森永卓郎「移民受け入れより人口減でも豊かに暮らせる社会を目指すべき。移民は国益にならない」

2014/06/04/ (水) | edit |

【低賃金の外国人労働者は納税額が小さいため財政にはマイナス】

政府が年間20万人の外国人労働者の受け入れを検討し始めた。だが、労働力を補う移民受け入れより、「人口が減っても豊かに暮らせる社会を目指すべき」と森永卓郎氏は提言する。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1401842553/
ソース：http://www.news-postseven.com/archives/20140522_255466.html

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1 名前：頭突き(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:42:33.86 ID:wCvAZvSBi●.net ?PLT(23122) ポイント特典

低賃金の外国人労働者は納税額が小さいため財政にはマイナス

2014.05.22 07:00

　政府が年間20万人の外国人労働者の受け入れを検討し始めた。だが、労働力を補う移民受け入れより、「人口が減っても豊かに暮らせる社会を目指すべき」と森永卓郎氏は提言する。

　＊　＊　＊

「ドイツがこんなに苦しんでいるのに、なぜ日本は同じ轍を踏もうとするのか」

　経済企画庁総合計画局で労働政策に携わっていた1980年代半ば、ドイツの政策担当者に言われたその言葉を私は忘れることができない。

　ドイツでは1960年代、高度成長期にトルコから大量の労働者を受け入れた。それにより不足した労働力を補うことはできたが、高度成長が終わると状況は一変し、彼らのための社会コストが増大した。

　短期的には人手不足解消や人件費の削減により外国人労働者を雇い入れた企業はメリットを享受する。しかし、長期的には彼らのための住宅対策、失業対策、子弟の教育対策など莫大な社会コストが全国民に跳ね返ってくる。

　低賃金の単純労働者であれば納税額は小さく、財政にはマイナスだ。医療や年金などの社会保障も同様。外国人労働者受け入れは、その瞬間は気持ち良いが後で体全体がボロボロになる麻薬のようなもの。日本の国益にならない。

※SAPIO2014年6月号
http://www.news-postseven.com/archives/20140522_255466.html

3 名前：ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:43:38.33 ID:H+xWv5O70.net

移民って、中国人のことだからな

6 名前：かかと落とし(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:44:43.08 ID:VECOaW3X0.net

ドカタっていきなり行って仕事内容分かるもんなのかな

8 名前：アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:46:35.20 ID:UQx9ZaGd0.net

初めてこいつと意見が合ったわ

9 名前：ニーリフト(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:46:48.52 ID:LjGC9JfdO.net

残業当たり前なのに就職難な国

11 名前：張り手(東日本)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:47:44.93 ID:+AFN4ado0.net

豊かな社会とか聞こえの良い台詞吐くなよ

13 名前： 32文ロケット砲(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:48:04.50 ID:yK5CYmM40.net

珍しくまともな森永
日本には庶民や日本全体のことを考えた反移民政党がない

14 名前：バズソーキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:48:53.02 ID:aRFd3QFC0.net

人口が減ったら行けないの？
良いことだらけじゃん

15 名前：フライングニールキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:49:10.53 ID:/xGnirsY0.net

イケメン税といい、こいつはわかっている

16 名前：ラケブラーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:49:25.66 ID:vaTTjs4Y0.net

移民なんて発想がまずおかしい

17 名前：キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:49:26.96 ID:4sYcT6At0.net

テレビに呼ばれなくなりそう

33 名前：フルネルソンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:55:44.91 ID:hR6H1mY/0.net

>>17
そういや最近食レポみたいな仕事が増えて
経済アナリストらしいことしてねえとかラジオで言ってたわ

19 名前：フロントネックロック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:50:59.08 ID:b13eQp1L0.net

移民賛成してる連中が一切触れない欧州の
移民政策失敗を見たら子供でもわかるｗ

21 名前：ニーリフト(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:51:41.43 ID:LjGC9JfdO.net

東京とか都会に人口集中し過ぎなんだよ
多少分散させればいい

23 名前：バックドロップ(沖縄県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:52:28.26 ID:Ew65iEYL0.net

いや純日本人の人口を増やすのが先だろ

24 名前：フェイスクラッシャー(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:52:36.25 ID:ozTiV/e80.net

税金の無駄遣いをするなと言う一方で弱者を救済しろという日本国民

25 名前：オリンピック予選スラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:53:00.00 ID:hL7kJsS10.net

移民が増えれば日本の労働力不足が解消される！！！
みたいにテレビが吹聴してるけど

移民が仕事についても低所得者
その発想はなかったわ
そのうち生活保護うけるわな
森永やるじゃん

26 名前：垂直落下式DDT(鳥取県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:53:24.52 ID:xmI0MvnH0.net

定年を75歳にすれば問題ない

29 名前：エルボードロップ(栃木県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:54:10.65 ID:Fwel29kr0.net

