これもうわかんねぇな  

  

再現可能なものを出せばすむ話  

  

本当に訳が分からん。STAP細胞やES細胞やiPS細胞なんて一般人にはまるで理解できないからもうメディアも嘘なのか本当なのかさえ理解できない状況下で我々一般人が理解するなんて無理。だから、ここはタイムリミットを強いて様子を見るべきでしょ。  

  

おぼ「これです！これがSTAP細胞です！」

国民「・・・・・・・・・ほぉお・・・」  

  

専門家ではないマスゴミ共は権威付けされた情報を垂れ流すしか能がないんだから少し黙っていろよ  

  

割烹着は今回の発表の為に考案したとのニュースを見たとき、これはだめだと思った。
だが、今日の会見で、３年前から着ていると自分で言っていた。
もしこれが本当なら、意図的に誹謗中傷する勢力があるということだ。
まだ、分からない。  

  

小保方レシピじゃないと再現できなくてコツがあるらしい
コツは今後の研究にも使えるので教えません
うーーん…論文にも書けんのか？  

  

国の金でやってんだから、
ミスがあれば何か言われるのは当然だ。仕事なんだから。
いじめとは違う。  

  

公開は無理としても、少数の権威ある研究者の前で再現して欲しい。他の学者が再現出来ないと言ってるから、やっぱり無理なのかな。  

  

これです。」　と提出するだけだろ！
超栓塵は何故　「嘘を付きました」　と謝れないんだ！  

  

あるのか
よかった


ほかに言いようがないw  

  

利権がからんでる  

  

正直、どっちでもいい
それよりもこの報道のあり方が正しいのかを見極めたい  

  

STAP細胞あるならなぜ出さない？　
なぜ出さなかった？

終わり  

  

ips森口や佐村河内の時にはいなかった「いじめみたいで嫌だな」は何なんだ、女だからか？
今更湧いてきて擁護の為に脈絡のない意味わかんないこと言いだしてんじゃねぇよ  

  

研究者ならば
今、ここで写真などの証拠を出しているはずだよね
言葉だけは詐欺師のやることだから
本当ならば、それをしなかった彼女はすごくミスだと思うよ
  

  

いやぁ、俺もオボさんが言ってる事が事実であって欲しい。
だって本当ならマジで人類の夢じゃん。
難病で苦しむ人とか助けられたら嬉しいし、若返りたいし。  

  

どうせマスコミ嫌いの低学歴が
マスコミ憎しをこじらせて
小保方擁護に走ったんだろ  

  

STAP作って見せればいいんじゃないの？
嘘が見え見えなのに貫き通そうとするから、ここまで避難が集中したんだと思うけど。  

  

第三者による、存在の厳格な検証を望む。
この際彼女の矜持だの功績だのは関係ない。ちゃんと検証して解決しないと、再生医療研究に悪影響を及ぼすぞ。
ただ真実のみを望む。  

  

あるとは言ってもねぇ・・・
何回も成功していてコツもあるが、次の研究でも使えるので教えられない。
再現できてる人も居ないようだし
そんなんじゃ海外の権威ある研究者達も
再現の為に時間割こうって気すら無くなりそうだわ
それに一緒に研究していて、STAP細胞を見た事がある人達は
擁護1つ無いんだなと不思議に思いますわ  

  

・小保方がホテルを自費でとった(繰り返し強調)
・マスコミに好きなだけ質問させて疲労してきた自分を撮らせる
・泣く
・ノートはある(ただし持ってきてない)
・200回成功した(ただし現物はない、写真は捏造)

STAP細胞の存在とは一切関係ないこれらの演技で騙される人が続出
昔ながらの"ガンがたちどころに治る薬"のようなインチキで金を巻き上げる手法ですね  

  

作って見せたところで素人にはなんだか分からないやん
余計な憶測が飛ぶだけなら、分かる人を派遣して見せた方がいいんじゃない  

  

こうゆう非常に精密な専門分野には普通の人は理解出来ないのではないか？山中先生も「実験は僅かな時間ミスや配合の違いや温度管理で結局は全く違ったものになるんですよ。」と言っていました。マス.ゴ.ミ共が知識やろくに勉強もしていないで、ゴ.ミお得意の言葉の揚げ足取りばかりやっていた。見ていて合法的イジメではないかとも思われた。またゴ.ミ共はSTAP細胞とは全く関係ない事を執拗に聞いていた。ゴ.ミ共の低.脳ぶりに強い憤りを覚えた。小保方氏に問題ありなしとは別にこうゆう低.脳ゴ.ミ共が集まった会見ねやり方はやめた方が良いと思う。  

  

第三者検証にはクローズドマジックの手品師も入れるべき  

  

