2014/03/05/ (水) | edit |

ビートたけし
ビートたけしが、2月24日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、日本の「格差」について持論を語った。放送では「マジメな者がバカを見る?問題だらけの生活保護をどうにかしろスペシャル」と題し、生活保護の現状について、自民党の武見敬三参議院議員、共産党の小池晃参議院議員、経済評論家の門倉貴史氏と議論を展開した。

引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394015377/
ソース:http://news.livedoor.com/article/detail/8601119/

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1 名前:禿の月φ ★:2014/03/05(水) 19:29:37.11 ID:???P
 ビートたけしが、2月24日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、日本の「格差」について持論を語った。

 放送では「マジメな者がバカを見る?問題だらけの生活保護をどうにかしろスペシャル」と題し、生活保護の現状について、自民党の武見敬三参議院議員、共産党の小池晃参議院議員、経済評論家の門倉貴史氏と議論を展開した。

 出演者からさまざまな意見が出る中、たけしは、バラエティ番組「たけしのコマ大数学科」(フジテレビ系)で共演した東京大学の学生は、「その親もほとんどが東大出身、親の年収も高く、素晴らしい塾に行く」という恵まれた環境であったことを明かした。「生まれたときから教育の格差はできちゃってて、そっからもう始まってる」のだと主張した。

>>2以降に続きます

ソース:livedoor ニュース/トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/8601119/

※ご依頼がありました。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393407112/646

2 名前:禿の月φ ★:2014/03/05(水) 19:29:55.34 ID:???P
>>1からの続きです

 さらに、学歴の関係ないスポーツの世界でも、プロゴルファーになるためのレッスンなど、費用がかさむ例を挙げ、「結局、貧乏人のせがれは、あらゆるチャンスがない」「生まれながらに逆転できないっていうシステムができたんじゃないか」と、格差社会に疑問を呈した。

 番組ではほかにも、小池議員が「裕福な家に生まれれば、自分の親を扶養するなんてことは最初から免れるわけですよ」「生活保護世帯で生まれた子どもは、独立しても『ずっと親を扶養しろ』と言われ続ける。こういう不公平な社会でいいのか?」と、政府や行政が生活保護受給者の親族への負担を求めている現状を批判。

 門倉氏は「大学生の(親からの)仕送りって、2007年から6年連続で減少している」「(扶養義務が生じる)親等を拡げると、それだけ行政コストがかかってしまって、本当に貧困で困っている人にお金が行くのがすごく遅れてしまう」と生活保護の問題点を指摘していた。

 5日の厚生労働省の発表によれば、昨年12月時点で全国で生活保護を受けている人は216万7,220人で、3カ月連続で過去最多を更新し、受給世帯数も過去最多の159万8,072世帯を記録したという。



4 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:30:39.68 ID:4vDpNg9S0
東大は親がお金持ち、東大じゃなくても入れますけど(´・ω・`)

19 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:33:57.48 ID:96J9RYST0
ゴルフも塾も親のエゴでやらせてるだけじゃん

34 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:37:14.26 ID:vHVKXIvW0
DNAが絡んでいるのを忘れてるぞ

38 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:38:46.95 ID:4FcL7u5u0
こういう現状を理解してるから少子化なんだろ

8 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:31:55.34 ID:wKh1jgbm0
だからなんだよって話(笑)
政治ネタアピール必死だな




9 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:32:01.75 ID:5PAWvYkQ0
DQNの子はDQN。
平等の教育や機会はない

21 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:34:04.08 ID:e3kSdfTO0
まぁ暗に自分の親はペンキ屋で下町の劣悪な環境育ちだけど
自分は東大卒の奴らに負けてないって自慢だと思う。

23 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:35:04.43 ID:+z4GhH+T0
親がパチンコ三昧みたいな家庭に生まれれば、
子供に勉強しろと言ったって
勉強せんよ

24 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:35:07.78 ID:q2lkTSx20
じゃあどうしろっていうんだ?
収入別に均等に枠作れというのか?

