  

  
[ 690587 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:30
ホントに金「だけ」でしか物を考えないんだな
  

  
[ 690588 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:30
東京だけで日本が回ってると勘違いするとこうなるんだよ
地方にはもっとインフラが必要  

  
[ 690590 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:32
マネーゲーム馬・鹿らしい発言ですね  

  
[ 690591 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/25(Tue) 19:32
日本は災害が多いから土建はどうしても必要なんだよ
あまりにも減らした所為で機材も技術者も足りない状態が今
コンクリートも人も無くなってるんだよね  

  
[ 690592 ] 名前: 名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:32
先の東北大震災からなんの教訓も得ていない人を発見したw
土木建設業だけが公共投資とは言わないが、その重要なジャンルの人が減ってきてるんだからお金出して育成するって当たり前の考えだと思うけど。  

  
[ 690595 ] 名前: あ  2014/02/25(Tue) 19:33
犯罪者のくせにこの上から目線がなんかムカつく  

  
[ 690597 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:34
ニート1人に20万渡せば経済効果は20万。

労働者に30万の社会コストで20万給料を払えば20万? ではなくて、
実は、仕事受注-(30万)→会社-(20万)→労働者、と、合計50万動く。

この図だけをみると会社が10万ハネただけに見えるが実際には仕事を
受注してその成果物を引き渡してるからな。あと、ニートは単純に20万を
得ただけだが、労働者は「20万+仕事をした分の経験」を得てる。

つまりニート20万は20万しか動かないが、社会コスト30万は
「受注30万+成果物」「労働者への給与20万+仕事の経験」を生む。

単純にお金だけの計算をして、お金以外の要因をすべて無視してるのが
ホリエモンらしいといえばらしいがw  

  
[ 690598 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 19:36
こいつ直近しか見れてないわ
老朽化したインフラはいつか金使わないといかんだろうに
  

  
[ 690602 ] 名前: あ  2014/02/25(Tue) 19:39
正論じゃないか
年末に道路ほじくりかえしたり
人口が減少に転じてるのに山奥に投資
ギリシャ時代に働かなくてよくなって哲学が発展した
多くの人々が本当にやりたいことをすべきそれが結局イノベーションも最大化される  

  
[ 690604 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/25(Tue) 19:39
頭悪い癖にかしこぶるやつって嫌だ。  

  
[ 690606 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 19:40
この人は、雇用を生み出すこと以外に公共事業をやることに何かしらの意味がないなら、雇用を生むために多く払うより生活保護でいいんじゃないのって言いたいんだろ。
基本的に、耐震工事とか意味のあることを行うんだろうから、何も問題ないだろうし、この人の話しているような極端な例は発生しないでしょ。  

  
[ 690612 ] 名前: 外国人  2014/02/25(Tue) 19:43
外国人の生活保護は禁止で。  

  
[ 690613 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:45
金出せばすぐに技術者が買えると思ってるバ.カの典型例  

  
[ 690614 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 19:45
「その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。だったら」
本当にそうだったら、そう、かもな。お前ん中ではな。
  

  
[ 690615 ] 名前: あ  2014/02/25(Tue) 19:46
公共事業だけじゃなくて
高度な機械化IT化でいらなくなる仕事だってたくさんある
それは生産性が高くなり労働の必要性が薄くなっていることを示している
ブタエモンは公共事業批判よりむしろ将来への議論の視点を提供しているんだろう  

  
[ 690619 ] 名前:    2014/02/25(Tue) 19:51
企業のアイデアって感じだな  

  
[ 690620 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:51
公共事業はインフラと技術の維持や発展生まれて、雇用もまかなえて、ある意味で未来の投資とも言えるだろ。
生保とか消費以外の何者でもないな。  

  
[ 690622 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:52
インフラの老朽化というニュースはこのIT界の寵児の情報網のなかには引っ掛からなかったのかな?  