「論より証拠」
で即解決！  

  

詐欺師の見本  

  

細胞なんて繊細なものをどうやって持ち出して見せるの  

  

＞733151
共同研究者で共同執筆者の若山先生ですら知らないコツねぇ・・・ｗ
多分小保方の妄想の中にしかないんだろうなｗ  

  

未だに小保方を擁護している人達の気が知れん。
STAP細胞が最終的に存在したとしても、その存在と製造法を示した唯一の文献である渦中の論文の信憑性が皆無なのには変わりない。
更に、本当にstap細胞が存在すると仮定しても、今回の小保方及び論文の共著者達は今回の騒動でstap細胞の研究の発展を遅らせた責任が問われる。つまり、どっちに転んでも小保方と仲間たちの責任は逃れられない。
小保方のみに批判が集中するのは間違っている、だけどそれが彼女を擁護して良い理由にはならない。小保方は唯一の責任者ではないが、責任者の一人なのだから。  

  

※733148

どちらかといえば、低学歴の諸氏こそ小保方叩きに回ってると思うけど

科学論文ってほんと厄介な世界で、評価の基準はがっちり欧州が握ってて手離さない
欧州の判断は、研究成果ともいえるその後の利権に直接的に関わるので、研究が不完全でも早く発表したいってなりがち
データはただの数字で、現実そのものじゃないから、統計的結論はいつも捏造の危険をはらんでる
むしろそれが研究ってもんだからさ
現実として重要なのは、瑕疵のない論文ではなく、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかの一点
個人的には、もう少し「おおらか」な目で研究者を見てあげたほうがいい、と思うよ、彼女に限らず  

  

何が引っ掛かっていたが、その何かがわかった

本当ならば
どうして、嘘つきに認定された理研にいるのか
信頼関係が失ったならば違う研究所や
なにくそと新たな論文を直ぐに書かないのか？
理研と彼女のやり取りは
「本当？」と聞いているレベルで終了が、物凄くおかしい

これなんだよね
  

  

733148さん！人の事を低学歴と言う人程、自分が低学歴なんではないですか？大学を出ていると言っても、いろいろありますから。東大から駅弁大学まで。あまりか学歴は関係ないと思います。大学でなくても立派な人はたくさんいますよ。また大学出ていても、人間として欠落している人もいろいろいます。  

  

200回以上成功には笑ったわ
まぁひょっとしたらアメリカ側にパテントあるかも知れんしタブーが色々とあるのかねw  

  

※733165
お前の中では東大教授をはじめとした研究者の方々は低学歴なんだ。へー  

  

第三者の研究機関が再現出来なきゃ無利だろ
それか
次々と研究成果を出していくか

まぁ今後の医療の進化に期待できるから
願わくばS細胞が実在する事を祈ってるよ  

  

その「コツ」について、きちんと話さないと、この段階まできて不誠実すぎるでしょ。  

  

＞733167
＞また大学出ていても、人間として欠落している人もいろいろいます。
小保方がまさにそれですねｗ  

  

捏造していましたって会見なら話は早いよ。
でも、STAP細胞はあるっていう会見なら結局実験を第3者が確認するしかない。
結果の写真見せろって言ってもすり替えた可能性があるから誰も信用しないよ。

予想してた通り質問して回答しても判断つかないよね。  

  

幸福の科学が擁護中の模様  

  

こういうのって作り方、簡単に公表していいもんなのかな？
まねされたら、今までの苦労なんだったのって感じなんだけど。
この人の言っていることが本当がどうか、説明されても僕らにはわからないんだから。
STAP細胞が本当にあるなら世紀の大発明。
なくても何の影響もないよ。

もし、この人が嫌気をさして外国で研究し「STAP細胞ありました」なんてなったら、どうすんの？？？
青色ダイオードだったかな？
あの人も結局、日本を出て行って外国で研究してるんでしょう？

そっとしとけばいいじゃん。
  

  

STAP細胞の存在について嘘をついても、どうせ他の科学者による追試でバレるので、
自分の立場を危うくするだけ。だから故意に嘘はついてないはず。

但し、論文の書き方が捏造と言われてもしょうが無いほど杜撰だった為、
STAP細胞の存在自体も、杜撰な実験によって生じた虚偽のものでないかと疑われてもしょうがない。

今回、２００回以上作製し、小保方以外も作製できていた事が明言されていた。
後は検証を待つのみだな。
  

  

結構マスコミに釣られてるヤツいるんだな
STAP細胞ないならとっくに理研クビだからねオボちゃんはw
要は理研と海外機関との特許の奪い合いだからねコレ  

  