元々狭い国土に人口が多すぎってのもあるんだよね。

31 名前：膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:54:15.56 ID:8MoZM7oa0.net

欧州でおきていることは経済環境の悪化に伴う
排外主義の台頭であって、移民政策の失敗ではない。
お隣の韓国ですら少子高齢化対策で５年ほど前から
積極的移民受け入れ政策に舵を切ったのに
日本は何時になったらまともな対策やるんだろう。
５０年後１００年後には韓国にすら人口や高齢化率抜かれてるぞ。

36 名前：フライングニールキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:56:55.12 ID:/xGnirsY0.net

>>31
>排外主義の台頭であって、移民政策の失敗ではない。

どこがだ
リーマン前から数十年かけて移民に悩まされてきたのに
嘘をつくのはやめろ

37 名前：膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:57:26.15 ID:8MoZM7oa0.net

昨日ニュースでも報じられたように
高齢化率の悪化に歯止めをかけなければ
年金すらまともにもらう事が出来ない。
経済成長すら内需の縮小でままならない。

39 名前： TEKKAMAKI(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 09:58:27.90 ID:2vJGrmI20.net

移民で大儲けした企業も内部留保するばかりで
国民のためには使わないなら、受け入れないほうが正解だわ
単身者ならｏｋとしても家族まで呼び寄せると大幅な国民負担となるわな

51 名前：ドラゴンスクリュー(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 10:05:23.91 ID:HI25Ho7I0.net

どしたん、卓郎のくせに

64 名前：グロリア(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 10:14:46.80 ID:HtTd4l3+0.net

森永のくせにまともなこと言ってるぞ　感心した

67 名前：フロントネックロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 10:17:18.23 ID:RA3btXB50.net

珍しい
富士山噴火するんじゃねーか？

73 名前：ミラノ作どどんスズスロウン(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 10:19:12.39 ID:sRsQiTUd0.net

たまには森永もいいこというじゃん

97 名前：フェイスクラッシャー(関東地方)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 10:38:26.77 ID:VvQVWl/+O.net

外人受け入れ
↓
治安悪化
↓
日本人減少
↓
外人受け入れ
↓

99 名前：リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 10:39:25.80 ID:Fk7DMZNi0.net

時々良いこと言って時々風見鶏
コメンテーターの基本

106 名前：チェーン攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/06/04(水) 10:43:50.01 ID:Vqex0eCg0.net

今でさえ不法移民とその子孫が山ほど生ポもって行く現実
ふえたらどうなるか．．．

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【11:01】 | 政治 | コメント (132) |

≪HIRO「EXILEの東京五輪の開会式準備していきたい」　ネットでは「ダサイからやめてください」と炎上ｗｗｗｗｗ |

| 日本の納豆、中国では「神の薬」・・・「なんでも治す」との宣伝に、専門家が注意喚起≫

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コメントありがとうございます！

[ 792853 ] 名前: ななしー 2014/06/04(Wed) 11:04

くいっぱぐれそうなの？まともですね。

[ 792859 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 11:13

森永だから治安に不安があるんじゃない？ビビりだからな。実際経済界や経産省は机上の数字でしか労働力を見ていないから社会の治安とか民族同士の軋轢による騒乱とか全く考慮していないからな。

[ 792862 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/04(Wed) 11:15

三橋さんが森永さんの自虐史観とか左翼的思想は絶対に相容れないけど
経済面では同じ意見が多い、ってな感じの事言ってたな。

[ 792865 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/04(Wed) 11:19

森永>>>>>>>>>>竹中、坂中、石原、桜井

経済面や今後の見通し能力はこういう事でよろしいのかしら？

[ 792866 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:19

森永は経済に関してはまともな事言ってる事の方が多いぞ
2chだと基地発言ばかりクローズアップされるが

[ 792872 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:29

このおっさんたまに至極真っ当なことを言ってくるから嫌いになれないんだよなｗ

[ 792874 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:31

森永なら移民を受け入れると思ってたから予想外

[ 792876 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/04(Wed) 11:34

こいつ嫌いだけどこれは正論

[ 792880 ] 名前: ななし 2014/06/04(Wed) 11:36

家電は合併しろ。
建物そんなにいらないから土木建築つぶせよ。
あと牛丼もマックもなくていよ。そうやって会社減らせばいいよ。
何やってんだかわからない技術の無い中小企業はたたんで就職しろ。
人手足りないんだってよ。移民必要なし。