25 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:35:11.39 ID:AOhUZ1430
親の思想の問題でもあるんじゃね?
親がDQN系の仕事で金持ちになってもその子供はまず
東大なんか行かないだろうし。

26 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:35:22.07 ID:g3/IajEf0
30年前なら両親中卒の東大生当たり前だったけど、今は
その東大生が親になっているからなあ。
格差というか、運だろ。

29 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:36:13.12 ID:r57BlUeZ0
貧乏人は世代にわたる貧しさの輪から抜け出せない理論だな
こないだビッグダディのおっさんが
「子供が大学行きたかったら自分で学費稼いで行けばいいんですよ
俺も俺の親父もそうやって学校行ったんですから(高卒)」
と偉そうに言ってたけど、そら抜け出せんわと

40 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:38:54.23 ID:/dRZ9n3L0
俺、昔偏差値が50弱だったんだけど
塾に行ったら最高で68まで行った

勉強も技術や情報だし
貧乏人が不利なのは間違いない
まぁ本当に頭のいい奴は塾なんか行かなくても東大に
受かるのかもしれないど

50 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:40:02.83 ID:pKXzkqRo0
>>40
そんなレア中のレアを挙げられてもしゃーない

44 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:39:09.05 ID:Qp26DUJo0
たけしって大学進学率が今よりもかなり
低い時代に兄貴も含めて授業料が高い
私大の工学部に入学してるけど、あの時代では
かなり裕福な家庭だったんだろうな

71 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:43:30.70 ID:H7FU9ovh0
>>44
真相はわからんが、母がすごい教育熱心で
学費だけはものすごく貯めたのかもしれんし
まさるとたけしが大学行く頃になると、
長男がどこからともなくカネを調達してきたらしいぞw 
たぶんかなりヤバいシゴトもしてたと思う

47 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:39:25.18 ID:3cQSrUF+P
競争してる以上親は子に投資するからな
慶應はともかく東大は実力で入れるからいいだろ

成績トップクラスだった親なら子供にどうやったら
午後もトップクラスになれるか教えられるからな
DQNも威嚇の仕方を子に仕込み一流のDQNを生産する
単に志向性の違い

51 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:40:17.31 ID:Jf47uP04P
親が中卒だけど国立大学入ったよ
しかも推薦で

58 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:41:41.33 ID:NQ1VtUw40
ついこのあいだだってアベノミクスというチャンスがあったわけだが
学歴なんか関係なく勘のいい奴ならそこそこ儲けられたはず

62 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:42:17.04 ID:QY12CIY60
頭のよさは、50%が遺伝で、残りの50%が環境
遺伝が良くて、環境がいい奴がトップクラスになれる

94 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:48:17.20 ID:erF5lq0z0
>>62
遺伝は全く関係ないってデータがかなりでてたような
どんな子供でも環境で泥棒から科学者まで作り上げることが
できると豪語してた心理学者も確かいたな

64 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:42:33.24 ID:JG1QTWSJ0
学生の頃から金さえあれば塾に通えると思ってる
志の高い奴なんて1%もいないだろうなあ

67 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:42:48.99 ID:m2S3W47L0
誰だって自分の子供には楽をさせていい暮らしをしてもらいたいし
それをどこぞの馬の骨ともわからん奴に
ひっくり返されるのはあってはならん事だろう
社会のヒエラルキーの中で格差が固定されるのは必然

92 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:47:57.96 ID:g8NiiVa80
>>67
下っ端のやつはそれに従う義理がなくなるからなにするかわからんくなるぞ

69 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:42:59.49 ID:3rHXK04s0
関東の国立大卒だが、東大は貧乏人にはほぼ無理だわ
学校の授業や参考書だけでどーにかなるレベルじゃない
一番の問題は、貧乏人の子が他人から奪う方向に走って
詐欺師になることだな
日本は警察が怠慢なせいで詐欺師は野放し状態で、
完全に詐欺師天国になってる

95 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:48:43.37 ID:3cQSrUF+P
>>69
どうにかなるレベルじゃん

ただどの参考書がいいのか?
などの情報を知れる環境にいる必要がある
つまりは進学校にいないといかん
となると中学の時点で差がつく
中学の内容なら簡単だから中学の時点で勉強をする
習慣ついてるかどうかが人生の分かれ道だな

130 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:54:48.13 ID:cRDpolbp0
>>69
貧乏人はギャンブルに使う金欲しさに詐欺に走るんだよな
俺も貧乏育ちの詐欺師に100万ほどやられたが未だに戻ってきてない
警察は民事不介入とか言って動かんしどーにもならん

74 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:44:08.70 ID:CNI9BRo3P
そのとおりだが
なにをいまさら

75 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:44:39.36 ID:QTooaTyv0
しょうがないんじゃないの、これ。