>733176
変な擁護が急に増えたのはそのせいかｗ

>733177
こいつが自費で研究してたのなら好きにすればいい
でもこいつは公立の研究機関で公金使って出鱈目な論文かいてたんだけど？  

  

>一人の人間を国全体で全力で罵倒しまくって
>日本人ってここまで下劣になったか

マスコミって昔からずーっとそーでしょ  

  

小保方は、在★日★白★丁か？ 人間の屑 マンセー～！ｗ  

  

>>733181
その特許出願のための資料の写真も問題になってたがね  

  

※733169

東大教授をはじめとした研究者の方々だけが批判してるなら話は別だけど、そうじゃないでしょ
それに、叩くと批判するはちょいと違うよw  

  

どーせなら難病をバンバン治しまくって実はSTAPだったんです
みたいのがよかったじゃん  

  

単純に「新しく作った細胞」の画像出せば終わる話なのに関係ない話ばっかり。
200回成功してても加工画像しかないのは、推して知るべし。
なんで「細胞はあります」なの？「細胞はこれです」だろ

専門家とか専門的じゃなくて、詐欺師の弁  

  

＞733182さん　　なんか、小保方リーダーの守護霊の霊言とか本日発表で、サイバー部隊、やっきみたいよ。ｗ  

  

てかコーラの種はコーラの実レベルの話じゃん  

  

※733187
そら高学歴を除外するんなら擁護も叩きも低学歴ばっかになりますわｗ  

  

STAP劇場  

  

学歴の話してるやつはなんなの？
学歴がSTAP細胞をつくるわけじゃねぇし、学歴がないやつにも批判・賞賛されるのが社会だろうに。  

  

733198
お前も大概ピントがずれてるな  

  

　Ｓ
あＴ
りＡ
まＰ
す

ё ё
v  

  

733199
198とは違うんだが、
それは切り返しだからいんじゃねえの？
俺は198納得出来たけどな。  

  

STAP細胞はあります（棒）ww  

  

お取り寄せ商品ｗ  

  

信用できるものを提示しないのは何故？
口だけなら詐欺師と一緒でしょ  

  

人の妬みほど怖いものはない。
キリストが十字架で殺されたのも嫉妬が原因だからね。
自分たちの神でさえ殺してしまう妬みの恐ろしさ。
  

  

ニコ生でやろうニコ生でやろう。
じゃなくても公開でしよう。  

  

理研のSTAP再現実験に協力
↓
再現実験成功
↓
(｀・ω・´)ﾆﾎﾝﾊｼﾞﾏﾀ!!

これを希望します  

  

科学を「矛盾のない論文を仕上げる競技」にして、その判定の権限を独占しているのが欧州
そうした権威に付随する利権を得ているから、彼らはそれを手放さない
そういう仕組みの下で科学者は研究を続け、成果を上げなけりゃならない
ほんと大変だな、と思います
今回、小保方氏が捏造したにせよしないにせよ、無暗矢鱈に叩くことで、彼女に続く研究者たちの研究意欲を縛ったり抑えつけたりしないように、と願うばかりです

小保方氏のやり方でＳＴＡＰ細胞ができなければ、このやり方ではだめ、というデータが研究者に残される
科学は試行錯誤の積み重ねでしか前へ進まないので、まるきり無駄な騒ぎだった、というわけでもないでしょ
なにしろわれわれ庶民は、科学者の研究がはかどることを最優先に考え、その流れを踏まえたうえで小保方批判をすべき、と思うわけです  

  

もうこういう分野でマスコミが批判し始めたらマスコミを信じないよ。

正直、winnyやホリエモン、自民敗北の時もそうだったけど、
歴史は繰り返してほしくない。

  

  

反日マスコミは証拠出せって煽ってるがそんな事したら某国にパクられるからね
理研と小保方の関係が切れてない現状ではSTAP細胞が無いとは言い切れないからね  

  

733235
おっしゃる通りなんだけど、
同業者やタレント(目を引くと言う意味で発言権がある)が言うならまだしも、それを庶民が匿名掲示板のまとめサイトのコメントで言っても重みがないよ。

批判してる人の矛先は、すでに興味から細胞の有無を明確に提示しない姿勢、研究内容の管理がずさんなこと、研究費が国費であることに変わってきてるんだから。

  

  

もし実際あって自分がこういう立場に立ってたら、この日のために証拠用意して、
まくし立てながらドヤ顔で、熱弁するけどなぁ
そもそも論文コピペとか落ち度があれば、証拠叩きつけて落ち度をチャラにしようとするだろうし
弁解もせず逃げるなんて事がそもそもありえない
  

  

