明石家さんま「努力は必ず報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」

2014/06/10/ (火) | edit |

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402307985/
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/8918941/

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1 名前：レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 18:59:45.05 ID:XrNasu570.net ?PLT(12345) ポイント特典

「努力は必ず報われる」とは、よく教育やスポーツの現場などで使われる言葉だ。最近ではAKB48の高橋みなみさんが好んで使っているが、「その通りだ」、いや「努力したって報われないこともある」と、たびたび論争に発展する。

タレントの明石家さんまさんも、ラジオ番組でこの言葉に対する否定的な思いを明かした。「努力が報われる」と思っている人は「見返りを求めてしまっている」というのだ。

さんまさんの発言があったのは、2014年6月7日放送の「MBSヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）でのことだ。

有名人の「名言」や「珍言」をリスナーがメールで紹介する「名言珍言ゆとっtter」というコーナーで、この日ゲストだったアイドルグループ「アップアップガールズ（仮）」の佐藤綾乃さんがインタビューで言っていたという、こんな話が紹介された。

「努力は必ず報われる。その言葉、最初は信じなかったんですよ。そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、努力をしていれば必ず誰かが見てくれていて、報われることがわかりました」

これに対しさんまさんは、「それは早くやめた方がええね、この考え方は」とバッサリ。佐藤さんやレギュラーメンバーのモーニング娘。道重さゆみさんが驚いていると、「努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」と持論を展開した。

「好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね。これが報われるんだと思うと良くない。こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ。人は見返り求めるとろくなことないからね。見返りなしでできる人が一番素敵な人やね」

さんまさんの発言に対し、ネット上では「すごく刺さった妙に納得した」「まったくでございます」「さんまさん、カッコエエ」など賛同や好意的な意見が多く書き込まれている。

http://news.livedoor.com/article/detail/8918941/

2 名前：垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:00:56.31 ID:Txe91BSe0.net

いいこと言った

3 名前：ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:02:00.60 ID:6sTN7PmE0.net

さすがさんま

6 名前：河津落とし(鳥取県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:03:25.97 ID:XZw8wEDX0.net

コネと運が全て

7 名前：男色ドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:03:55.92 ID:/c/ReZYX0.net

確かにそうだな

8 名前：目潰し(チベット自治区)＠＼(^o^)／[age]：2014/06/09(月) 19:04:17.80 ID:JsVFQ8HB0.net

真理だなこれは

19 名前：グロリア(庭)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:06:34.63 ID:qTLDkPFW0.net

初めてさんまに同意

42 名前：ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:18:33.87 ID:oEL8ANPO0.net

あー確かにそうかも…

44 名前：キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:20:07.51 ID:WpQqcFni0.net

至言としか言いようがないな

50 名前：タイガードライバー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:23:03.04 ID:fJiA1Ycd0.net

さすがさんま大先生

52 名前：キドクラッチ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:23:36.61 ID:m5MlFIoH0.net

運だろ

22 名前：セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:07:46.60 ID:8NDeDhqh0.net

お笑い芸人の驕り
もう面白くないけどね

30 名前：ダイビングエルボードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:13:14.75 ID:rKcWhNKy0.net

努力なんて意味ないわ　
イマルはなんの努力をしたというのか

57 名前：膝靭帯固め(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:24:19.18 ID:ljsGLQ4Z0.net

たけしと同じこと言ってるな。辿り着いた境地が同じなのかな。

58 名前：エルボーバット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:24:22.50 ID:h9boN2CL0.net

運と割り切っている人の方が成功するな

92 名前：キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:42:18.64 ID:0yFt4aUR0.net

努力と我慢ができません

103 名前：ローリングソバット(東日本)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:44:34.03 ID:5VLM0wDw0.net

まぁ見返り求めないで努力続けられるのはどっかネジ飛んでたり
何もしなくても生きていける余裕がある人だけだろうな

111 名前：毒霧(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:47:53.16 ID:ISVCDqCi0.net

そもそも誰もが好きな仕事してるわけでもないし
まあ絵空事だと思う

113 名前：膝十字固め(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:48:23.13 ID:mU5QtCOU0.net

さんまあまり好きじゃないけどこれには同意だわ

114 名前：フライングニールキック(西日本)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:48:37.02 ID:coTu4eCT0.net

努力は無駄だとまでは言ってない
好きなことやってる方がうまくいくぞと言ってるだけだろ

126 名前：フルネルソンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:55:44.64 ID:TWGhgF510.net

見返りなしで行動するってアホやろ。
さんまはしゃべりが好きだからいいだろうけど特殊すぎる。

129 名前：閃光妖術(庭)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 19:56:22.69 ID:oSoPehJH0.net

俺とは根本的に考え方が違うな。
努力すればもっと面白いと思うよあの出っ歯も。

139 名前：ダブルニードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:03:54.31 ID:Go6reTGk0.net