固定期間が長くなると革命起こるだけだし。
で、また一時的なガラガラぽんやってと・・・

77 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:45:18.81 ID:U3CWrhsL0
DNAの問題だろ
昔は貧乏な東大生が多かったが、DNA的には優秀な人だろ

83 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:46:12.72 ID:QHVTASYeO
両親中卒だけど現役で東大受かった俺は珍しい
ってことか
まあ高校も日比谷だったし俺的には驚きなかったけど

106 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:50:59.22 ID:PTKauLgO0
>>83
確かに珍しい。別に東大に行ったからとかじゃなくて、今時、
両親とも中卒なんて聞いたことない。
ちゃんと勉強さえしてれば、東大に受かることは不可能じゃないよ。
理一ぐらいならいける。

96 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:48:49.36 ID:r+Wdaq9f0
政治家の親はほとんど政治家

102 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:50:15.66 ID:fSe+6owa0
たけしの時代は私立でも学費はやすい。
建物がボロボロなんだから金なんってかからん。

109 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:51:23.20 ID:1WUvezZ60
東大に行くような人はIQが元々高い人だから
遺伝子レベルの問題で格差の問題じゃない
それに東大に行かなくても出世はできる。
たけしの娘もそうだけど、二世だらけの芸能人のほうを問題にしろ。

111 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:51:45.48 ID:96bP5Ot00
まああれだよね 勉強ができるというよりも、受験の
テクニックを教わってる人はいいよなあ
その点、独学はつらいよね

114 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:52:02.39 ID:EOWO1uzP0
たけしの家が本当に貧乏だったら兄貴の東大はともかく
明治なんて入れないんじゃないのかね

115 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:52:07.48 ID:D/F1JsEO0
ほんと70年代は国立も私立も学費が安かった

116 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:52:23.30 ID:rvhloMbRO
俺の知り合いで両親高卒の京大卒おったな

122 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:53:43.46 ID:+e8YCD880
>>116
両親が貧乏で高校までしか行けなかったケースだろうなあ
昔は金銭面で進学諦めてた人多かったよ

今は勝手に奨学金かりて返せねーとか馬鹿言ってるやつ多いけどw

124 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:54:01.20 ID:zJzhVN1zP
東大と比較するのは流石に盛りすぎだろ
東大は金持ちに生まれたら誰でも行けるほど甘くない

131 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:55:00.92 ID:wPkMdpRB0
確かに『いい学校へ進学したくば塾へ通え、または
高い学費払って私立へ行け』って構造はおかしいよね。
どっかの国みたいに大学まで義務教育で
受けられるとかはダメなのかなぁ?

149 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:57:37.43 ID:U3CWrhsL0
>>131
左翼が平等とかいって、ゆとり教育した結果
公立しかいけない貧乏人は円周率3としか覚えていない
金持ちは私立で円周率3.14まで覚える
私立は土曜日も勉強する

私立いけない公立の貧乏人は高三時点で2年は差がついている

253 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:16:15.89 ID:6L2I4pT10
>>131
中学まで義務教育の今でも幼稚園からお受験してんじゃん
大学まで義務にして、所在地で大学振り分けるのか?
大体、大学で学ぶ意味無いような職業にしか就けない
大学が跋扈してるほうが問題だろ
Fランなんて全部潰して、高卒就職当たり前の世の中にした方がいいよ絶対

138 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:56:18.64 ID:qFnZK/o10
貧乏育ちのタケシとその兄弟より、かなりの金持ち家庭に育った
タケシの子供の方が残念な人間に育ってる様な・・・

139 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:56:25.66 ID:Tc6h5vwm0
地頭はほぼ遺伝ってこった

146 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:56:57.93 ID:GUyJrhT20
東大に入るかどうかは、早熟かどうかの違いじゃね?