特許が取れてない現段階で手の内を全部晒すわけないと思う。

こうやって追い詰めて、支援してくれる外国に行って特許をとられてしまって、また日本は出遅れることになるんじゃないかな。

杜撰なやり方ではあるし全面的に信用できるわけではないけど、特許が取れたらどれだけ人命を助けられるだろう、日本の利益になるだろうと考えると、論文のことでこれ以上は叩きすぎない方がいいと思う。
結局、理研も小保方さん抜きでSTAP細胞の研究を続ける動きがあったみたいだし、細胞自体が全くのでたらめだと断定されたわけではないんだから。

叩きたい人達の気持ちも分からんでは無いんだけどさ。  

  

結局 凡人の俺には さっぱり 不明なのだが？
おぼちゃん鮮人説とか言っても、利権内部の方がそかも知れないし…
IPS vs STAP の派閥対決って言えばそうかも…
利権の内部闘争って事もあるし、おぼちゃんの高売り説… 。疑い出したらキリが無いのよねぇ…
ただ はっきりしてるのは、利権問題って事だけ わかった。  

  

-100の位置に立ってもう一度科学、研究と向き合いたいという気持ちがあるのなら、
もう一度大学へ行き直して研究者としての倫理やデータ管理の仕方、正しい論文の書き方を学び直してから社会に出る。というような具体的意志を言って欲しかった。
  

  

「そのSTAP細胞とはあなただけに存在するものなのではないですか？」
彼女は林先生に見てもらうべきだと思う。  

  

どこがあれだ？ここ  

  

擁護してる人に聞きますが佐村河内と小保方はどう違うのですか？

理研が小保方を簡単に切れないのは利権があるからではなく、監督責任を追及されるからではないでしょうか？

小保方が詐欺師でも京大のIPsがあるからいいんじゃないですか？
  

  

論理的な説明になってないな。科学者としてあかん。科学界から追放でいいんじゃないか？
STAP細胞が真実存在するなら、他の人が見つけることもあるだろう。その場合、日本人が
最初に、ってならないかもしれんのは残念だけど、少なくとも現在の状況は日本の恥さらし
だわ。  

  

私の感じでは小保方はチョウセンではないと思います
チョウセンを身内に持つ友達(日本人)が詐欺師佐村河内を必死に庇う一方で、小保方は非難してましたから。
  

  

だからさ、この人、理研ならぬ利権絡みで叩かれているって話なんだけど。
某製薬産業が裏で動いているって話あるんだけど？

この人冤罪なら、どうすんの？  

  

データ、画像の捏造は事実ですが？
「間違いであって悪意はなかった」なんて言い訳は通らないですよ。

冤罪って何に対して？
STAPの実在が疑われてるのに陰謀も何も

小保方がこの期におよんで証拠の１つも出せないのは科学者としてすらおかしいでしょ  

  

理研がiPSを不当におとしめたことを忘れない
STAPが実在してもいいけど、こんなに再現しにくいならiPSでいい気がする  

  

仮にSTAPが実在したとしてもｉｐｓは必要だよ。
どちらかと言う話ではない。  

  

この人の潔白が証明される事を願う。
そして、批判した自称.科学者達が
どう謝罪するのか見たい。

小保方さんが医師免許持っていないから、ここまで批判されているのだから。  

  

私も最初は利権団体が小保方潰しに難癖を付けてきたと思ってたけど、これだけ時間があったのに「画像」１枚用意出来ないのは詐欺でしょ

なんで記者会見に弁護士が？佐村河内とそっくり！
耳が聞こえようが聞こえなかろうが、問題は作曲出来ないと言うことであって、小保方は論文の不備が最大の焦点ではなくSTAPの実在です  

  

二百回も実験成功したんでしょ？画像記録は必ずするだろうから、その成功した二百回分の画像を使わずに捏造した画像を出した時点で信用性皆無なんですが(笑)このメンヘラ臭ハンパない女をどうやったら擁護出来るのか理解できましぇん(笑)  

  

この会見したホテルが食品偽装祭りに参戦してたから面白い
集まる所は同じってことよ  

  

もう、鼻にかかった、話方自体がむかつく。  

  

「研究を続けたい。」とか、いってるけど、そもそも、早稲田大学での博士号の取得自体が不正でしょ、この方？  

  

でたらめ、コピペ博士でしょ、この方？  

  

なんで、割烹着の嘘をついたのか、聞けよマスコミ！  

  

科学の答えは一つに収束する。
存在するか　or 　しないか
Skepticなアプローチは賛成だが、彼女のミスは彼女自身が謝罪したし、
後は、科学的にTo be or Not to beを追及するのみ。  

  

理研怪しいな～  

  

どうしても、精神病な感じがする。  

  

日本人科学者は実験しないの?
「成功した」という人もいないけど、「失敗した」という人も聞かない。
その分野に携わってたら、実験したいと思わない?