こいつもたいして

面白くないのにね

　

148 名前：バーニングハンマー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:09:42.27 ID:V+ScKJy10.net

*　　　　　　*
　　＊　　運で～す　　　＋　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ヨ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

158 名前：アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:17:35.22 ID:CYJprc6D0.net

たまたま成功に結びつく事が好きで生まれた奴が勝利する。
全ては運。

169 名前：キングコングニードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:23:38.92 ID:eOSpA4gm0.net

さんまって妙に的を得る発言するよな
やっぱ頭ええんかいの

177 名前：ネックハンギングツリー(公衆電話)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:30:32.84 ID:nUSqdVv70.net

リスクマネージメントだろこれは

179 名前：アイアンクロー(愛媛県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:33:08.37 ID:u4j+aZbd0.net

等価交換の法則とか一時期、もてはやされたんだけどな

ハガレンのやつ

182 名前：スターダストプレス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:34:15.55 ID:GJ38UH4n0.net

努力をしてるから成功するのではない。
成功しているものは努力をしてて当たり前なのだ。

197 名前：ダイビングヘッドバット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:39:39.93 ID:+kojS2W00.net

その人が努力してようが遊んでようが
他人からしてみたらアウトプットしかわかんねえからなあ

207 名前：ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 20:44:41.72 ID:ZQB0TB7H0.net

芸能界限定じゃねえのかな
芸能界ではどうすれば売れるかなんて答えがなさすぎて大変そう

237 名前：腕ひしぎ十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:12:27.69 ID:PKeRyxNl0.net

まぁ引き寄せの法則だわな。

263 名前：ラダームーンサルト(西日本)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:26:33.64 ID:pUtxuW/i0.net

なるほど嫌々やってるから努力と感じるのか

284 名前：フォーク攻撃(禿)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:38:32.05 ID:aSfsVmxai.net

実際このおっさん楽しそうにテレビ出てんのがな・・・羨ましいわ

296 名前：エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:44:01.21 ID:Dx9wTwfR0.net

>>284
そりゃテレビ出演するだけで大金貰えるのだから嬉しいに決まってんだろ
大金貰う為に努力してるけどな

288 名前：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 21:38:53.40 ID:koxNMRJO0.net

成功するかどうかなんてのは運だよ
努力なんてものはその確率をホンの少し高めるだけ

328 名前：ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:05:49.12 ID:3H8ucbNH0.net

努力って楽しいよね

329 名前：キチンシンク(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:07:02.46 ID:JJwFH3Ps0.net

楽しくなくっちゃ努力じゃない。

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【09:25】 | 社会 | コメント (58) |

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コメントありがとうございます！

[ 799307 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:35

このサイト保守速報みたいに荒れていないんだけど
そこんところどうなんだろう

[ 799308 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:36

やっぱり人気ないのかな?

[ 799311 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:40

俺はタモサンのスタンスが好き。
でも、あの境地にはなかなか立てない。

[ 799316 ] 名前: 名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:43

努力が無価値とは思わんな
報われたときのカタルシス
報われなかったときの限界の見極め
そういうところに努力の価値はあるのでないか

だけどこういう発想は面白い
努力のための努力みたいなのが割と横行してるし
努力至上主義の頭を冷やすのにちょうどいいな

[ 799319 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:44

至言だが、極論ではある
普通の人間だと、何かしら自分へのご褒美のようなものが無いと続けられないからな

※799307
禁止ワードがきついんだよ、ここ

[ 799320 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:44

別世界の人に別世界の基準で物を言われても参考にはなりません。

[ 799322 ] 名前: u 2014/06/10(Tue) 09:47

好きこそ物の上手なれ

[ 799324 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:52

さすが、良いことゆうとったーやな。
好きこそもののなんとやらとあるが・・邪心があると上手くいかないもんだよな。
無心で突き進んでいたら報われるんだろう・・・。

[ 799327 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:53

「生きてるだけで丸儲け」と矛盾することは言えんよな

[ 799329 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 09:54

明石家さんちゃんは本人のためになることを言ってるのに
読解力の無い連中が誤解しておかしな騒ぎ方をしてるｗｗｗｗ

[ 799333 ] 名前: ななし 2014/06/10(Tue) 09:57

お笑いは「努力してます」が見えたらだめかもしれない
でもたいていの仕事はさりげなく努力もアピールしておかないとうまくいかないよね？

[ 799336 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 10:00

努力は報われるよ。
必ずです。
ただし、報いは努力と同じ価値しかない。
報われていないのは努力したとは言えないわけだ。

[ 799346 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 10:16

しかし、この人いつからつまらなくなったんだろうな
昔はもう少し笑えてた気がする
時代が変わってきたのかね

[ 799349 ] 名前: 名無し 2014/06/10(Tue) 10:22

同感！努力は必ず報われる、夢は必ず叶う～なんて言ってる奴は綺麗事過ぎるお花畑。努力して報われる人もいればそうでない人もいる。
ただ夢を持つことそれに対して努力することは無駄だとは思わない。
たとえ努力が報われなく夢が叶わなかったとしても努力したことは自分の為になってる、なると思う。