学部によるかも知れないが、大学で真面目に勉強してれば、
卒業時には東大入試を解ける程度になる

18歳でそれが出来るかどうかの違いでしょ

159 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:59:23.39 ID:sZTQnMJJ0
>>146
それは無理でしょ?
教科別ならともかく、受験教科の合計だか問題作ってる教授でも合格できない。

164 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:59:42.06 ID:+e8YCD880
>>146
大学で勉強する内容は違うからね
暗記科目とかは受験終わったらポロポロ抜けるから

受験当時の方がスコア出せると思うわ

151 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:57:51.28 ID:DF17PBUz0
東大の教材が家にあるってのは楽だよな

156 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:58:29.36 ID:EjxZl/o7O
ぽっぽみたいのが良い例

165 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 19:59:46.57 ID:tHyYl9w30
確かにこいつの兄貴大学教授だっけ?自身も明治?
貧乏育ちキャラ嘘かよw

で、チャンスだらけだったこいつのガキは?
子育て失敗したやつが教育語るなよ

170 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:00:58.49 ID:kXDH6+Gb0
うちの子も早期から有名塾に通よわせてて
周りから「小さいのに大変ねー」とか言われてたけど、
ひょんなことからうちの子が4年間オール優の成績が
ばれた直後から周りの反応がぎこちなくなった。
でもうちは5歳から毎日書き取りと計算問題やらせ続けてるから
今更追いつこうなんて無理。特に計算は訓練だからね。

スポーツの早期教育は否定しないのに、
勉強の早期教育は否定される風潮ってなんなんだろうね。

180 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:03:14.02 ID:AOhUZ1430
>>170
別に勉強の早期教育の有用性は否定されてないと思う。
それはただのやっかみだろ。

181 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:03:27.39 ID:+z4GhH+T0
>>170
だな。
スポーツも勉強も早いうちからやったほうがいいに決まってる。

成績が良いと勉強が好きになり、さらに成績も良くなり、好循環になる。

250 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:15:41.82 ID:7ydp/OeA0
>>170
スポーツの早期教育も、
目的が甲子園で燃え尽きることとか、育成よりも今の成績重視だったら批判されるよ。

その辺、勉強よりスポーツのほうが成熟された育成哲学とか議論(特に異文化との)が、あるんじゃないかなと思う。

171 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:01:03.55 ID:Jf47uP04P
塾とか行ったことないけど推薦で国立大学入れたよ

174 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:01:59.64 ID:aNOoPQ250
遺伝もあるけど、環境だよ環境
東大出た親は夜中エアロミニバンで走り回らない

194 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:05:40.17 ID:mvtjkUX60
格差というか遺伝だ

198 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:06:01.54 ID:p7bktm1+0
兄は大学教授なのに
たけしは襲撃事件起こすほどのDQN
同じ家庭で育ったのにどうして差がついたのか

212 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:08:00.11 ID:s1PNYEFT0
>>198
兄弟多いと一人くらい道を外す奴が出てくるものさ

221 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:09:07.47 ID:Sd9V0vwUO
芸能人の子供は芸能人になりやすいじゃないか。
それと同じ

247 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:14:58.22 ID:s4xcKt6U0
日本は恵まれてると思うけどな
学校の授業だけで国立大学までは行けるし
高校時代にキチンとバイトすれば学費もいけるし

257 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:16:54.91 ID:hHRw5/yX0
遺伝もそれなりにあるだろう
高学歴の親の学を好む姿勢や意識が
子供に与える影響も大きいだろう
より良い学校・より良い塾を選ぶときに
親の高収入が必須な場合が多いだろう
金持ちの方が頭良くなる要素は全方位的に山盛りだな

そこをいかに貧乏人が志高く頑張るかはいつの時代でもそうかもね
偉人伝は基本そういう根性ブレイクスルー話だ
それが本当に困難だから偉人伝に使われるわけだけども
そして根性でどうにかしろ、できないのは
個人の努力根性が足らないんだって
ブラック企業みたいに根性論の美談扱いで色々
誤魔化されてる一面も否めないけども

260 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:18:14.84 ID:qjlr9slC0
>>257
ただ社会がブレイクスr-できるというモデルケースを
示していれば努力もしがいがあるだろうが
今の社会はどうだろう
小学生で貧しい家の子はなかばあきらめているんじゃないだろうか
俺の人生みえてるなと

262 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:18:29.54 ID:n/JMyU060
賢い遺伝子の問題じゃん

272 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:20:11.19 ID:TjbAVjsV0
東大生の子供だから頭がいいんだろ

288 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:23:25.72 ID:uqUc0/OR0
たけしは貧乏なペンキ屋のこせがれだったが、
母親の教育で明治いったじゃん

305 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:26:31.63 ID:29BscWZt0
環境じゃなくてやっぱり遺伝子だと思うぞ
中学校のころからほとんど勉強しなくても成績はよかったからw
受験勉強なんてしなくても普通に国立大学に合格できる