[ 792884 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:40

森永がまともなことを言うと面白くないんですが

[ 792885 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:41

自衛権やらでトンチンカンな発言してる森永でさえ
気づく事なのになんで移民（外国人労働）
させようとすんのかねぇ当たり前の事がわからんかぁorz

[ 792887 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:42

森永はリフレ派で日本の金融政策の異常さを10年以上主張してんだぞ

日本の経済成長の必要性を訴えてた偉人だぞ

戦争については左派なだけ

[ 792889 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:44

移民やった欧州が軒並み失敗、国家乗っ取られかけてるからなあ
彼ら以上に外交が下手くそな日本なんてやったら数年で蛮族国家になるわ

[ 792890 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:45

余り頭が良くないのかな？移民対して反対なのは賛成だけど、徴兵制が復活させる事を平気で言い出す人だから、いきなり手のひら返ししそうで信用出来ない。本当今の50代以上は自分達は関係無いと考えているんだよな。あなた達が巻き起こした事柄には責任もてよ。年金、生保問題、問題を先送りし過ぎたんだから、50代以上は辛い道を選んで、若者に明るい道を照らしてよ。

[ 792891 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:47

人口減は食料自給率が改善されるんやで
住宅を中心にした土地問題もなくなるんやで
就農が高齢者でも可能なのは既に証明されているんやで

[ 792892 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/04(Wed) 11:48

まともな事言ってるけどこいつの今までの発言を見ると
裏があるとしか思えない。

[ 792895 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:51

欧州が一番に実験して結果まで出してくれたんだからやる必要はない

[ 792896 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/06/04(Wed) 11:51

移民欲しがってるのっては派遣業者だよね。
派遣業者ってよく考えたらハローワークがあるのに違法じゃない？

[ 792897 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 11:51

移民を受け入れたら治安が悪くなる
かといって現状のまま人口減少したら労働力が足りず国力が損なわれる
ただし日本の政治家に少子化を改善できそうな人はいない
詰みだね（ｶﾞｯｶﾘ

[ 792901 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:54

人件費削減をうたわれて久しいこの国に
労働力だーつって移民受け入れてどうするんだろうってはなはだ疑問

[ 792902 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/06/04(Wed) 11:57

多分、森永は日本では数少ない左寄りながら愛国が少しは見える学者
ただ、本人は経済学者で政治的な部分は整理されてないし
浅い感覚で言ってるから辻褄が合わない部分がたくさんある

[ 792903 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:58

いつものように政府のすすめる政策を批判しているだけだよ。
反射的に移民受入れ反対を言っているだけで、裏とか思惑などが森永にあるわけがない。

[ 792905 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 11:59

左より発言が目立つ森永だが最近良い発言しだしたな。
移民受入よりやることあるだろう。
戦後の団塊の世代の人口増のように人口を増やす政策でも考えろよ。

[ 792906 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/06/04(Wed) 12:01

スパイを取り締まる法律もないのに移民はないだろ

[ 792907 ] 名前: 名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:02

へぇ～意外とまともな感じ。　ただ人口減少で豊かってのは無理があるんじゃね？　買う人が減る。年金・保険を納める人が減る・・　社会を支える人が減るのは良くないでしょ

[ 792908 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:06

ネットぐらいでしか議論されてなくて
話しがサクサク進んで行くのが恐ろしい

[ 792909 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:09

だなぁ・・国力が小さくなっても日本らしさが残っていれば別に良いとは思うが・・
世界で居場所がなくなるんかね？金の切れ目が縁の切れ目なんかな・・世知辛い世界やなぁ。中韓に日本が支配されるよりはよっぽどいいよ。

[ 792910 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:09

騒がれないのは自民内で見かけだけの反対派含めて調整済みなんだろうね

[ 792912 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:10

日本人なら当たり前の反応、移民に賛成しているのは仲間を増やしたいやつか人件費を安くすることしか考えてないやつだけ

[ 792914 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:10

ブラジル人女みたいに犯罪起こして引き渡しのない国出身なら詐欺して逃げられるな
中韓なんて引き渡し条約あってもないようなものだしな
移民受け入れても都会に集中するだろ日本人でさえ集中してんのに(笑)

[ 792915 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:11

東京一極集中を批判しない関東民が悪いんやで

[ 792920 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:20

失業率の分だけ、こっちが移民を送りたいくらいなのに。

[ 792923 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/04(Wed) 12:22

東京一極集中により高学歴化を招き、婚期が遅くなる事で出生率が低下するんだよね…。

[ 792924 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:22

この人、前は移民賛成してなかったっけ？

[ 792926 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:25

移民は愚策、犯罪率と不法滞在が増える

[ 792929 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:27

そら、移民を最低賃金以下でこき使おうと思うからいけない。
日本人より優秀な高等民族を高めの給与で入れるから意味があるわけで。

我々中年ニートにはどんな仕事も不可能だから、優秀な移民が働いて納税すべき。

[ 792934 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:30

人口減で生産性が低下して豊かになんてなるわけない
このデブは安倍さんや自民党の政策にケチをつけたいだけの
反日分子なだけ
移民を受け入れるか、受け入れ拒否して日本の消滅を待つか
選択肢は２つだけだ