  
[ 690625 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:57
まともに働いてる人間の士気に関わるからだろ
  

  
[ 690626 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:57
刑務所に入れば生活の不安なしという理論ですな  

  
[ 690627 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:58
この野郎はこういう事言って注目されないと生きていけないんです。
相手にするだけ無駄、無意味。
  

  
[ 690628 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 19:58
※690615
いらなくなる仕事はあっても、その分新しい仕事が出てくるよ。

たとえば、自動車の普及で車引きの代わりにタクシードライバーが出てきたり
事務の仕事でそろばんがの代わりに表計算ソフトを扱う必要がでてきたりとね。
工事現場のような仕事が将来ロボットに置き換わったとしてもこんどは
そのロボットに手順を教えるためのプログラマ的な職種が必要になるだろうね。
  

  
[ 690629 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/25(Tue) 19:59
「働かざるもの食うべからず」
誰が最初に言ったか知らないがホントに日本人は社会主義を遺伝子レベルで刻まれてるな  

  
[ 690631 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:01
将来の発展のためのコストと、目先のコストを比べるな
種籾は食うために有るんじゃないんだぞ  

  
[ 690634 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:02
災害大国に住んでる自覚が無さ過ぎ。
土建屋を育てて維持しておかないと災害時に途方に暮れる事になる。

あと、金は「回してナンボ」なんで、「ナマポ>消費 以上」じゃ駄目なの
  

  
[ 690638 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:07
※690615
仮にそうなったとしても、それは例えば欧米ばりに労働者が長期休暇をとれるようになる、とか
週休2日を越えて週休3日で以前と変わらず生活できるようになる、とか
労働者に余裕が出るような形で分配されるのが望ましい。
特定の人だけ働かなくてよくなるのではなく、働いてる人みんなが仕事以外にも
目を向ける余裕ができる方が社会は健全に発展していく。
今進行してるのがその逆で、人を減らして、残った人の仕事は増えて生活時間の
余裕がなくなっていってる。
雇う側としては、短期的な収支はその方が儲かってるように見えるんだろうけど、
社会の活力そのものを奪ってやってることだから、長期的には経済にマイナス=会社にもマイナス。
とはいえ会社一つで流れに逆らうのも難しいから、政治や行政に動いてほしいけど、
経団連とべったりでは難しいだろうな。  

  
[ 690640 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:08
インフラ整備と技術維持って観点が抜けてて笑える
物は劣化するし技術も維持しなきゃ低下するんだよ
生活保護は金を消費しても、生み出しはしないだろ
土建屋の技術を維持してたら、こっちは他の仕事で金を生み出してくれるからな
  

  
[ 690643 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 20:10
※690631  これ
「なんで田植えするのか分からない、ダイレクトに種籾を食べた方が田んぼで働かなくて良いから合理的だ。」
って言ってるのと同じだろ  

  
[ 690644 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:11
経済音痴きたw
  

  
[ 690645 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:12
不正受給天国なのに出来るわけねーだろ豚

帰化基準の厳格化
宗教法人課税
パチンコ全撤廃
日本国籍者のみ

最低でもこれクリアして初めて議論するレベルの話

こいつの斜に構えてる俺カッコイイスタイルはマジで鼻につく  

  
[ 690649 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:15
ホリモンはそもそもいくつかの人口集約した都市に住めばインフラ費用が最小化するじゃんっていう主張の元にこういうこと言ってるので震災が云々の話は通じないと思う  

  
[ 690653 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:18
こういう極端なこと言ってないと存在を維持できないんだろうなぁ。
無視してやるのがこいつにとって一番のダメージだと思うが。  

  
[ 690654 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 20:21
生活保護は生産性を産まない。ただ支出するのみ。公共事業だからこそ出来る利益なしで国土強靭化などの国家事業を行えるだろうが。  

  
[ 690656 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:21
生活保護やめて全員清掃業で雇えばいい
で月10万やるっていう
障害があって働けないとかならコールセンターでいい
とりあえず働かせろ  

  
[ 690658 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:23
雇用の生み出しと維持、乗数効果と、金融機関への預け入れによる信用創造、消費税(付加価値税)の税収とか、素人の私でもぱっと思いつくけど・・。
  

  
[ 690667 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:27
※690638
欧米もむしろ日本よりも若いやつは既に仕事ないんだけどw
それから恐らく仕事を分け合うというより高度な技術や知識がないと仕事がなくなる時代も何十年後にはなるだろう
Google社員やプロスポーツの選手としてほとんどの人間がやっていけないように
  

  
[ 690671 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:29
ちゃんと働いてお金をもらって暮らす。
そういう状態にしないと人間は安定しないもの。  

