腐ったミカン”排除は必要？　橋下市長が主張する問題生徒の個別指導教室プランで波紋

2014/06/15/ (日) | edit |

腐ったミカン”排除は必要？　
橋下市長が主張する個別指導教室プランで波紋

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1402821280/
ソース：http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140611/dms1406111208011-n1.htm

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1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:34:40.97 ID:???0.net

腐ったミカン”排除は必要？　橋下市長が主張する
個別指導教室プランで波紋
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140611/dms1406111208011-n1.htm

　“腐ったミカン”の排除か、個別に順法意識を育てる指導か。大阪市の市立小中学校で悪質な問題行動を起こす子供を各学校から一定期間引き離し、経験豊富な教員らが対応する「個別指導教室」の新設プランが波紋を広げている。恣意的な排除を懸念する声があるが、橋下徹市長は「隔離政策」との批判を真っ向から否定。議論はさらに熱を帯びそうだ。

　事の発端は１０日、大阪市教委が橋下氏と教育行政について議論した協議会だ。提案された「個別指導教室」は、問題行動を起こす子供への指導を充実させると同時に、ほかの子供たちの安全や学ぶ権利を守ることが狙いという。橋下氏は「問題のある生徒の行為で、まじめな生徒がバカをみることはあってはならない」と強調した。

　同教室での指導対象となる問題行為は悪質な校内暴力、授業妨害など。市教委は昨年９月に問題行動を軽い方からレベル１～５に分類した対応マニュアルを策定し、傷害行為や危険物所持などのレベル４、５に相当する行為を想定している。市教委は来年度からの導入を目指している。

　箱のミカンを救うため腐ったミカンをほうり出す－。かつて、ドラマ「３年Ｂ組金八先生」で話題となった「腐ったミカンの方程式」を想起させる構想だけに、市教委には否定的な意見も多数寄せられているという。精神病理学が専門の評論家・野田正彰氏は「（問題の生徒らを）どこで線引きするのだろうか。そうでない者までもが学校の判断で恣意的に排除されてしまうという危険性がある」と指摘した。

　一方、橋下氏は会見で「隔離政策ではなくて、指導する場所を作っていく」と反論。「指導を受けないまま卒業させ、規範意識がない大人にしてしまうことと、指導を受けて順法意識が備わった大人になるのとどっちがいいのか」との主張を展開した。賛否が分かれるテーマで、来年度から予定通り導入できるのか注目される。

8 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:36:30.93 ID:0iTaAzNU0.net

そもそも排除じゃないだろ。

20 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:39:15.62 ID:BinxLYHe0.net

まあ、警察による排除でもいいけどさ

26 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:39:28.95 ID:tMN86gsE0.net

腐ったミカンって民主党のこと？

35 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:40:50.17 ID:cITLKxm30.net

腐ったミカン専用箱は必要

44 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:41:50.64 ID:Hi/RLwFV0.net

そら必要だろう

92 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:48:59.07 ID:r4c9r9dG0.net

モンペ逆切れ激怒ｗｗｗ

119 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:53:42.16 ID:6/mRg+jq0.net

勉強したい子の邪魔になるから仕方ない

123 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:54:29.05 ID:8sbigAy30.net

飛び級制導入しろよ。

4 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:35:54.31 ID:3GV0c7Ml0.net

　　　;∧＿∧:　　だ、誰が腐ったキムチﾆｶ！
　　 :<;l|l;｀田´>;
　　 ;(６　　９:
　　:ム＿_〉__〉

12 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:37:45.79 ID:pmOsGNwH0.net

線引きは明確にする必要あるが
これはいいだろ

53 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:43:26.07 ID:X7p2qSGK0.net

必要です。

なんで他が迷惑こうむらないといけないのか。

68 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:44:52.84 ID:nhGcuGpB0.net

まぁアレだ、こういうガキと一緒のクラスにされたくないなら
金だして私立に通わせろというこったな

72 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:45:32.01 ID:yINH8v3J0.net

腐ったミカンにつられてまず腐るのが教師。
その教師に触られて周りのミカンも腐っていく。

100 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:50:41.01 ID:/cgkNCjL0.net

そんなDQNばっかり一緒の所に隔離したら、
つるんで余計凶悪化するんじゃねーの？

106 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:51:53.85 ID:6KVELqpJ0.net