でも万が一すたっぷ細胞あったとしたら、もういっこの細胞に巨額の投資したひとたちは大損だね。
すたっぷ細胞は作るの簡単だから、医療費もやすくすみそうだし、もうからないよね。
せいやく会社の仕事も減って大変になっちゃうだろうね。  

  

話は違うが、 何となく、トヨタのハイブリッド技術を根こそぎオープンにさせた アメリカリコール問題の展開に被るんだが。
  

  

いじめみたいって意味わからない事言ってる奴が居るなぁ  

  

誠実さを見せれば「許す」っていう単純な思考が日本人にはある
ただ擁護してる人たちは勘違いしないでほしい
これは誠実さのベールに包んだ言い訳でしかなく、涙ながらに事象をはぐらかしただけ
博士論文のコピペの件、画像の切り貼りの件、画像取り違え（どう見ても意図的だが）の件、そんなものを「未熟」なんていう言葉で納得するのか？
小保方批判に飽きて批判の矛先をマスコミに向けてるだけだったら、もう世の中の物事に関心を持つべきではないと思うよ  

  

存在を証明できないなら消えろ  

  

733356
iPSは臨床も始まるってのに、そういう的外れなことを言うのは無知を晒すだけだよ  

  

733366

臨床始まって実用化されようとも、お金の掛かる方と掛からない方では、国保の負担を減らしたい国はどちらに重きをおくかな?
sTAP細胞が実用化するまでのつなぎでいいって考えだってあるし。
恩恵を受ける方としては安い方がいいよね。  

  

これは推論だが、STAPがないと知った理研が、理研自身の名誉にもかかわるから「論文取り下げ」という落とし所を用意したのに妄想癖小保方が暴走して記者会見したのでは？
佐村河内も釈明会見したけど逆効果だった
小保方も記者会見して墓穴  

  

そもそもＳＴＡＰ細胞って簡単に作れるのが最大の売りだったのに
小保方以外は作れないってなんだよｗ

億が一あったとしてもとてもＩＰＳと張り合えるものではないわ  

  

陰謀論とか感情論での擁護にお腹いっぱい
  

  

すたっぷ細胞が優秀過ぎて、既得権を脅かすから製薬会社に潰されるって本気で言ってんの(笑)存在が捏造疑惑にまみれているのに？(笑)嘘や捏造ならどんな神細胞も造れるんだよ。陰謀云々まえにメンヘラ女のデタラメな論文を問題視しなさいよ(笑)まず出し手が間違いだらけなのに陰謀って、頭お、か、し、い、よ(笑)  

  

会見みて、正直ひいたわ(笑)コツだのレシピだのって、料理じゃねーんだから(笑)誰も追試に成功していないのはコツとレシピですか？(笑)他の科学者大爆笑だわ。  

  

もし本当にあるのならその内分かることだし今は待つしかないな
まあ論文の不正については擁護する余地は一切ないが  

  

今の段階では、「実験画像が偽物だった」って事実しかないからな。
本物の画像を出してきたらそりゃごめんなさいするけど、現状、ただの詐欺師でしょ。
早く公開実験でも何でもして、STAP細胞生成を成功させて挽回してくれる事を祈ってるよ。
それでまは詐欺師のレッテルを甘んじて受け入れるべきだ。
仮にも研究者を名乗るならな。  

  

これは関係者全員ウソを付いている。恐らくこの細胞は仮説上の存在でとても論文で発表で出来るものではなかった。しかし功を焦った理研が小保方女史に論文にすることを強要した。理由は言うまでもなく研究費確保。予算を確保してからじっくり論証する気だったのではないのだろうか。それだけ切羽詰まっていた権威あるオッサン達の皮算用に踊らされついには裏切られたのではないのだろうか。  

  

もはや、STOP細胞なのか…？  

  

×科学
○錬金術  

  

↓なにいってんの(笑)あ、ほか？陰謀論もたいがいにせーよ(笑)理研がそんな博打にでるか！  

  

女だから擁護されてるって意見があるけど、むしろ女だから過剰に叩かれてる気がするなぁ
研究なんてどの分野も歴史を振り返れば発表論文が覆ることなんてザラなのに、そこまでして取り下げに対して躍起になる理由がわからない
iPSの誤報道みたいに、勝手に騒いだマスコミ以下関係者が自分たちが恥かいたと思って顔真っ赤にして大事にしてるようにしか見えないよ
論文のミスは兎も角として、ろくに第三者検証も済んでない状況で論旨そのものを潰しにかかるほうがよっぽど浅慮だと思うけどね  