  
[ 690675 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:34
まず公共事業はGDPの定義に含まれる。
つまり、どんな公共事業しようがGDPは上がる。
すなわち税収が増えるのだよ。
なぜなら税収の源はGDPだから

ろちん、優先順位があって、公共事業でもインフラ整備をすれば、
安心安全快適便利になり、将来の国民の財産になる。
さらにノウハウの蓄積や継承、さらに効率的な技術の開発研究などもできる。
お金は河原などで燃やすなどのもったいないことをしない限り、この世から消えることは基本的にない。
誰かの支出は誰かの収入。誰かの負債は誰かの資産。
GDPとはお金の流れを表すものでもあるから、同じお金の量が存在していたとしても、停まっている時よりかは流れている、つまりGDPが増えている時の方が景気がいい。
結局は税金として還るものだからデフレ期には財政出動してインフラ整備は至極合理的。なぜならインフラ整備は即雇用が生まれるから。
生活保護はただの所得移転で、受給者がお金を使って初めてGDPが増える経済対策としては不確かなもの。雇用を造れば税金を払う側に転じる。


この当たり前の当たり前のこと教師は学校でちゃんと教えとけ  

  
[ 690678 ] 名前: ゆとりある名無し  2014/02/25(Tue) 20:39
お上からただ落ちる水なら水車でも回したほうが有意義だよな
無駄な水車なら水を止めて貯めればいい

ただ水路にドボドボ流すだけってのは最悪の手段  

  
[ 690679 ] 名前: 名無しさんイラッシャイ  2014/02/25(Tue) 20:39
一企業家としての偏狭な意見でしかないねぇ。
タブーを作らない発想とか、効率から逆説的に考えて上手くいくなら世話はない。
もし企業だったら、会社に貢献しないけど絶対に首にできない月給泥棒をどうするね?

最終的に収入と支出の効率でしか量れないなら、企業家以上にはなれん。
まぁ、なる気は無いかもしれんけど。  

  
[ 690681 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:39
個人的に最後のコメントの電線地中化は是非進めて欲しい。
日本の景観を駄目にしてる理由の一つが電線だから
歴史ある観光地や周辺住宅地は特に進めるべき。  

  
[ 690688 ] 名前: あ  2014/02/25(Tue) 20:44
いつまでホリエモンって名前でやってくんだよ犯罪者  

  
[ 690689 ] 名前: 名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:46
※690638
全員の能力が均一ならそれでもいい
しかし機械で代えが利かない能力を持つ人間は限られているので
機械化の恩恵で皆がそこそこ働いてそこそこ休むなんてことにはならない
どうしたって一部が働いて他は失業するようになる  

  
[ 690690 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:46
老朽化した道路や橋や公共施設を直す方がよほど有意義だろ
いつもくだらないんだよお前の意見 前科者はどっか行って
慎ましく暮らせ! 懲役だけで許されると思うな!  

  
[ 690693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:48
※690675
ケインズは時代遅れであることも教えるべきだな  

  
[ 690697 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:53
※690693
新自由主義も財政均衡主義も駄目だからってwwww
おまえさんは、残ってる共産コミュに走るしかないじゃないwww  

  
[ 690699 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:54
公道使うなよ  

  
[ 690704 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 20:59
完全に正論
民主党の唯一良かったところは、土建屋へのバラマキをめちゃくちゃ減らしたこと  

  
[ 690705 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:00
この人経営者だったんだから、そう思うなら、まず自分の会社で試してみればいいのに。
ベーシックインカムの検証くらいはできるだろうよ  

  
[ 690706 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:00
平時に意図的に需要を作ってやらないと、いざ有事になったときに資材も人材も能力も足りなくなる。  

  
[ 690708 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:00
※690693
どこがどう時代遅れなのか具体的によろしく。  

  
[ 690710 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/25(Tue) 21:01
何もしない連中に金払うぐらいなら
道作ってくれたほうが明らかにマシ  

  
[ 690714 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:04
※690693
具体的に反論できないの?  