>>100
隔離されて一緒になって仲良くなって犯罪グループ作ったりしてな

110 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:52:43.27 ID:JdbnefaX0.net

>>106
一斉検挙、するしかないだろうな

139 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:57:07.32 ID:lZpS/Z8t0.net

腐った教師も排除できるようにしないと意味がない

147 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:59:17.13 ID:uLfzQflB0.net

今までがおかしすぎたんだろ

148 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 17:59:23.63 ID:aG0C2TCY0.net

隔離は必用だろ
それでも更生しないなら刑罰を与えてやれば良い

163 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:00:39.43 ID:q0tNoLcK0.net

教師もヤバイのが多いからな

181 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:02:51.01 ID:tFhqs4Mi0.net

こういうことをやらせると橋下は使える
どんどんやってＤＱＮどもを矯正すればいい

185 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:03:36.66 ID:wMWkCWDe0.net

公募とかは愚策だけどこれは唯一評価できる

193 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:04:48.01 ID:/YOWWy4z0.net

一緒のクラスで授業させても、何も解決しない。
これは、今までのやり方で十分わかっているはず。
教師の範疇を超えている。

いきなり警察沙汰にするよりは、まだましだと思うけどね。

214 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:06:57.55 ID:uN00zDYH0.net

普通のユーザーと荒らしを分けるんだろ？
良い事じゃん

224 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:08:13.36 ID:b7Ra1RL50.net

成績別に学期末テスト毎に成績順でクラス分けすれ
優秀な奴に迷惑かからないだろ？
クズと同じクラスになって人生棒に振りたくないから、
みんな一生懸命勉強すると思うんだけど。

247 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:12:59.72 ID:uN00zDYH0.net

>>224
授業を荒らしても何故か成績だけは良い奴もいるからな

227 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:08:26.26 ID:wEYKq6ts0.net

個別指導はまっとうな対応と思うが、
クレーマーがいる限り、それに文句つける奴がでてくるから、
他の国みたいに、どんどん停学、退学にしたほうがいいと思うわ。

240 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:10:43.12 ID:qyb6tdjY0.net

>>227
義務教育で退学とかどうすんだよw

しかし学校レベルで対応できるとこで問題がある場合はいいけど
親レベルで問題ある時は大変だよな
こういう生徒が出ないよう対応しても家庭内の問題でこういう
生徒はやっぱり出ちゃうだろうな

258 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:14:13.61 ID:fKDUSa190.net

>>240
まあこの制度は事実上の退学だよね。
普通の学級で学習するレベル未満だから放り出される…が、
義務教育なので教育を受ける機会が別の方法で与えられると。

229 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:08:37.78 ID:kMAM36Hv0.net

隔離したらより腐るぜ

270 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:15:13.63 ID:GcNftZMP0.net

そもそも排除するシステムは新しく作ったわけじゃなく元々存在している
この手の批判を怖がって殆ど使われてないだけだ

275 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:15:46.20 ID:kpK9BKwQ0.net

塀の中で勉強させればいい

307 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:20:02.53 ID:T8+LsBY10.net

他人の妨害する腐ったミカンは排除して当然だ

353 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:23:19.91 ID:x6XR0ccS0.net

あきらかに矯正が必要なﾔﾂは
ｸﾗｽに数人いる

358 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:23:30.72 ID:iEBI4F6n0.net

「腐ったミカン」は名言だわ。

449 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:37:25.25 ID:FYsZGqD90.net

問題がある子供の親がクレーム入れないわけないわな

512 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 18:44:38.53 ID:w2ClCQyyQ.net