[ 792936 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:32

やばい。
森永と同じ意見になってしまった。
大丈夫か俺・・・・・

[ 792941 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:35

ヨーロッパ↓

沢山の外国人労働者流入

外国人労働者増加による生活保護増加&治安悪化

財政破綻

[ 792942 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:35

こいつって反日というよりただのヘタレなんだろうな。
中国が攻めてきたら国捨てて逃げるよ、
それに中国人来て怖い思いするくらいなら人口減で絶滅してもいいじゃん、って
そういうことだろう？

やっとこいつの事わかってきたぞｗ
ま、移民来なくっても人口はいくらでも増えますしね。
日本人の父親と日本人の母親の元に生まれた日本人の子供にだけ
子ども手当を高額支給すればいいだけ。
片方でも外国籍ならゼロ、日本人が5人産んだら地方公務員の手取りくらいの額を
毎月支給する。

[ 792943 ] 名前: メシウマ 2014/06/04(Wed) 12:35

生ぽなんかで自国民甘やかし、怪しい規定条件も改正せずなあなあでやってきたツケなんだから、さっさと規定条件見直してニートを労働者とさせろって

[ 792944 ] 名前: あ 2014/06/04(Wed) 12:36

移民に日本人女性が食われる！これはまずい！移民税だ！とか言って欲しい

[ 792945 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:36

珍しく正論
どうした！?

[ 792946 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:36

ヨーロッパ↓

沢山の外国人労働者流入

外国人労働者増加による生活保護増加&治安悪化

財政破綻

[ 792947 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:38

移民政策は失敗
もうこれは答えの出ている話
移民政策を推し進める自民党にNOを突き付けよう

[ 792952 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 12:47

結局官僚が規定の数字達成するために移民使って解決しようとしてるだけでしょグラフとか作ってほら解決しましたで高評価公務員は忙しいなんて嘘無駄な仕事ばっかしてるだけ

[ 792957 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/04(Wed) 12:55

石原より森永の方が正しいなんてこともあるんだな

いや、むしろ移民問題は似非保守を炙り出す踏み絵になってるのかもな

[ 792962 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 13:03

国民減ったら、働く人間も少なくなって、税金もとれなくなるから、国の発展に影響がでる。
さらに、高齢化に拍車がかかる。こういうデメリットがある

[ 792963 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 13:06

長期目標としては正しいのだが
短期的な労働力不足は経済が回らなくなる危機的状況にまで来てる
簡単にいうと大卒だろうと土方やってくれれば割と解決出来たりする

[ 792964 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 13:09

大卒が土方出来るように、もうちょい給料良くして、技術習得を奨励するシステムつくれば
元気なのは行くんジャマイカ？

[ 792965 ] 名前: あ 2014/06/04(Wed) 13:10

移民政策は反対だけど
でもこの人のいう人口が減っても豊かに暮らせる社会ってのもクセ物だろう

[ 792974 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 13:23

この人、まともな事も言うんだね。

[ 792984 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 13:35

移民で儲かるのは企業のみ。
その儲かる企業を減税して、
さらに儲かるようにする自民党。
子供を増やすには、生きてて楽しく、
子育てにお金がかからなうようにするのが
一番簡単な方法。

[ 792987 ] 名前: んこ 2014/06/04(Wed) 13:37

低賃金の外国人労働者は納税しねえよ。
やるべきは歳出のコントロール。
複式帳簿を導入して天下り先へ流れる１３兆円を削減。
これで破綻した年金を廃止できる。
多少の無駄使いは国益に沿うならば認めてもいいが、
単式帳簿は非常識すぎる。

[ 793009 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2014/06/04(Wed) 13:58

今の日本は余計な脂肪が沢山くっついた肥満体
それを維持しようなんて不毛な話なんだよな
健全な効率の良い今より小さ目な経済園を作ることが大事
なんで、ゆとりがないから外人の面倒なんて見てられん
経済力落ちると勘違いした特亜が日本占領に乗り出すから
今の憲法改正議論が後から効いてくるんだろう

[ 793015 ] 名前: 名無しの日本人 2014/06/04(Wed) 14:01

正論だ。
だがどうやって？

[ 793021 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:10

人口減でも豊かに暮らせる社会とはどういう社会なのか提示してくれないと

[ 793031 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:24

千葉を見ろ!!
移民帰化人に乗っ取られると売国議員が大量に当選するぞ。

[ 793038 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:28

珍しく正論！
だがこいつが言うと、小学生に説教されてる気分になる。

[ 793045 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 14:35

森永さん。意見一致です。嬉しいです。なんか不思議な感じ。
移民で幸せになった国は皆無です。
現在のイギリスは、大変なことになってます。教材にしましょう。

[ 793049 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:39

１０年２０年先の話より、現在の労働力不足にどう対応するかについて、適切な答えがだせない以上、外部から労働力を補充しかないんじゃないの

[ 793055 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:43

人口減少は日本にはマイナスだが移民はもっとマイナス、ならば違う道を模索
なんか当たり前のことだが、きずかなかった

[ 793057 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:45

人口減でも困らないようにってのは大鉈ふるわないといけないだろ
某国のレジ機械化は面白いアイデアだったな
一番いいのは人口増（まともな教育を受けて国民の義務を果たす）