  
[ 690720 ] 名前: ,kj  2014/02/25(Tue) 21:07
不良少年と同じ精神性。
権威を挑発するだけ。
必要なのは、過剰な品質や不要な仕事をなくして安上がりで目的を達成する手法。
そのために、常識を疑う必要があるが、それだけ終わってしまっている残念なのがホリエモン。
  

  
[ 690725 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:10
※690720
何でもかんでも効率ばかり追い求めても非常時には困るけどな。
ゆとりは必要な所には必要。  

  
[ 690726 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:13
電線地中化した地域に住んでるけど、そんなにいいもんじゃないよ。
電線の保守のためにマンホールが増えるんだけど、上を車が走って振動騒音がする。バス通りなのでバスがたくさん通ると振動がひどく、歴史的な保存家屋の壁にひびが入ったりするほどらしい。

確かにものすごく景観は良くなったけどね…。瓦屋根の上に邪魔がなく空がすぱーっと抜けて広く見える。
あとすごく狭くて交通量が多い道だったので、電柱がないと多少自転車や歩行者の通行が楽になるな。

デメリットが出にくい場所で、維持のためのコストよりメリットの方が大きいならやればいいと思う。  

  
[ 690730 ] 名前: ,kj  2014/02/25(Tue) 21:14
※690725
不要なものと過剰なものをなくして目的を達成すると言っている。

文章が読めないの?  

  
[ 690734 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:16
※690693
どういう理論で時代遅れなのか楽しみです。

ある意味インフラ整備は手を付けるのに遅くなってしまったところもあるけどね。
技術者とか、引退したり退場したからノウハウの継承がうまくいってない部分とか出て来てしまったから。
麻生政権でまともになりかけてたのに政権交代で台無しになったからな。ツケが来てしまってる。あの3年が本当に惜しい。
今いろんなものが足りなくなってしまった。  

  
[ 690735 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:17
※690730
不要なものとかどう判断するの?  

  
[ 690739 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:19
電柱ってか電線の地中化には阪神淡路大震災の教訓で始めたのがあるけどもっと推し進めてほしい。  

  
[ 690746 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 21:23
一理はあるが、一理しか無い。  

  
[ 690768 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:35
公共事業は雇用が生まれるのと民間にそれだけ金が流れる。いろんなところが潤って税金を納めてくれる。
生活保護も民間に金が流れるけど所得移転だから使われて初めて経済効果発揮するし、税金で養わないといけない。
安定して仕事があるとわかれば人だけじゃなくて企業もお金を使いだすよ。モーケルチちゃんす逃しちゃうから。  

  
[ 690774 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 21:40
「社会保障」って何か?。世の中がどんどん進歩して便利になる、でもその進歩を支えたり、便利なものを作る現場から、どんどん能力の足りないものを排除して行かないといけなくなる。50年前なら自分の名前が書けるだけのものでも出来る仕事は山ほどあったが、そういったレベルの仕事が仕事として残っている社会ってのは生産性が低くコストは高いわ、サービスも良くないわ→便利じゃない。能力のないものは仕事の現場から排除。そうして排除した側とされた側を釣り合わせるために社会保障がある。なぜなら、そうやって能力で排除をするのは別に自然なことでもなんでもなく、排除されたものも、このそうした社会じゃなければ、普通の人間と変わらなく生きていけたはず。そういう排除に基づく生産性の追求はある意味とても罪深い。しかし、どれほど罪深くても文明を捨てて山奥に行くわけにも行かない。  

  
[ 690776 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 21:41
多分、働かせることがコストのかかる社会保障みたいなもんなのだろう  

  
[ 690778 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/25(Tue) 21:41
うぇぇえええ
原発問題以降、そんでしかも最近の大雪からこっち
やっぱり公共事業でインフラ整備は大事やったんや!って流れになってきてんのに、何言ってんだか  

  
[ 690781 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/25(Tue) 21:43
働いたり身だしなみを整えたりするのに金を使うぐらいなら、ニートになった方がコストを抑えられるじゃないってか
それで「おかしいなあ、コストを抑えたのに貧乏になったぞ」とか言い出すのか  

  
[ 690783 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:44
同程度の社会保障なら保障受ける側が働き出して税金納める側に回れば費用減らせるからな。
日本にはやらなければいけない仕事が山ほどある。
もっと社会保障充実させろって言うならなおさら公共事業などで雇用を生み出す必要がある。
当たり前の話。  

  
[ 690784 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:45
金が社会に回らんし、生活保護は不正受給してる外国人多いし、その金が外国に流れるからダメ。
特に韓国とか中国とか朝鮮とかフィリピンとかブラジルとかな。  

  
[ 690785 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:45
公共事業を移民にまかせて
海外に血税をばらまく美しい自民党ありがとう!アベチャンありがとう!  