319 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:30:30.22 ID:jOYLLPLH0
貧乏人の親が子供まで貧乏にしようとするのが一番問題

328 名前:名無しさん@恐縮です:2014/03/05(水) 20:33:07.49 ID:8PY7Rucp0
親が元ヤンキーだったら、子供はほぼヤンキーになる。


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コメントありがとうございます!
[ 700252 ] 名前: 名無し  2014/03/05(Wed) 22:09
うん知ってたw
わかっててもこればっかりはどうしようもない
人が生まれ育つ環境を平等にするなど不可能  

  
[ 700255 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:13
でもま日本は最低限の教育はうけれるし
それよりも大学まででてもそれが就職にうまく繋がっていない層がいる事の方が心配な気も  

  
[ 700259 ] 名前: hide3  2014/03/05(Wed) 22:18
両親が東大卒で、子供が必ず東大行けるわけは無い。
中には、コンプレックスで潰れる奴もいる。
中には、東大卒でも、社会性が無く、貧乏な人もいる。
本当に才能があるのなら、奨学金を貰えば良い。
中途半端は、それなりに生きていけば良いと思う。


  

  
[ 700260 ] 名前: ▼米国滞在歴20年の司法のプロ  2014/03/05(Wed) 22:18
だから、【東大出ても】100%何の意味も価値も無いだろーが。www

会社経営者に成れるのか???

成れるのなら、【勝ちがある】が、【雇われ人】になるのなら、中卒と100%同じじゃないか。 呆  

  
[ 700261 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:20
まあ、東大には受からなくとも早慶ぐらいまではなんとかなるもんじゃないのか。
東大は何よりも科目数がきついという印象。
私大は三科目をきっちりできるようにすればいいんだから、楽勝だよねえ・・・。  

  
[ 700264 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:21
頭良ければ金無くても東大行けるし実際行ってる奴結構いるからこれは言いすぎ
今は官僚になるんじゃなければ別に東大出ないといけないわけじゃないし  

  
[ 700266 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:24
だから何としか言いようがない
東大行けた奴が勉強してる間自分も同じぐらい勉強してたのかって言いたい  

  
[ 700270 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:28
世界的に見たらそんなのが大多数だろ
まだ日本はマシだぞ  

  
[ 700272 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:29
世襲しまくってる共産党が言っても何の説得力もねーわwww
  

  
[ 700274 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:30
どうしても格差は生まれて固定化する
遺伝も環境も親次第なんだから
自然というか生き物の本質だな  

  
[ 700276 ] 名前: 名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:34
東大とかプロゴルファーとか極端な例をあげて格差云々いうのは左ヨクの得意とするところ  

  
[ 700278 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:37
ようするに東大に限らず高学歴になるにはお金が必要って話でしょ。
一部の例外はいても教育に金をかけられる家の子の方が有利なのは間違いない。  

  
[ 700279 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:37
学力は親や環境によるものだから金をかければ東大に行けるもんじゃないし、金が無くても行けるやつはいる
それを格差というなら子供は全員全寮制の学校に入れるしかない  

  
[ 700280 ] 名前: ネオニートさん  2014/03/05(Wed) 22:37
本当に年収数千万の家庭が8割9割しめるようになってから
騒ぐべき

それ以前は誤差に過ぎん  

  
[ 700285 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:42
国や家族という環境
あと遺伝
のこりは運だね  

  
[ 700292 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:49
ひとつの大きな問題は情報力の問題。
貧乏人の子供は金持ちが知ってることを、そもそも「知らない」。
が、これは情報教育でどうにかなる。
後は遺伝的な『性格の問題』。
主に貧乏な家庭で育った子供はただ『やらない』事を『できない』と決め付ける傾向がある。
そして、自己分析しようとせずに原因を他に求め、世の中の所為、政治の所為、自分以外の誰かの所為にする。

格差社会っていうけど、その格差をなくしていく方向って、突き詰めていくと
『資本主義』『民主主義』を否定することになるんじゃないかな。

格差は生まれるべくして生まれた。
ならば、その格差を克服するののも、また人間であり、自分自身がせねばならない事でしょう。

っつーかビートたけし本人が一番わかってることなんじゃないの?  