[ 793061 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:48

移民は受け入れたくない。
でも、重労働を好む若者が少ないのも現状。
　

[ 793069 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:56

アメリカのデトロイトも他国労働者受け入れて破綻したはず

[ 793071 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/04(Wed) 14:58

森永がねぇ意外

[ 793073 ] 名前: 名無しさん 2014/06/04(Wed) 14:59

「君も若いうちに結婚してくれ。３０歳位で結婚しても子供増えないよ」
と言われたんだがコノヤロウｗ　できるならしとるわｗｗ

[ 793076 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 15:00

ホント！珍しく正論！
だかどうやって？と言ってる者がいるがでは移民を受け入れたからと言って経済成長するわけでもないのはカナダが言っていて最近厳格化された。
農業、自給率をあげる、とにかく無駄なお金は使わない！
中国,韓国からはできるだけはなれ、台湾やタイなど親日な国との貿易を盛んにすればよい。
年金のお年寄りの食費をいくらまではタダにするとかやり方はある！

[ 793085 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 15:14

モリタクの言ってることはなんの問題も解決してない。サヨクらしい部外者のごたくに過ぎない。こんなのを正論とか言って喜ぶなよ。

[ 793106 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 15:36

モリタクのは何の解決策もないけど石原や櫻井よし子みたいな移民理想論者より移民の危険性をわかってるからマシ！

[ 793109 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 15:38

あ

[ 793111 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 15:39

ほ

[ 793121 ] 名前: 　 2014/06/04(Wed) 15:50

移民押してる奴らは現代の奴隷商人だからな
安い労働力を確保とか彼らの人権を無視してる
出稼ぎ労働者なら低賃金で働いても帰れば裕福だからまだ我慢出来るんだろうが、日本で生活していく上で低賃金ならストとか起こるだろうね

[ 793129 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 15:57

姥捨て山復活させる以外にどうしろってんだよ

[ 793131 ] 名前: 名無しだ名無し 2014/06/04(Wed) 15:57

7000万人くらいがいいと思うよ
それだと「半鎖国」状態でも国内でどうにか食っていけるとかw

GDPの順位が気にならないなら、少子高齢化に合わせた社会構造を日本が率先して試作していくべき
モデルケースとして
世界中がいずれそうなるんだし

[ 793146 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 16:16

コイツと同意見だなんて…

[ 793166 ] 名前: 名無しさん 2014/06/04(Wed) 16:32

移民は敵国中韓が喜ぶ政策だろう。

[ 793168 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 16:33

こういう社会状況の変化は欧米が日本の１０〜２０年先をいっています。欧州の現状をみたら移民推進などもってのほか。日本人はお人好しだから外国人に乗っ取られますよ。いやほんと。

[ 793180 ] 名前: 名無しさん 2014/06/04(Wed) 16:43

中国なんかは、あれだけ人口が多くて貧しい地域が沢山あるんだぜｗ
人口だけ増やせばいいもんではない、あとの憂いを考えろ。

[ 793188 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 16:48

正直、今の受給者はもらい過ぎじゃないですか？我々子育て世代より裕福な暮らしをしているのに、隣の市は60歳以上の地下鉄が半額で羨ましいとか言ってるのを聞くとイラッとくる。国から搾取することばかり。団塊の受給額を減らせば、移民はさほど必要ないのでは。

[ 793201 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 17:08

移民＝他国の棄民

[ 793208 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 17:17

韓国は移民やってるみたいね。
単純労働者徐々に入れてる。

[ 793216 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 17:28

移民は日本にとってプラスもマイナスもあるけど
人口減少は日本に破滅的なダメージをもたらす。
高齢化に耐えながら1000兆円の借金をどうにかやりくり
しながら中国と軍事的に対抗していくのは至難の業。

おそらくこのままじゃ滅びるだろうね。

[ 793224 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 17:31

島根と福岡のある市町村で出生率が上がってるらしい

[ 793226 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 17:34

狂ったように移民に反対する連中がいるけど
実際は移民で国力アップが実情
日本以外の先進国は全て移民を入れてて
それをやめようともしてない。
反対者の必死さは異常だ。

[ 793232 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 17:43

移民として
俺が考えるのは高賃金の外国人サラリーマンだけどね。
日本に留学してそのまま日本企業に入るというパターン
それとユダヤ人、アラブなどの投資移民だ。

低賃金はできるなら入れなくてもいい。

[ 793278 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 18:50

ネトウヨとモリタクが意見の一致だって(笑)。

[ 793281 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 18:52

人口減少=経済の縮小という前提からして疑ってかかるべき。

人口が減っても、一人当たり生産性が高まれば少なくともGDPの維持は可能。

事実、戦後70年で人口は約1.5倍になったが、実質GDPはおよそ10倍になっている。機械化や技術の向上で国内の生産性は上がり続け、どんどん人手がいらなくなってきてる。