  
[ 690786 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:45
節約には限界があるけど儲けるのには限界あるかもしれないけど無いみたいなもんだからな  

  
[ 690788 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:48
※690785
させないようにしようぜ
インフラは残るけど、血税を直に渡しちゃってたやつらもいたんだからまだましな方  

  
[ 690792 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 21:51
人件費の安い外国に工場作ったり、人件費の安い外国人を使ったり、が人員の合理化よりも需要側に利得が高い(コストがリーゾナブル)うちは、賃金を可能な限り抑えて人を使うだろうが、整理した方が需要側に有利なら、保護だけして(最低限の金だけ払って)合理化するるやろうな。
どんな人間も労働することに価値があるというのは、今の時代はただの幻想だろう  

  
[ 690795 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:53
生活保護は何も生まない。ただ金を消費するだけ。

公共工事は、形として残る  

  
[ 690800 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 21:56
生産性の高い公共事業(無駄な人を合理化しているので、大して雇用に貢献しない)が正しいってなったら、どうする?そんなことないなんてことは言えないと思うがな。  

  
[ 690802 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 21:58
※690792
人件費上がり始めてるのに?  

  
[ 690806 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 22:02
今、生活保護を受けている日本の元土建屋が戻ってくれたらいいけど戻らないだろうな
今は仕事があっても数年後はあるかどうか分からんし  

  
[ 690807 ] 名前: 名無しの壺さん  2014/02/25(Tue) 22:02
働くことで技術とモノが残せ、次に繋がる。つまり成長する。
雇用って大事だと思うんだけどな‥‥  

  
[ 690809 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 22:03
※690800
治水に終わりはないから膨大な仕事があるよ。インフラ関係なんかオーダーメイドなんだぜ。書類とか揃えるためにも調査もたくさんあるし、通勤に徒歩でマッパじゃない限り衣服や輸送機器や公共交通機関などいろんないろんないろんな業界に波及するから。
頭の膣だけだとわからないかもしれないけど仕事ってたくさんあるんだぜたとえ道路一つとっても。遺跡の調査も人手いるし。  

  
[ 690813 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 22:08
労働による富の創出は波及効果がある。例えば道路建設にしたって、
一旦作った後はそれを利用することで経済効果が永続的に生まれる。

ただ単にその時だけの費用効果を見て、じゃあ金をあげた方が安上がりだとか
あまりにも近視眼的で単細胞な発想なんじゃないの?

まぁ、そもそも勤労精神を忘れた国家に経済発展などあるわけもないんだけど。  

  
[ 690814 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 22:08
生活保護より安楽死施設だ!頼むから…  

  
[ 690825 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 22:16
これから先もずっと仕事があるならいいがそうじゃないからな
国内の景気が良くなったが一時的のものだと見ている企業が多く、設備投資や雇用もまだまだ控え目  

  
[ 690827 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 22:17
そう言えばスイスはどうなったんだろう?  

  
[ 690839 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/25(Tue) 22:28
土建屋に公共事業で金を流し続けるのは「高度技術の継承・発展」というプライスレスな側面があるのだが、この節穴野郎には見えないらしい
この十年、そっちへの金の流れを削りまくった結果が直近の雪害への対応力の不足だったりするのです
いざって時になーんもできなくなる  

  
[ 690846 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 22:32
ホリエモン君はもういいよ。 つまらない  

  
[ 690868 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 22:54
典型的な目の前の事しか考えない人
こういった人がトップに立つとろくな事が無い  

  
[ 690870 ] 名前: 名無しさん  2014/02/25(Tue) 22:54
安く上がるかどうか、じゃなくてどれだけ「同じ金額で大きな効果をエられるか」が重要。
そこら辺のマクロは所詮流行りモノ社長にはわかるまいて。  

  
[ 690881 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 23:01
ケインズの手のひらの上で踊ってる
  

  
[ 690896 ] 名前: 名無しでやんす  2014/02/25(Tue) 23:14
もっと安く上げるなら、生活保護を必要としてる人たちを処刑しちゃえばいい
堀江の意見に理があると思うなら、この意見にも同じ感想を持つはず  

  
[ 690917 ] 名前: 名無し  2014/02/25(Tue) 23:29
まあ、毎年何兆円もドブに捨てるなら全国民階級制生活保護みたいにした方が効率的ではあるわな

まあ、自民党が支持基盤への合法的献金をやめるとも思えんし

まずは日本国民にマイナンバーを与えることから始めないといけないが  

  
[ 690920 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 23:31
合理性だけを追求した中学生並みの答えだな。何一つわかっていない  

  
[ 690940 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 23:46
こいつまともなこと言ったことあったっけ?  