  

詐欺師の安っぽい自己弁護は聞き飽きた

手切れ金代わりに雇用契約を更新して、
一年無駄飯ぐらいをして囲ってやる事を決めた理研に感謝して、
さっさと観念して自供すればいいものを
何処までも何時までも浅ましい乞食だな  

  

正直さ、ありもしない細胞を作って論文書いてネイチャーに何年も何度も投稿しようと思う？なんかひっかかるところがある、再現には１年はかかるとかいいながら報道もすぐ手のひらを返しだよね？記者の前で発表しようものなら、すぐばれる事くらいわかるだろう、世界中から批判が殺到してる報道もなく、同じような鸚鵡返しのような批判記事ばかり、なんか腑に落ちないんだよ、政治と同じような違和感、理研は勤務年数が短く劣悪な環境で有名で（任期制契約でボーナスも退職金もない）人材を海外に流出させているし、正直決定的な証明をしていないようにも思える  

  

>>733430
そのミスがケアレスミスで済まないほど悪質だから叩かれてるんだがね
今更何を言っても詐欺師の妄言と一蹴されて終わりだよ
ips森口然り、韓国のウソツク教授然り、
ねつ造や精査するに値しないゴ/ミなんぞを何時までもつつきまわすほど
この業界は暇じゃない
要らぬ疑いをかけられる同業者はいい迷惑だ

というか、鳩山のトラストミーとこいつの釈明
何処が違うんだ？
同レベル、全く話にならんよ  

  

佐村河内（・・・みんな俺のこと忘れてくれたみたいでよかった・・・）  

  

わたしは小保方さんを全面的に支持するわけではないけれど
どうしてもなんだか腑に落ちない。
なにかが引っ掛かるんですよ。  

  

結果をださないとクビになる世界だよ。おぼちゃんもクビ間近だったの。バレル嘘もつく世界だって擁護する人も認知して擁護しようね(笑)擁護派は知識浅すぎで街角のおばちゃんみたい(笑)  

  

科学者が怒ってるのは、「真面目にやってもポスト得られず泣く泣くドロップアウトする人が多い業界なのに、何故かコピペ厨房が若くしてリーダーのポスト得てしかもなめくさった言い訳をする」っていうとこが大きいしな  

  

再現性が100％だったら200回の実験で済むが、笹井と小保方によると良くて30％とされてる。

だとすると少なくともこの3倍の600回は同様の実験していないとおかしい。

もしそうなら使用した薬品量の記録や薬品の購入履歴から
どのくらい実験やったのか見積もれるはずだから
その点も調べるべき。  

  

※733375
もっとも無難な落としどころとは思うが、共著者全員の合意が得られていない（し、何より本人が否定してる）から、難しいね。

でもまあ、こういう会見を開こうと思ったこと自体が、科学者じゃなくて山師のそれだな。理研内での内実をばらす自爆型かとも思ったが、結局自己弁護しかしてないし。  

  

いつも陰謀論は不思議に思うのだが、何故iPSは潰されなかったの？
あれだってこれまでの常識や医療利権がひっくり返る話だったでしょ？

陰謀派からまともな説明を聞いたことがないんだけど  

  

ＳＴＡＰ細胞って人類の財産だべ。
論文になんて書いていようと、ＳＴＡＰ細胞があるなら
マスコミのいじくり如きで潰してはならん。  

  

阿部さんと麻生さんで朝日と毎日潰してくんねーかな？  

  

実際にSTAP細胞が有るかどうかが重要じゃないか。有るなら、やり方を
公開しないで黙って研究をやって結果をたくさん残した方がいいと思う。
とにかくマスコミは黙ってろ。
  

  

いまだにすたっぷ細胞があるかも知れないと思っている、ば、かがいると知って愕然(笑)  

  

小保方氏「私のことが嫌いになっても、STAP細胞のことを
　　　　　　　嫌いにならないでください」  

  

社会に出るにはまだ早い人物ということだろうというのが今日の会見の感想
もう一度勉強し直して社会に出るべき
  

  

もうこの報道はやめにしたら、理研まで叩いているし。日本の為にならないよ。マスコミ　ウザい。  

  

コツを聞き出したくてしかたねーのがウジャウジャいるんだろうな。
今は研究どころじゃねーし、横からかっさらわれたらたまらん。
モミーに仕事させねえように国会呼び出しまくってたのと似たような感じだ。  

  

>>733479
難解すぎてマスコ゛ミのおつむじゃ理解できなかったから、邪魔のしようがなかった・・・とかだったりしてなｗ
民主に予算削られたり、嫌がらせ自体はあった。