コスト削減の名の下に人件費を下げ、人手を機械に次々と置き換えて行ったのは企業のほうだ。

戦争とかで一度に何百万も労働人口が失われれば、そりゃ一時的に経済は縮小するだろう。でも漸減する程度なら対応は十分できる。

GDPを維持するだけでも、人口が減るなら一人頭の所得は増える。つまり豊かになる。豊かになれば将来に希望が持て、子供をたくさん生み育てようという家庭も増えるのではないかと思う。つまり人口減少はある程度で自然に歯止めがかかる。

これを無理やりに移民などで手を加えようとすれば、必ず歪みを生むし、その歪みは解消が極めて困難になるだろうことは明白だ。

「人口が減少すれば経済縮小、だから移民を」なんて言ってるのは、国民の所得を低いままに抑えて奴隷のようにコキ使いたいグローバル企業か、移民で日本を実質侵略したい海外の反日勢力が流布するまやかしのレトリックに過ぎない。

[ 793291 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/06/04(Wed) 19:00

２２世紀には半分ぐらいになるんだから

これからの気候変動などで食料の確保が難しくなってくるから

鎖国するにはいい流れなんだよな

海洋資源やエネルギー開発を進めれば

問題なく実行できる。

移民は日本人を送り出すべきだな

教育こそ全て

[ 793338 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 19:39

実際は移民受け入れで国力アップが実情…ふ～んで何処の国が？
アメリカなんて移民受け入れ過ぎて生活保護が5000万人以上だけどね、失業者もあふれ治安も悪化。
カナダも思ったほど経済成長もなくただ荒らされただけ受け入れ厳格化。
EU受け入れた結果乗っ取られてきて治安悪化や社会保障の食い潰し。暴動も多発！在工作員は何処が国力アップなのか教えろよ！

[ 793389 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 20:13

コイツが止めろと言うんだから移民の受け入れは大成功間違いなしだな

[ 793437 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 20:47

移民というのは根本解決じゃなくて水増しみたいなもん

[ 793441 ] 名前: 名無し 2014/06/04(Wed) 20:48

今だって、ト　クアの連中はナマ　ポもらい。
一部の在　日は年金納めないで年金をもらっている。
国民健　康保険に入って帰国。自　国の病院の診察代を日本に請求してきている。
児　童手　当を自国に送る。

もううんざりだ。
いい加減、仲間を呼ぶようなコメントはやめてもらえませんかね。

[ 793462 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 21:01

移民にばかり目が行ってるけど、日本には永住権やら外国人ナマポやら山ほど問題がある。それをまずなんとかしてから移民語ろうよ。

[ 793473 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 21:10

移民はたしかに短期的な労働力にはなるけど
結果的に負担が増えるだけだな
移民を受け入れたら最後、永遠に税金がばら撒かれるのは現実なわけだし
消費税は国の借金返済と移民保障のために毎年上がり
生活保護が全部移民にと取って食われるだけ

[ 793477 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 21:14

こういうのが本物の左翼の発言
移民なんか入れたら労働者の立場が悪くなるに決まってんだから
移民賛成してる奴らは、資本家か売酷奴

[ 793502 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 21:34

移民を入れても雇用が増えなければ失業率が上がるだけ。日本人の雇用が外国人に奪われる事になる。
移民は入れるな！
あと、外国人に生活保護を支給するな。

[ 793532 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 22:06

池田信夫と森永卓郎は、話題によってはものすごくまともになるよね

[ 793538 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/04(Wed) 22:10

ネトウヨの孤独(笑)。

[ 793596 ] 名前: 名無しさん 2014/06/04(Wed) 23:30

森永さんは民主党政権で藤井、野田財務大臣時代に白川日銀総裁の金融政策に痛烈に批判して、あんなチマチマしたマネーサプライでは絶対にデフレは解消しないと痛烈に批判し続けた人だ。今黒田総裁がやっている金融政策は五年前から森永さんが言い続けて来た政策をやっているだけだ。森永さんは経済政策、金融政策では凄い先見性がある学者だよ。

[ 793628 ] 名前: うえたん 2014/06/05(Thu) 00:10

おまえらまだ移民20万人を本当に受け入れると思っているのか？

情弱もいい加減にしろ。

[ 793655 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 00:30

事実上の移民政策が全会一致で可決されたけど、日本はこれからどうなっていくんだろうか？

[ 793803 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 04:55

カナダにいるけど、私自身ここでは移民だけど、やっぱり移民政策は辞めた方が良いと思う。
アメリカ、カナダも移民で全然統制ができていない。しかも森永氏の言った様に低所得者が増え、治安もかなり悪くなっている。
１５年前ぐらい迄は感じのいいモールも今やゲトーみたいになっている。
子供達の通ってた学校も来た頃は、９０％がカナディアンだったけど、今じゃ２０％ぐらいまで減っている、裕福なカナディアンは別な所に移って行けるけどそうでない人達は、我慢して残ってるって感じ。
日本はそうなって欲しくないな。