  
[ 690948 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/25(Tue) 23:50
公が無理やり創出した仕事は独り立ちできる可能性があるが、生活保護が独り立ちするには別途支援金が必要だろ
安上がりには値しない
  

  
[ 690968 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 00:00
堀江さんの一万円の感覚は?
推定資産が、百億以上
と言われている
奴の話は聞きたくない。  

  
[ 690970 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 00:02
ありゃ、それで手に職をつけて自活しろってのもある、
のかもしれん  

  
[ 690997 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 00:28
民主党が行ったデフレ時のコンクリートからヒトへの政策が
さらなるデフレを加速させ、雇用の減少に多大な影響を与え
たのは数字に表れてるし、安全保障にかかわる業種(電気・
水道・建設・土木・農業・漁業など)を他の業種と同じように、
ちょっとした景気の浮き沈みで削減したりしちゃだめでしょ。
あの政策が今の日本に与えた影響を考えると、いかにも民主
党らしい政策であったと思う。  

  
[ 691059 ] 名前: 芸ニューの名無し  2014/02/26(Wed) 01:21
ホリエモンがやってる事自体がまさに「社会全体の富を食いつぶしている負の労働」じゃないの?  

  
[ 691102 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 02:26
中国に水源地売っていいじゃん中国から水買えばいいじゃんって男だよ。
国を毀損する売/国/奴  

  
[ 691118 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/26(Wed) 02:46
BIとか共産主義なんですがね  

  
[ 691127 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 02:53
『人手不足、賃上げで対応=外国人は効果薄-鹿島社長
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11776794343.html

都知事選挙でクローズアップされてきた「国家戦略特区」とは【TPPと表裏一体の国家戦略特区】
ttp://blogos.com/article/79346/

【維新八策】解雇規制の緩和など竹中チックなインフレ対策のオンパレード
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11344066719.html

安倍総理が目指す「所得税減税」の行先は、竹中平蔵氏が目指す「人頭税」のことか??
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3914.html  

  
[ 691253 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/26(Wed) 05:53
こういう発言をするということはマクロ経済まったく知らないと自白してる証拠だなww
公共事業で使った金は消えて無くなるくらいでしか思ってなさそうだな。
そもそも途上国の貧乏な国は労働する環境すらないから何も生産もできない。
まぁライブドア自体が何も生産しないでデカイこと言うだけで大きくなった会社だから生産の重要性なんてこれっぽっちも理解できる訳ないか  

  
[ 691264 ] 名前: 名無しさん  2014/02/26(Wed) 06:11
庶民の愚民化と格差社会醸成は、金持ちからすれば、さらなる収奪先
の確保になるからね。
ここのコメント欄も、格差でカネに目がくらんだヒト モド キ奴隷がたくさん
いる。
さらなる格差は、さらなる手強い工作員を生む。
それを具現化しているのが、まさに特亜3国w

早く所得税の最高税率をアップさせて、所得再分配つまり公共事業を
しっかりやらないと、日本人のひいては、世界の人々の奴隷化が進行
するぞ。

日本は、良心的人類の最後の砦。
まさに今、資本家と庶民が情報戦をやっている。  

  
[ 691326 ] 名前: ▼米国滞在歴20年の司法のプロ  2014/02/26(Wed) 07:49
BAKAなニートをそそのかす(邪悪な)才能だけは長けてるね。 相変わらず。

こんな言葉にそそのかされるのだよ。 BAKAなニートどもは。呆

この手のそそのかしは、日本共産党が得意。  

  
[ 691336 ] 名前: 親父  2014/02/26(Wed) 08:00
ホリエモンよ
お前もトンすル飲んで反省しろ  

  
[ 691404 ] 名前: 名無しさん  2014/02/26(Wed) 09:20
さすが高卒の意見は説得力があるw  

  
[ 691414 ] 名前: うわ!  2014/02/26(Wed) 09:30
インターネットってすごいよね。堀江もんちょこちょこ目にするもんな。  

  
[ 691440 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 10:03
ようするに今のシステムが悪いから、よりマシな悪いシステムにしたらいいって意見だろ
そもそも悪いシステムを改めて良いシステムにしようって考えが無いのだね  