  
[ 700294 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:50
大富豪で勝った奴が「次からは手札交換無しにしよう」なんて言う訳ないんだよな、人間だもの。
勝ちたいなら貧民・大貧民から逆転して大富豪になってルール決める側に回らなきゃいけない。  

  
[ 700295 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:51
遺伝はかなり大きいと思うけどな
ちなみに自分は小学校のとき自習はおろか宿題すらやらなかったのに
塾に行ってる子を差し置いて常にクラスでテストは一番だった
親も頭がいいので遺伝だと思う
さすがに高校からは勉強始めたけど  

  
[ 700299 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 22:57
格差がそんなに悪いか?と思う。皆が皆、上流とやらになったら下を支える人間がいなくなるだろ。上流の人間が服や靴、作物や肉を作ってくれるのか?
  

  
[ 700302 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/05(Wed) 22:59
東大生の親も東大生ってのは
親が勉強の教え方を知ってるというのもあるわな
小さい頃に勉強のコツが分かってればトントン拍子で進むけど
何も教えられずに最初でつまずくと後から挽回するのは難しいからな  

  
[ 700303 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/05(Wed) 23:00
そんなに格差が悪ってんなら共産主義国にでも移住すればって思う。
まぁ、本当の共産主義国なんて地球上に存在しえないんですけどね。
というか、頑張って報われても即リセットされるのは悪平等って言うんじゃない?

とりあえずたけしはそんな事言うんなら、少しでも夢を現実にするために、
自分の財産を国民の平均値になるまで無償でばら撒けば良いと思うよ。  

  
[ 700310 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 23:13
まあ小学校の途中からでも進度別のクラスでも用意してできる奴は早いうちから
どんどん勉強することができるという選択肢をあたえてやるのがいいじゃね?
義務教育レベルならそれほど金もかからないし
早いうちから頭で身を立てる意思のあるやつなら奨学金も有効に使われそうだ。  

  
[ 700313 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/05(Wed) 23:14
>生活保護世帯で生まれた子どもは、独立しても『ずっと親を扶養しろ』と言われ続ける。こういう不公平な社会でいいのか?」

なぜ、いきなり生活保護がでてくるの?
別に生活保護世帯でなくても、普通、親を扶養しろっていわれるんじゃない?  

  
[ 700320 ] 名前: 名無しの壺さん  2014/03/05(Wed) 23:22
親の地位で子の地位が決まるとかどこの封建社会だよ  

  
[ 700324 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 23:30
公立で十分に高レベルな教育を受けれるようにしないといかんのだけど、何故か否定されるからな  

  
[ 700326 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/05(Wed) 23:34
私立や塾に通わせる金がある方が比較的高学歴になるのだから、
原因は公立義務教育の質の悪さにある。  

  
[ 700328 ] 名前: ちはる  2014/03/05(Wed) 23:35
ぼんやりした環境で急に突然東大目指す子供も少ないと思う。東大の家庭ならそれは当たり前だろうけど。  

  
[ 700335 ] 名前: 名無しさん  2014/03/05(Wed) 23:54
東大に行くような人ははっきり言って勉強することが楽しいっていう段階まで行ってる。その素質までもが遺伝環境っていうならもう一般の人は太刀打ちできない。DQNが生まれるのも必然である。  

  
[ 700344 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/06(Thu) 00:10
努力して成功した人が子供にも成功してもらいたくて金を掛けて教育するのが、どこに問題あんのかな
たけしはコネで娘を芸能界デビューさせたが割りを食って弾かれた子がいたんじゃないのか
これも成功者との格差だが当人が当てはまる持論を展開するとはな  

  
[ 700362 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 00:24
ttp://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/38078575.html
コリア国際学園の理事になった寺脇研は、文部省・文部科学省在任中に、ゆとり教育・脱偏差値・学校週5日制などを推進し、日本の教育を崩壊させた官僚です。

反日大学教授 wiki
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/413.html

経済政策 ダメな東大 素晴らしい京大
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3755.html  

  
[ 700371 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 00:36
塾経営者だけど

遺伝と環境だと思う。
出来る子の兄弟姉妹は皆出来る。 
出来ない子の兄弟姉妹はやっぱ出来ない。
出来ない子の特徴は、環境にも問題がある。
家がうるさくて勉強出来ないらしい。

公立学校の教師の質も問題あると思う。
サルでも分かるように理論的に説明しないと子供は理解できん。
英語に関しては意訳しまくったプリント渡してるだけとかありえん。
  

  
[ 700373 ] 名前: 名無しさん  2014/03/06(Thu) 00:41
遺伝と環境はあると思うけど、幸せの価値観は人それぞれじゃない?
  