こんなのやった方がいいに決まってるだろ。

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【21:00】 | 社会 | コメント (41) |

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コメントありがとうございます！

[ 805626 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:03

いいんじゃないか？
行きたくないなら真面目にしていればいいし

[ 805630 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:13

腐った奴を隔離するというからけちがつくんだよ
真面目な奴をまとめますと言っておけば、腐れミカンが隔離されているという事実を隠せるのに

[ 805633 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:16

橋下いわく、既にある《出席停止措置》が既に隔離政策なのに、それには文句をつけず《個別指導教室》を隔離と言うのはおかしいとのこと。

これに対する反論がないんだよな。

[ 805634 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:18

俺が学生の時にやってほしかった
遅いよほんと早くしろよ

[ 805638 ] 名前: 名無し 2014/06/15(Sun) 21:27

短絡過ぎやしないか？

[ 805642 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:34

今だって教師の意にそぐわない生徒児童は不当な評価を得ているのに
一体何の問題があるんだ？

[ 805645 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:34

何が問題なんだ。まずは真面目な学生の身体の安全をまもらなきゃ。

[ 805647 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:39

昨今の学校での荒れ方をみるに、家庭内教育ってものを知らない親もいるんだろうなあ

[ 805651 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:43

いれられるような事をしなけりゃいい。
それに良い脅しになるんじゃねぇの。

[ 805653 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:47

少年兵として自衛隊に入隊させたらいいよ

尖閣決死隊にして尖閣に駐屯してもらう。

素晴らしい案だろ

[ 805656 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:54

政治家が選挙で落とされるように、学生は受験で落とされるわけだ。
公務員はどうなってるのか知らん… 。

[ 805657 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 21:56

出席停止になるようなレベルのヤツが、
出席停止期間中に大人しく家で、
反省や自習をしてるとは思えないもんな～。

大阪は桜ノ宮高校の体罰事件以来、
逆に生徒が先生を『殴れるもんなら殴れ』って脅してるらしいしね。
こういう案がでるのも、しょうがないんじゃないかなぁ。

[ 805659 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 22:00

これは賛成だけど出来れば自分が中学生の時に施行して欲しかったよ

[ 805665 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 22:10

簡潔にいうと犯罪者の更正施設だろ？
更正するかどうかは置いておくとして

[ 805666 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 22:11

排除されるべき腐ったミカンはお前だよ！ハシシタ君！

[ 805667 ] 名前: 名無しさん 2014/06/15(Sun) 22:11

クラスで授業を妨害する生徒は別室で勉強させる、これは正しい処置やろ

[ 805668 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 22:12

同じ教室に入れたままで、きちんと指導できるならいいが、そうでないなら、こういう子供だけ集めて、「こういう子供の指導が得意な先生」に任せればいいだろうが。
なんで一人の先生が、どんな生徒の扱いでもできるようになる必要あるんだよ。

[ 805682 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 22:29

隔離された集団はもう軌道修正不能になるのか

[ 805685 ] 名前: a 2014/06/15(Sun) 22:32

橋本は国政よりも内部正常化のほうが向いてるな

[ 805689 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 22:35

必要
経験から言わせてもらうなら
「バ力は伝染る」
感染源を隔離するのは、当然の処置だろう

[ 805694 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/06/15(Sun) 22:40

他人に迷惑をかけるＤＱＮを排除しろ。

[ 805722 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 23:08

※805682

日本語が不自由かもしれないが、ちゃんと記事を読んだ？
むしろ隔離された方が個別教室で手厚いサポートを受けられるんだが。

DQNばっかり一緒の所に隔離したら、つるんで余計凶悪化するとか
言ってる奴もいるが、ほっといたってDQN同士はつながる。
善良な生徒を巻き込まれるよりマシ。
保護者も安心して預けられるしいいことばかりだと思う。

[ 805725 ] 名前: 名無し 2014/06/15(Sun) 23:09

反対する意見の人の気持ちも分からんではないが・・・正直もう現場の教員も限界なんだろう、こういう対策でないと教育も規律も維持できないのだろう
本当は一番いい解決方法は「教員を倍以上増やす」ことなんだが、大阪市の財政倹約に賛成して橋下に投票した人は分かってても絶対言わないんだよなーw

[ 805741 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 23:28

腐ったミカンを排除するという自浄機能が働いてないからこそ
心ある親は子供を私立に通わせるのだ
金がかかろうと、中学からだろうと

[ 805745 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 23:29

出席停止になるやつを家に任せるんじゃなくって、受け入れる場所を作ろうって話だろ
隔離した子供に対してどういう措置をするかという話だろ
隔離政策でも何でもねえじゃん