[ 793808 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 05:06

移民奴隷が使えるなら効率厨ばかりの日本企業ならとっくの昔に
どこも競ってほとんどの社員を（自分ら役員以外ｗ）移民にしてるわ
ヘタレなくせに奴隷根性だけはしっかり入った日本人にしかできない社会になったから
実際は困ってる。

[ 793816 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 05:27

反対はいいんだけど、
こいつ自己矛盾してないか？
それとも
健忘症？

[ 793904 ] 名前: こいつは駄目だ 2014/06/05(Thu) 08:26

マトモな事を言っているが、
こ奴の事が信用できない。
嘘つきは、真実を混ぜ込んで、
信用させるから。

[ 794016 ] 名前: 名無しさん 2014/06/05(Thu) 10:20

移民より少子化を何とかしろというが
そんな産めよ増やせよ産んだら何とかしますから！
みたいな環境で育った子供がちゃんとした日本人になるかどうか
ちょっと考えた方がいいと思うんだがなあ

[ 794020 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 10:23

大体外国の企業なんてすぐクビにするような企業ばかり。
労働者もそのつもりだから、目の前の結果だけで昇進することしか考えないよな。日本人のようにやらなきゃならないものに妥協しなけりゃ損ばかりする。日本村がいやなら出て行けばいいだけだけど、日本がそんな社会をめざすなら日本人やめるしかない。

[ 794028 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 10:30

国民のためにはならなくても経団連のためになるならやるだろ
それが自民党だ

[ 794047 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 10:46

あれ？意外とまともなこと言ってる。てっきり移民反対のふりして移民のメリットばかりの記事だと思った。

[ 794049 ] 名前: mmm 2014/06/05(Thu) 10:47

　売れなくなったから急に態度変えたのかな？
ついこの間「９条改正断固反対。戦争するくらいなら中国に侵略されるほうがいい」って言ってたじゃないか。
　チベットやウィグルや南モンゴルで中国共産党の懐柔政策を受け入れ、同胞の反中共情報を売りまくってた連中は、侵略開始早々殺されまくってほぼ全滅したって事実くらい勉強してからコメテタやれよと思っていたんだけど・・・。

[ 794060 ] 名前: 名無しさん 2014/06/05(Thu) 11:04

移民が増えたら自分の本も売れなきゃ需要も無くなると判断したのか？
珍しくまともな発言。

[ 794069 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/05(Thu) 11:16

お前は日本が中国に侵略されたら中国人として生きるとらしいじゃないか
そんな中国人に囲まれた生活が平気な人間だったら今から中国に移り住んだらどうだね

[ 794071 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 11:19

国は昔から特定の業界が儲かってたら、その手法を規制するけどさぁ。
そもそも、儲かる手段を規制化していけば、ジリ貧になるの当たり前じゃん。

規制緩和とか言って行うのは、業界を破壊するような真似ばかり。
そこの部分は規制じゃない、保護の部分だよ？ってところを緩和して、結局必要な緩和は行わないから、新規参入を簡単にしやすくなったってはずなのに、業界全体では10年前より企業数が3分の2になってるのって、新規参入より規制緩和で潰れた会社の方が多いってことじゃね？

それ、意味ないよ？
いい加減、国は自分たちで自国産業を弱める様な手段をとるような真似は止めたほうが良い。
他国の言うことや多国籍企業の言葉ばかり受け止めるんやなくて、自国民や自国内企業の言うことにももう少し耳を傾けてほしいわ

[ 794096 ] 名前: 名無し 2014/06/05(Thu) 11:48

アルェ？こいつがこんなこと言うなんて意外…

[ 794115 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/05(Thu) 12:07

森永はどうあれ、海外の移民を受け入れた国を見れば移民政策の危険性が分かるよ。

[ 794151 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/05(Thu) 12:49

最終的に民族対立になっちゃうだろうから移民反対。
貧乏でもみんなで仲良く暮らしたいよ。
地震おきるたびに暴動に備えなきゃいけない国なんてイヤ。

[ 794317 ] 名前: 名無し 2014/06/05(Thu) 16:27

[ 794394 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 17:44

移民については右と左で意見が別れるわけじゃない。

右の三橋、田母神は移民反対だけど、櫻井よしこ、石原しんたろうは
移民賛成
左も移民賛成なわけではない。左の論壇に移民を積極的にやろうと
いう雰囲気はない。

これはグローバル派と鎖国派に分かれる。
これからグローバルにやっていこうという連中は移民積極的

[ 794396 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 17:46

過去２０年を見たら移民受け入れた国は人口成長でGDP成長率50％から100％以上成長
人口が増えず失われた20年の日本はほとんど成長せず。

[ 794423 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 18:09

>アメリカなんて移民受け入れ過ぎて生活保護が5000万人以上だけどね、失業者もあふれ治安も悪化。

2013/05/08 - ワシントン 7日ロイター］米国では過去20年間で、銃による殺人などの犯罪件数が急減していることが統計で明らかになった。ただ、別の世論調査では、これとは対照的に、国民の多くは２０年前に比べて銃犯罪が増えていると感じていることも分かった。