  
[ 700374 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 00:42
子供を親と関係なく学校に行かせられるとしたら、
子供にとっては「機会の平等」かもしれんけど
親からしたら「結果の平等」なんだよ
社会保障は必要だが共産思想はいらない  

  
[ 700378 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 00:44
東大へ行くノウハウがあるんだ。それを知ってるかどうかだな。公立高校の教師を信頼してたら駄目だよ。彼らはそんなことに関心ないもの。  

  
[ 700395 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/06(Thu) 01:10
※700303
たけしの意見とは違う意味で格差は良くないんだよ。
差別とか平等というイデオロギーの話ではなくて、格差社会は経済パフォーマンスが落ちる。
共産国も新自由主義も同じで、搾取するものが国か企業かの違い。
  

  
[ 700396 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 01:10
合格のためには貧富によらずみな等しく合格最低点以上の点を取らなければいけない。その意味で受験は平等だよ。これのどこが問題?
合格した者と同じだけの努力を本当にしたと言える?

豊かな家庭が情報面で有利であるのは間違いないけど、一番重要になるのは絶対に東大に合格するという強固な意志。友達とつるんでのんべんだらりと過ごす楽しい時間を犠牲にできるか。そこまでの思いがあるかどうか、ということ。
スポーツで地域、全国で一番目指すことと何も変わらない。

頑張れないのは環境のせいだと言って環境を恨むように誘導、自分の主張を受け入れやすくする。
よくある詐欺の手口だけど、ここまで露骨にするかね。  

  
[ 700401 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 01:23
東大=鳩山由紀夫。
言いたいことはそれだけ。  

  
[ 700406 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 01:29
生活保護特集?
当然、在の生ポ特権について深く追求するんですよね?  

  
[ 700408 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 01:33
地方の国立大学出ればそれなりにやっていけます(ニコ  

  
[ 700411 ] 名前: あ  2014/03/06(Thu) 01:36
だから俺は結婚できても絶対子供だけは作らない
不幸にしかならない  

  
[ 700414 ] 名前: 名無しの日本人   2014/03/06(Thu) 01:39
中韓国への支援やODA止めちゃうだけで、解決できる問題なんだが・・・。
その金で日本への圧力の軍備や貶める工作資金にされてるのにな。
皮肉なことだが、中韓国対抗策の予算まで計上せにゃならなくなった。
どっちも日本人庶民の血税だと思うと、実に愚かな話だ。
たけしの意見とはちとズレるが。  

  
[ 700474 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/06(Thu) 05:22
こんな勘違い芸人。賞味期限切れだ。ネタぼけたこと言うな。
君は、せいぜい芸術家きどりでいなさい。総パクリだ。  

  
[ 700491 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 06:33
格差が存在しない社会はありえないけど、格差を肯定しすぎると経済成長しなくなるぞ。

格差非難の避難にいまどき共産主義のレッテル張りは効力低いわ……。IMFですら格差が大きいと経済成長に影響があると言い出してる時代なのに。  

  
[ 700492 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 06:35
勉強の不出来にDNAは、ほぼ関係ないよ、健常者ならね。嘘だと思う人は一万時間の理論というのをぐぐって調べてみよう。  

  
[ 700501 ] 名前: 名無しさん  2014/03/06(Thu) 06:54
学ぶことが楽しいという習慣が与えられているかどうかだと思う。

家庭環境が劣悪なら子供にとって勉強どころでは無い。家に帰りたくない様な環境では、学びより今の家庭環境を変えたいか飛び出したいとしか考えなくなる。

親や保護者が働きたいだけど生活保護受けるしかないような状況であるならば政策・行政・運用を緻密にして子供の未来をつぶさない様にしてあげなければならないと思う。

会社に東大出の奴はゴロゴロいるけど、何のために東大出たんの?直ぐ出世して楽するために会社入ったの?って人間多いよ。  

  
[ 700507 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/06(Thu) 07:22

環境による差は大きいよ。

そしてその環境の差は、親の持っている情報力、経済力に拠って大きく異る。

人は自分で得た以上の物を他者に与えることは出来ない。  

  
[ 700525 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 08:00
日本の難関大学って、本当に「真面目に学校だけ行って」「必死に自宅学習」した程度じゃまず合格しないよ。
高校のカリキュラム程度じゃ難関大学の入試に出る問題の三割も解ければいい方なんだよ。
だから、ノウハウ持ってる学習塾や予備校にいけるかどうかが鍵になるの。
その時点で、家に金があるかないか、家が都会にあるかどうかでものすごい差が出る。  