  
[ 691451 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 10:22
ホリエモンは他人に興味がないんだろな
つながり?絆?
生産性ないねとか思ってそう  

  
[ 691496 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 11:16
変わってること言いたいだけでしょ。  

  
[ 691517 ] 名前: 名無しの日本人  2014/02/26(Wed) 11:36
働いてお金を稼ぐ、というのは、一種の矜持へ繋がると思う。
自分の足で立ってこそ、顔を上げて相手の目も見ることが出来る。自分が単なる寄生虫、何一つ社会に貢献していないと、人としてどこか卑屈になると思うのだがどうだろう。

尤もこれは、日本人仕様ね。
某トンスールのヒト=モドーキは、寄生虫であることを恥じる精神的土壌や文化的背景が無いから。
あいつらは寄生行為を「奉仕されている偉い俺様」と解釈するからな。連中のいう所の「恥」は、肉体労働をすること。
日本人には理解不能なイキモノは別枠とご承知ください。  

  
[ 691520 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 11:38
発信してさらけだす無知(笑)。  

  
[ 691529 ] 名前: 名無しさん  2014/02/26(Wed) 11:45
んーその辺に食物ができている、放っておけば勝手に生えてくる。
ならそれを食べていればいいじゃんって話だなぁ。
植えたり美味しいように工夫をする必要もないしその手間がかかるから無駄じゃん。
  

  
[ 691537 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/02/26(Wed) 12:03
すぐに極論言うよなホリエモン
職場で鍛えられて使えるようになる人が大半なのに
金を配って終わりにすることでそういった人たちのレベルアップの機会を奪っている
結果的にレベルの低い人間が放置されて社会に溢れて大きな損失になる
職場以外で鍛えられるようになればいいとか言うかもしれんけど
それこそもともと優秀な人間でないと厳しい
自分の力で開拓していく能力のある人間じゃないとそういうのは難しいからな  

  
[ 691621 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 13:51
要するに目的が何かってことでしょ。
公共事業が目的なら誰にお金が回るかはわからないし、その事業で稼ぐのが上手い人にお金が回る。
弱者にお金を回したいって目的ならこれでは無駄が多いし、当然その事業で稼ぐのが上手い人にたくさんお金が回って、弱者にお金を回すという目的は達成しにくい。  

  
[ 691800 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 18:14
マルクスは成熟した資本主義を経て共産主義になると予見してる
実際結果重視のアメリカプロスポーツビジネスではサラリーキャップなど共産主義的な制度が導入されている
高齢化もITや機械化で仕事がなくなるのもどこの国でも課題
日本は世界に先駆けてベーシックインカムなど先進的な議論すべき  

  
[ 691886 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/02/26(Wed) 19:48
民主党がそれやって景気悪くなったじゃん
つい最近の事なのに忘れたのか?
景気悪い時は政府の支出減らすとさらに
景気悪化する支出を増やすのが正解なんだよ  

  
[ 692032 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/26(Wed) 22:09
当該の公共事業従事者が批判してるならともかく
それ以外の奴で批判してるやつはどうかと思う
ブタエモンの主張は結局凡人には理解しにくいというのが欠点だな
テレビ局買収の時に否定的で今になってテレビオワコンとかいってる奴らと同じ  

  
[ 692957 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/02/27(Thu) 20:38
ソーラーパネルを国有地に延々と敷き詰めて、そのパネルを定期的に清掃させるような生産性の低い事業を拡大すればええねん
電気代という名目で人件費を搾り取れば多少マシになるだろ  

  
[ 705375 ] 名前: 名無しさん  2014/03/10(Mon) 06:52
※691621
その通り…ではあるんだが結局弱者に十分な量は回らない気がするね
個人的には公共事業も生活保護も不正解だと思う
「持つものが持たざるものへ一時的に与えてやる」という点は変わらないのでね
もっと違った解があったらいいのだが現実はどんどん時間が流れていくからそんなものを待っている余裕が無い  

  
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