過去20年でニューヨーク、シカゴ、ロスなど移民が多い街では犯罪数は減少してるよ。

[ 794444 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 18:27

アメリカはあれだけ問題抱えながら未来は明るいと
思うのは移民で外から入るので国民の平均年齢も若がえるからだ。
アメリカはシェールガスも見つかり、これから経常収支も黒字に
なる可能性もあり未来は開けてきてると思う。
普通にメディア見てるとアメリカの経済は確実に良くなってきてる。
住宅価格も車の売れた数もかなり増えてる。失業率も下がってる。

お前の頭の中じゃアメリカも欧州も未来は真っ暗で
人口減少する日本だけが躍進するとでもいうのか？
いったいどんなメディアで情報を仕入れたらそういう偏った見方になるんだ？

[ 794448 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 18:29

>>21
逆だな。人口減るのを前提に、人を分散させず集中管理するのがベスト。
限界集落とかへき地とか作らんようにするほうが、物流面でも利便性が増す。

[ 794449 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 18:30

※794444
アメリカの経済が良くなっている(ように見える)のは移民のおかげではないし、
シェールガスが見つかったのも移民がいるからではない。

[ 794453 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 18:32

※794444
>人口減少する日本だけが躍進するとでもいうのか？
国民がくいっぱぐれないなら、躍進する必要なんかないでしょ？
ねずみ講・・・もとい、年金制度みたいに、倍々ゲームで参加者増やさなきゃ成り立たないシステムに頼る状況からは一刻も早く脱却すべき。

[ 794469 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/05(Thu) 18:41

>国民がくいっぱぐれないなら、躍進する必要なんかないでしょ？

いやいや１０００兆円の借金を抱えながら、中国との軍事力で競争しなきゃ
いけないでしょ？しかも社会保障費は毎年増えるし。
相当な経済的躍進がないと経済的・社気的に持たないと思うのは俺だけ？

それとも中国の属国になる？

[ 794917 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/06(Fri) 01:28

※794469
少子化の波は中国の方が激しく来るんだが…
おまけに政治・経済に深刻な問題を抱えてるのは
向こうも同じ、どころか日本以上といっていい。
そして中国の属国になりたくないが為に
経済力を維持しようとして、山ほど中国人を移民で迎えいれるのかよ？
頭大丈夫かｗｗｗ

[ 795530 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/06(Fri) 15:07

一流のペテン師は9個の真実を真摯に語り
1個のウソも真実にする

[ 795563 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/06(Fri) 15:55

移民政策が全くダメとは思わないが、質と量の問題。
ヨーロッパの先進国も人口７０００万くらいだし、べつに１億人割ったっていいと思うけど...
大前提がおかしい。

[ 796400 ] 名前: 無し 2014/06/07(Sat) 11:32

人口減少自体は悪いことではない。日本のように山地が多くて、人の住める平地が
少ない国土では一億人あまりの人口は多すぎる。日本の人口はもっと少なくていい。
このままいけば少子高齢化で当然人口は激減して、日本経済の衰退は免れないが、
経済が衰退して国民の生活が貧困に陥るとは限らない。経済が発展しなくても、
国民みんなが餓えずに食っていければそれでいい。移民を大量に受け入れれば、
経済は維持できるかもしれないが、それで潤うのは財界だけである。一般庶民の
暮らしが楽になるとは思えない。却って貧富の格差が広がるのではないかと思う。

[ 796417 ] 名前: 無し 2014/06/07(Sat) 11:54

例えばマレーシアは元々移民の国だが、最近ニューカマー（新移民）が増えてきて、
治安が悪化しているという。私は今年の初め、２０年ぶりにペナン市を訪れたが、
あちらの友人の話によると、仕事にあぶれた外国人労働者（インドネシア・ベトナム・
タイ・カンボジア人等々）の犯罪が増えて、夜間危なくて道を歩けなくなったと言う。
私は友人の家にホームステーしたが、夜遅く近くの公園を散歩しないように注意
された。時々路上強盗が出没するとのこと。マレーシアは隣国のシンガポールとは
異なり、合法の外国人労働者以外にも、オーバーステーの非合法の労働者も多い
という。もともとマレーシアは治安が比較的良い国とされてきたが、最近の十年で
急激に治安が悪くなっているということだ。日本の近未来を見るような、気がした。

[ 826422 ] 名前: 名無しさん 2014/07/04(Fri) 15:58

※794469
日本には財政ファイナンスという禁じ手が使えるんだが･･。

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