[ 799359 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/10(Tue) 10:36

努力は必ず報われるわけではない

夢は必ずみる

正義は勝つこともアル

[ 799361 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/10(Tue) 10:36

・努力してたら好きになっていた。
・好きだから努力とは思わない。
努力は過程の中にあるもので目指すものでは無いんだろうーね。
流石さんまさんや。
元嫁には嫌われてるけど。

[ 799362 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 10:37

間違ってないとは思うけど
それは余裕がある人間の言葉だと思う

[ 799364 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 10:38

さんまくらい突き抜けないと言えない言葉やね

一般的な努力のレベルではない

イチローとかマーくんくらいになると努力じゃなくて趣味なんかも

[ 799366 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 10:41

人生なんてすべて確率だと思っている
努力すれば報われる確率が上がると思えばいい
努力すれば１０％から２０％に、更に頑張れば３０％にと
それでも７０％の確率で報われない計算だが、もし３０％に入ったら
人は「努力して良かった！」と思うだろう

[ 799371 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/06/10(Tue) 10:43

確かにさんまは努力してないだろうな。素のままのようだ。
どのクラスにもいる「ちょっとおもしろい奴」の延長で
ここまで来れたのは運が良かったんだよ。
運だけで生きてきた人間には、努力が無駄に見えるのだろう。

[ 799375 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/06/10(Tue) 10:49

こいつ躁病だろ
気持ち悪いんだよ

[ 799376 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 10:50

努力を努力と思わず楽しめるのも才能の一つだからなあ

[ 799377 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 10:50

読解力がない的外れなレスばかり
こっちのコメ欄はまだまともだからまとめ人が何も分かってないのにまとめてることがよく分かる

さんまはつまらない仕事をどうやったら面白くやれるか考えろと師匠に教わったしな

[ 799379 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/10(Tue) 10:52

目標に向かって努力することは大事だし、
努力なくして成功もそんなにないとは思う。

けど「努力は必ず報われる」とか「夢は必ずかなう」とか
他人にテキトーなこと言う奴は大嫌い。

[ 799381 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 10:55

的を射ているかもしれないけど、結構前から色んなところで言われていた言葉じゃないか？

[ 799385 ] 名前: 名無しのにゅうす 2014/06/10(Tue) 11:02

さすが努力しないで成功を収めた人は言うことが違うね

[ 799389 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 11:08

ま、幸田露伴がいってることなんだけどね。

[ 799395 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/10(Tue) 11:11

努力しないで報われるとは一言も言っていない
努力を努力と思っているうちは報われない

[ 799400 ] 名前: きき 2014/06/10(Tue) 11:18

好きだからやってる努力と
好きじゃないけど金のためにやってる努力は違う
秋刀魚の言ってるのは上記の場合のことでしょ

[ 799403 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 11:25

立場の差だと思うが
たかみなの立場でいったら皆やらなくなるぜ。
ＡＫＢの下の子達にもがんばってもらう為にも努力は必ず報われるは
いわなくてはならないｗｗｗ

[ 799404 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 11:29

「努力は必ず報われる(といいなあ)」だろう。
報われるのは努力目標でしょう。ベストエフォート的に。

それに嫌な事やって失敗するより、好きな事やって失敗するほうが禍根があるまいよ。

[ 799405 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 11:29

娘は好きだから芸能人やってるんだ(棒)

[ 799406 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 11:29

確かに努力は誰かに見てもらうためにするもんじゃないな

[ 799410 ] 名前: 　　　　　　 2014/06/10(Tue) 11:36

芸人が説教垂れるようになったらおしまいだな

[ 799422 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 11:54

見返りがないのに努力する基地外がどこにいるんだよ
こういうのは若い頃を思い出した老人の戯言

[ 799426 ] 名前: 名無し 2014/06/10(Tue) 11:57

努力はあくまで他人が評価するもので
｢自分頑張ってる｣と、自己陶酔の材料にしたら報われなかった時の反動がキツイぞ。

[ 799429 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 11:58

地味に論点がずれてるのがポイント。

[ 799431 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 12:02

お笑いに感動はいらないって姿勢でなんでもかんでも茶化して無理矢理面白い風にしてきた人間の説教とか

[ 799441 ] 名前: (≡^∇^≡) 2014/06/10(Tue) 12:20

みんなニートになりましょ

[ 799460 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 12:46

見返りなんて無くても一般的に言われる「努力」はできるよ。
やってた時は好きでやってただけで、自分では努力してると思ってもみなかったが、
結果が出た後に他人から指摘されて、あーアレが世間では努力扱いされるのね、とは理解できた。