  
[ 700534 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/06(Thu) 08:13
なによりも、学校教育と学校の教科書だけでは受験に受からない仕組みが異常だと思うよ。
しかも私立中学からその選別が始まるし。
どんなに死ぬ程学校の勉強を頑張っても、上位の学校には絶対に受からない。
予備校との癒着も原因になってるのは、もう常識かな?
予備校で使う教科書からの出題だからね。  

  
[ 700583 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 09:32
これ否定してる奴は反論しないと気がすまない奴か無知だな
あっちこっちでそういうデータ出てるしこんなの常識レベルだろうが  

  
[ 700606 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 10:00
テレビ採用は大物芸能人の子供は
2世タレントは
自分の関係先を言え  

  
[ 700715 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/06(Thu) 12:15
ここで重要なのは、「ほとんど」というところで「すべて」では無いってこと。つまり多少の下克上の余地があるってこと。これが重要で「多少」ではなく「たくさん」なら1世代ごとに大幅に入れ替えられることになり、おそらく社会は安定しないだろう。そして東大出の親を持つ子供が東大に行きやすいのは、やはり親が多少のノウハウを持っていることが大きいとおもう。  

  
[ 700757 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 12:41
政治家の親が政治家ってよくあるよね  

  
[ 700898 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 15:10
一理ある  

  
[ 700962 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 16:33
情報を買うには金が必要だし  

  
[ 700968 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 16:37
そりゃ親が頭よけりゃ子供も頭いいだろ。
東大理3なんて頭よすぎて変人ばかりやなかったか?w
受験勉強必死にやる奴なんてしょせん対して頭が良くないからやらなきゃいかんのだ。
その点はスポーツと一緒。
どれだけがんばってトレーニングしても100m10秒そこそこで走れるのは
才能がある人だけ。
全員が100m10秒代で走れるようになるはずがない、
しょせんもって生まれた才能だ。
と言えばたいていの人は納得するだろ。
それが勉強に関しては個人の努力だけでなんとかなると言い出す奴がでてくるのが不思議。  

  
[ 701289 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/03/06(Thu) 20:21
心行くまで勉強させてくれる親と環境が羨ましいです。
本人の志だけでは補いきれませんからね。  

  
[ 701322 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/06(Thu) 20:50
そりゃ、高卒・中卒の親じゃ大学のことなんてろくに知らんのだからな
親からの教育で差がついていくわな
テレビばっか見せてるような育児されて勉強できるようにならんよ。
例外除いてな。  

  
[ 701328 ] 名前:    2014/03/06(Thu) 20:55
機会均等。機会平等。  

  
[ 702912 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/08(Sat) 01:18
今の時代は生まれた時点で99パーセント決まるだろ。
俺の姪が英会話教室行きたいって言っているのに、
大学出ていない(当然貧乏)の親は英語なんて使わないという理由で
通わせないからな。
結局貧乏な家に生まれるとそういう環境で暮らすから
何の知識も脳への刺激も得られずに人生終わる。  

  
[ 968253 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/24(Mon) 05:18
たけしの一番上の兄は、東大
と誰も指摘してない

それから、生活保護の負担が大きいのは医療費

そりゃ、体が悪くて働けない人もいるから、当たり前と言えば当たり前なんだが
それだけではなく、薬漬け医療牧畜経営と言われる精神医療や精神病院に行く費用もかなり大きい
というか医療費で一番大きい

もう無茶苦茶だ

この前2013年やっと、普通の人が病院以外夫と搬送会社を訴えたけど
こんなの氷山の一角!!!
://matome.naver.jp/odai/2137307300644909201
「妄想がある」と嘘。妻を無理やり精神病院に入れた夫が怖すぎる
精神障害がないのに、配偶者らの同意で入院させられる医療保護入院制度を悪用した元夫から無理やり病院に搬送・入院させられたとして大阪府交野市の女性らが起こしていた裁判に判決が下った。 更新日: 2013年07月06日


こんななのに・・・・・
一般生活保護者ばかりを問題視するのは、本当におめでたい

  

  
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