ＳＴＡＰは簡単さがウリの一つらしいし、手柄横取りしやすい。オボボも年若い女性で潰しやすい。とか、そんなんじゃね。  

  

小保方は何を根拠にSTAPだと決め付けているんだ？
週刊新潮のインタビューで未分化細胞由来であることを
小保方自身が可能性としてあり得るって自分で言ってただろうがよ！   

  

割と真面目に公開実験を打診・準備して小保方の様子を観察する方が良くない？
お互い
究極的にはそれしかないと思うよ
1年待ったってぐずるだろうし、消された研究者として逃げきられるだけ  

  

印象としてはSTAP細胞の実在を証明したい科学者の会見にはとても思えなかった
大嘘をどうやって嘘じゃないと思わせようか、感情論と詭弁と屁理屈を駆使した会見と思うとしっくりするんだよなぁ
涙目でSTAP細胞はあります！トラストミー言われてもねぇ
これが芸能人だったらこれでも良いし、信じるよ
でも科学者としては説得力ない無意味な会見
あの様子見てたら理研が会見させなかったのは保身もあるだろうけど、彼女自身のためでもあったんじゃないかと思える  

  

韓国政府が金出してる反日ライブドア系アフィブログが妙に盛り上げようとしてるな
いつもの2chの専門板やアフィでの在,日の叩き方と一緒だから割り引いて見た方がいいよ  

  

>>733657
もっと擁護頑張れよｗｗｗ  

  

マスコミの胡散臭さと薄っぺらさは感じました。政治臭もプンプンとしました。  

  

マスコミの社員が馬、鹿ばっかりだというのは理解できた  

  

2時間半も会見して、どんな質問浴びせたんだろうなマスコ゛ミは。
ニュースに流せるレベルのでも、あの低俗さ・・・ヒデーこと言ったんだろうな。
泣いてる顔撮れるまで、執拗に執拗に中傷まがいの質問繰り返したんだろどーせ。  

  

証拠がねつ造なのに信じてる馬・鹿ども
小保方を擁護することが真面目な研究者を愚弄する行為だと気付かない
日本人も下・劣になったもんだな  

  

マスゴ,ミ憎さのあまり悪人を擁護する連中…  

  

マスコミの質問が始まる前の時点、この女の冒頭の説明でもうクロだと思った  

  

証拠でございと提示したものがねつ造だった時点で
STAP細胞なんか存在しないこと決定なんだが
少なくとも科学の世界では。  

  

小保方レシピじゃないと再現できなくてコツがあります
コツは今後の研究にも使えるので教えません

科学の発展や難病患者への貢献じゃなくて自分の功名が大事なんだなとわかりました。  

  

なんか「私が生きた証拠」っつってるどっかの国のばあさんと同じなんだが・・・  

  

レシピを隠さないと特許がとか技術を盗まれるとか言ってるやつはさ、
山中さんのiPSでそういうことが起こったのか調べてこいよ  

  

マスコミや検察の捏造にはギャーギャー言うくせに
同質のこの件は擁護する頭のおかしい人たち  

  

13 名前：草の根右翼◆AJT9KPe7mU：2014/04/09(水)15:14:05 ID:JPkZwEona
いじめみたいで嫌だな
一人の人間を国全体で全力で罵倒しまくって
日本人ってここまで下劣になったか

16 名前：名無しさん：2014/04/09(水)15:17:26 ID:j2866jSqP
>>13
真面目に研究やって、ちゃんとした論文投稿してる人達には大迷惑なんだわ。

17 名前：草の根右翼◆AJT9KPe7mU：2014/04/09(水)15:21:03 ID:JPkZwEona
>>16
とってつけたような理由だな



信者には何を言っても無駄だという好例  

  

※13
>いじめみたいで嫌だな
>一人の人間を国全体で全力で罵倒しまくって
>日本人ってここまで下劣になったか

取ってつけたような感想だな  

  

[ 733155 ]
>小保方氏に問題ありなしとは別にこうゆう低.脳ゴ.ミ共が集まった会見ねやり方はやめた方が良いと思う。

呼んだのは小保方なんですが  

  

[ 733165 ]

「きみはほんとうにばかだな」  

  

>細胞自体が全くのでたらめだと断定されたわけではないんだから。

言ったもん勝ちだなあ
証拠はなくとも「ある」と言っちまったら否定は悪魔の証明なんだから

でもな、それって科学じゃないんだわ  

  

「再現に成功した研究者の方もいらっしゃいます」
「どなたでしょうか？」
「『プライベート』なので言えません」

これでアウト確定。研究がプライベートってw  

  