芸能界なんてところは才能と運だから、努力が必ず報われるとか考えてたら病むでしょ、って話だろなコレｗ
見当違いの努力してても無駄だしさ。往々にして自分では努力の方向性が正しいか客観的に判断しづらいし。
あと、自分で考える「努力」なんて努力のうちに入らない、ってことだと思う。
努力を努力と思わず努力できるのも才能のうちだと思うし。

[ 799463 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 12:52

努力が必ず報われるわけではないが…
努力をしなくてよいわけでもないぞ(笑)

努力をしない言い訳を考える前にちょっとは動こうな？

[ 799471 ] 名前: 名無し 2014/06/10(Tue) 13:10

※799460
>>努力をしない言い訳を考える前にちょっとは動こうな？

もっと働け
使えねえ奴だな
他の人は、こんなとこで怠けてないで働いてるよ
なんでもっと頑張らないの？

[ 799479 ] 名前: 　 2014/06/10(Tue) 13:21

方向性がとんでもない斜め上なのに
努力した、苦労したのだから報われるべきってゴネてくるやついるからな。
努力しないのもダメだけど、努力しただけで満足しちゃうのもダメだわ。

[ 799490 ] 名前: 名無し 2014/06/10(Tue) 13:39

『コネ』と『肉体接待』で腐敗した芸能界のトップが言うと言葉の重みが違うね・・・

電.通がコネ入社で汚染されて特.亜に狙われて、各企業が露骨に始めたけど、芸能界がその役割大きかったもんね。
努力が認められる社会じゃないと腐.敗していく一方なんだけどね。

[ 799509 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 14:11

努力しない、運もない、そんな俺でも好きな事はある

[ 799518 ] 名前: 799460 2014/06/10(Tue) 14:22

俺？
俺は不労所得を得るために仕事以外にも努力してるが…
それに平日昼間に書き込みしてるから仕事サボってると決めつけるのはちょっと。。。
シフトで休みだったり振替休日だったりもするわけで…
今日は定期健診で休み取ってデイトレしてるんだよ

[ 799537 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 14:47

努力なんて他人が評価するものでしょ。自分で努力してるってのは自分のものさしだからあてにならんよね。

[ 799633 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 16:47

HONDAのCM見て感化されたんじゃないかなさんまさん

[ 799652 ] 名前: 名無し 2014/06/10(Tue) 17:03

さんまは浅いなー。

報われない努力なんてないもの。
努力すれば必ず報われる。
これは本当。
報われない努力はないんだよ。
その報われ方が理想とは違っていたり、
報われたことにすぐには気づけなかったり、
という場合も往往にしてあるけれども
努力は総じて自分自身の血肉になっているのだから。
その努力の方向性がたとえ間違っていたとしてもだ。

さんまはいま自分が落ち目になっていることがストレスになっていて
厭世感でいっぱいになっているように常々感じられる。
「下り坂」というのは、ゆっくり歩いているようでも
自然と早足になって降りていく感覚になり、焦燥に駆られるものだ。

[ 799692 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 17:47

この根本的な考えがあってこその
「私こんなにがんばったのに！」→「がんばるのは当たり前や！」なんだよね
ヤンタンはいろいろ勉強になるよ「我々は生きているのではなく、生かされている」とか

[ 799738 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 18:25

訳　「俺は天才」

[ 799766 ] 名前: 　 2014/06/10(Tue) 18:54

目標に向かって努力したら物欲センサーが働くってことだろ

[ 799777 ] 名前: ななし 2014/06/10(Tue) 19:03

老子だろ

道の道たるは常に道に非ず

とかなんとか

要は

努力は秘めてこそ価値があるんで

人様にペラペラ語るようでは無価値

って意味だろ

常識的に考えて

[ 799820 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 19:47

見返りを期待しての努力より、自分が好きでやってるんだ的な方が確かにいいかな。努力しても成功しない人が殆どだし、努力プラス運と才能が無いとダメだしね。こんなに頑張ってるのに…とか誰かのせいみたいになっちゃうのはいかんよね。

[ 799954 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 22:06

運良く生き残るといろいろ言えるんだよな。

[ 799971 ] 名前: 名無しの人 2014/06/10(Tue) 22:30

「努力は必ず報われる」なんて虚言に対する反論自体、今さら過ぎて寒い

[ 800008 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 22:59

努力は裏切らない．裏切るのはいつも自分だ．
目先の安定のためにひよってしまう

[ 800018 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/10(Tue) 23:09

単に「報われる為に努力する」じゃなくて「好きだから頑張る」って考えた方がいいって言ってるだけなのになんで努力の否定みたいな事言う人がいるんだろう？

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