[ 805751 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 23:36

レベル5の子って警察に厄介になってるような子だから。
そんな子がいるクラス運営を全員の教師が出来る必要はないんよね。

[ 805755 ] 名前: ななっしー 2014/06/15(Sun) 23:42

先生を増やして問題が解決するわけないだろ。
昔より一クラスの人数半分近くになってるのに昔と比べて問題が少なくなってるのか？
それに橋下が教育の予算減らしたの大阪府時代の一年目だけで、それ以降はかなり予算付けてるぞ。
それに金使って人増やせば問題は解決するなんて仕事で言われたら俺ならぶちギレしてるわ～

[ 805756 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/15(Sun) 23:45

※805725
教師を増やすのが一番いいのは橋下本人が言っていたよ
問題を解決できるほどに教師を増やすのが現実的に難しいのもまた事実で、投票した人がそのことを言わないのがホントだとして、都合が悪いから言わないんじゃなくて、現実に目を向けてるから言わないだけじゃない？

[ 805794 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/16(Mon) 00:38

親が子供の躾と言う義務を放棄してるのに、

その分まで教師に押し付けられてもねぇｗ

勤務時間が終われば教師じゃないんだからボランティアを強制させるのも大概にしろよ

[ 805820 ] 名前: 通りすがり@名無し 2014/06/16(Mon) 01:01

体罰を否定した現状なら、仕方ないやろ～

[ 805822 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/16(Mon) 01:09

いじめの抑止力にもなるかもね
現状は何も罰則ないもんな
そりゃやめないわ

[ 805847 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/16(Mon) 01:47

現状の中高のイジメはひどいぞ。
表ざたにならないようにＬｉｎｅ等でターゲットを絞るようなことをやって、不登校に追いやったりした事案がある。
そういったことで表にならないようなやり方をしている連中に対してどのように目を光らすのかということも重要だ

[ 805869 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/16(Mon) 02:20

加藤～！！
松浦～！！

[ 805881 ] 名前: 名無し 2014/06/16(Mon) 02:58

俺の中学は既にあったよ。
DQNは3日間特別学級行きとかやってた。
九九とか勉強してたって(笑)
障害者とかいなかったからずっとDQN用と思ってたけど、世間では特別学級って障害者用なんだね、大人になってから知ったわ。
必要ってか普通だろ。

[ 805929 ] 名前: 正しい判断と思う 2014/06/16(Mon) 05:58

特別学級は
親子同伴で行くべき

[ 805951 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/16(Mon) 06:50

この人、外国人は免税で外国人は特別扱いにするっ！言ってるみたいね。

[ 805993 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/16(Mon) 07:55

現在の公立の小中学校がどうなのか知らないが、昔の自身を考えるとこれはして欲しい。
「こいつさえいなけりゃそこそこ平和なのに」と思うやつは昔からいる。

ただ、それの判断基準が正統ならいいんだけどな。
理不尽な組分けで、なんでもない子が、DQN認定されたらたまんねえよ。

[ 806023 ] 名前: 主婦 2014/06/16(Mon) 08:35

問題生徒より

特定外国人を排除してよ。

「積極的に受け入れる」って何なのよハシモトさん!!

[ 806092 ] 名前: 名無しの日本人 2014/06/16(Mon) 10:09

いきがって、人に迷惑をわかりかけそういう落ちこぼれは排除するのは当たり前だ。先生にも腐った様な教師がいるぞー。そういう連中も隔離しないといけない。名前は忘れたがアメリカの著名な生物学者が論文を発表していて、あらゆる生物には1:3:5:1の法則が成立すると言っていた。最初の1は支配層であり、残りの9割を支配する。3は有能なテクノクラート層であり、5は社会を支え構成している一般的な階層である。終わりの1は存在することに害を与える層である。この1を排除すると全体のレベルがアップしていく。しかしまた外を与える1の層が新たに生まれてくる。それを何回も繰り返していく中で、素晴らしい能力と価値観を持った集団が構成され出来上がっていくと論文で言っていた。

[ 806140 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/06/16(Mon) 11:03

ここでいうレベル4,5なんて即少年院行きなんだけど･･･

[ 806255 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/06/16(Mon) 13:45

30年ほど前。中３の時、高校受験対策で補習授業があったけど
成績順にクラス替えしてたよ。ちなみに公立。

邪魔する奴はいないし、お互いに刺激になるし、レベルに合わせて
授業してくれたからよかったと思う。
　
今時はどうなんだろね。

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