※733177
>こういうのって作り方、簡単に公表していいもんなのかな？
>まねされたら、今までの苦労なんだったのって感じなんだけど。

まねされたらなんだってんだ？先に小保方発表してんだから追試に成功したってだけだろうが。

技術流出だの持ち出して擁護してるやつらはヴァカばっか  

  

小保方が全額自腹で研究やってるなら好きにすればいい

他人の金使って、仕事としてやってるくせに、
説明→出来ません←論文として提出できる段階まで仕上げたのに？
証拠→出せません←コピペ・ねつ造
資料→出せません←数年かけて書いた秘密ノートが２冊から倍に増えたよｗ
協賛者→プライベートなので黙秘します←仕事じゃないの？
責任→理研が云々、上司が云々←お前主筆だろう
でも事実は揺らがない、トラストミー(キリッ

他人に金出してもらって、疑念を向けられた際の対応がコレ
これが通用するとか日本は本当に優しいね

目出度く小保方の契約は更新され、１年遊んで暮らせるよｗ
同僚が自分の尻拭いをしてるのを優雅に眺めたまま、ね  

  

論文は撤回してないし特許申請もしてるのにこれ以上何を隠すの？  

  

※733199

お前イミフ  

  

※733221
>人の妬みほど怖いものはない。

そうだね笹井と小保方の山中さんのiPS細胞への妬みはすごかったよね  

  

>今回、小保方氏が捏造したにせよしないにせよ、無暗矢鱈に叩くことで、彼女に続く研究者たちの研究意欲を縛ったり抑えつけたりしないように、と願うばかりです

小保方の所業が真面目に研究している人の研究意欲を削いでいることについてはスルーですかそうですか？  

  

>この人冤罪なら、どうすんの？

画像捏造の時点で有罪なんだが  

  

[ 733356 ]
>日本人科学者は実験しないの?
>「成功した」という人もいないけど、「失敗した」という人も聞かない。

お前が聞こえてないだけだ  

  

すたっぷ細胞が優秀過ぎて、既得権を脅かすから製薬会社に潰されるwww

草不可避

実際に存在したら製薬会社がこぞって小保方詣でするってのw
つぶす方に行くわけないだろwあほかwww  

  

>研究なんてどの分野も歴史を振り返れば発表論文が覆ることなんてザラなのに、そこまでして取り下げに対して躍起になる理由がわからない

それは発表された内容が実験結果の解釈間違いや検出機器の不具合などで誤りであることが判明した場合だ。例）ニュートリノが光速を超えたって発表。
証拠の捏造によるものではない。一緒にするな。  

  

＞そっとしとけばいいじゃん

公費を使いこんでる容疑が大な人物にお優しいことで。
その調子でちゃんと仕事してる公務員にも優しい目を向けてくれよ。  

  

stap細胞があるかないか。
あるための証明としてその過程を示す論文というものがあるわけで、論文内の大事なデータを加工してしまったり、肝心のコツというものを示さなかったり、それは女特有の独占欲の強さが出ていると思われる。
私にしか作れないのだ!　私だけのものだから他人に明かしたくないという考えであるならそもそも発表自体をしなければ良いと思う
社会人として一世一代の発表をする立場に成長していないと言えるのではないだろうか
もう一度学生に戻って勉強し直して後に社会人のやり直しして活躍して欲しいと思う

あと、公務員とは・・・・についてもついでに勉強していただきたい
  

  

皆な、気付けろよ、こんな女、君らの周りに一杯いる今の女性参画社会の実態だから。
中途半端にアメリカナイズされた、妙に扱い憎い跳ねっかえりの今風なじゃじゃ馬娘。
普段はみんなの歓心を引こうとファッションじみた趣味を自慢してるのだが
都合や旗色が悪くなって来ると「世界の中心で愛を叫ぶ」如くのお涙頂戴弁護士相談列席の上での猿芝居、そんなんでノーベル賞は取れないんだよ！
居るだろ会社でも、普段はチョットできるOL風でもちょっとした問題で追及されると弁護士に相談して訴えてヤルと意気込む。
  

  

あれだよ、円周率３で計算してたからミスったんだよ  

  

第三者検証にはクローズドマジックの手品師も入れるべき  

  

第三者検証にはクローズドマジックの手品師も入れるべき  

  

※734240

物事に対する責任はアメリカナイズされないんだよね。
安倍政権の擁護っぷりを見ると、そっちの方の利権も入ってるんじゃない？
  

  

第三者検証にはクローズドマジックの手品師も入れるべき  

  

論文なんかどうでもいい。
小保方さんがSTAPはある、と言っているのだから、STAPはある。  

  

第三者検証にはクローズドマジックの手品師も入れるべき  

  

第三者検証にはクローズドマジックの手品師も入れるべき