自民議員、徴兵制の可能性を示唆

2014/07/11/ (金) | edit |

憲法改正推進本部長の船田元衆院議員が「モーニングバード！」の
インタビューで徴兵制について「理屈で言うと、可能性はある」
「私は許しません」と発言

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405062992/
ソース：http://news.livedoor.com/topics/detail/9030556/

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1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:16:32.91 ID:???0.net

憲法改正推進本部長の船田元衆院議員が「モーニングバード！」の
インタビューで徴兵制について「理屈で言うと、可能性はある」
「私は許しません」と発言
http://news.livedoor.com/topics/detail/9030556/

10日放送の情報番組「モーニングバード！」（テレビ朝日系）で、自民党の船田元衆院議員が徴兵制について語った。同番組では「徴兵制はないのか？」というテーマを検証した。1日に閣議決定された「集団的自衛権行使の容認」について、議論の過程では元自民党幹事長の野中広務氏ら国会議員からは徴兵制を危惧する声が上がっていたと紹介した。徴兵制度について、2013年5月の参議院予算委員会で安倍晋三首相は「徴兵制度は認められない」と発言している。現行憲法の18条では「犯罪による処罰の場合を除いてはその意に反する苦役に服させられない」との文言があり、その文言は自民党憲法草案でも使われている。この「苦役」に徴兵があたるというのが今までの政府の解釈であるという。

さらに番組では、自民党憲法改正推進本部で本部長を務める船田氏にインタビューを行った。集団的自衛権を容認したように憲法9条について解釈変更が可能なら、憲法18条の解釈も変更し徴兵制は実現できるのではないかとの問いに、船田氏は「理屈で言うとそれは可能性はあると思いますね。あるけれども、それはやるかやらないかの問題であって、徴兵制についてはやる必要もないし、やってはいけないという考え方は我が党としてはこれはもうコンセンサスは十二分にあると思っています」と語った。

また、憲法18条の「苦役」について自民党幹事長の石破茂氏は「徴兵は苦役ではない」と発言している。番組インタビューで「そういう考えの人が総理になっちゃったら、『苦役じゃないんだから徴兵はなんら現行憲法で問題ない』という解釈だといって、徴兵をするということは論理的にはあり得るんじゃないですか?」と、質問した。

船田氏は「そういう意志があってやろうと思ったらできないことはないと思います」としながらも「それはそれをやろうとしたときにはこれは党内、大反対が起こります」と強調し、「私が自民党の憲法改正推進本部長であるかぎりは、それは許しません。もしやるというなら私の首を切れと、必ず私はいいますね」と、断言してみせた。

しかし、ニュースキャスターの宮田佳代子氏は、現政府は反対していても将来の政府の意向次第でどうにでもなると指摘。同番組のコメンテーター玉川徹氏も「2年前、5年前だったら私は（徴兵制の可能性は）無いと言えたけど、今はもう『無い』とは言えなくなった」と徴兵制に警告を発した。

3 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:17:17.41 ID:u7VhE2rX0.net

現行法でも可能だぞ

13 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:19:48.39 ID:PBe1DY1t0.net

徴兵制の可能性を示唆誘導に乗ったぁｗ

22 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:21:00.48 ID:OnHTtVje0.net

集団的自衛権と徴兵制度に何の因果関係がある

25 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:21:15.24 ID:t61cfgKN0.net

船田元　衆院議員

74 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:25:31.34 ID:bADmlMv20.net

船田議員って略奪婚された人か

84 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:26:13.27 ID:Xs/xNzhS0.net

うわー…引くわ…

27 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:21:26.57 ID:ymqmjHG60.net

妄想だけで示唆？

33 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:22:22.79 ID:Q2TYTCzy0.net

>>27
「解釈の変更で、いくらでも可能なんです！！」

54 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:23:38.80 ID:chDfN7fE0.net

戦争をさせたがっているのはむしろ
解釈変更反対派のような気がする。

108 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:28:51.99 ID:Q+RODv3o0.net

テレ朝のたまのやつだろ？
ほんとくだらねえわ

112 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:29:12.94 ID:Pgn0Q16S0.net

とりあえず、徴兵支持してる奴からやってくれ
俺は辞退するわ

125 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:30:17.03 ID:o6mYJKZR0.net

現状自衛隊だけで兵の数は足りてる
では　徴兵しないといけない　って状態に何でなるのか
なぜかこの部分抜けてるよね

185 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:34:09.37 ID:DZOXt+9/0.net

>>125
現状でも足りないだろw
しかもこれから集団的自衛権の行使により更に
装備や人員も確保しなきゃならないし
それによって犠牲者が足りない自体が容易に想像できるけどなw

235 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:37:08.72 ID:Zj62dpTN0.net

>>185
まー、足りないのは予算なんだけどねぇ・・・

132 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:30:37.63 ID:pwSfj9WOO.net

まだ政界失楽園は議員やっていたのか。

137 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:31:05.91 ID:5W2jKY1UO.net

特アが居なければ平和でいられたけどね。

138 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:31:14.09 ID:DY6esElY0.net

まじかよ徴兵制とか韓国かｗ

141 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:31:17.90 ID:V17BzIgo0.net

いまどき徴兵なんかしたって
作業員くらいにしかならんだろう

167 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:33:02.26 ID:sDyc3Cao0.net

腰痛いから無理

168 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:33:03.22 ID:IzpXwVwL0.net

じゃあ攻められたら誰が守るのか
最終的には徴兵されるにきまってるだろ

171 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:33:23.90 ID:ADLyDHK80.net

これは、正規の自衛隊員のような扱いではなく、
民兵のことを指している＞徴兵制

高度な機器を使いこなし、高度な戦術に従って行動することを
求められる現代戦において、
徴兵した人間を即戦力として自衛隊で使うことは不可能

だから、沖縄で尖閣が占領され、そして島伝いに
石垣島などの八重山列島まで侵略された
時に、自衛隊は民間人を見捨て、一度全部侵略させて
自分たちだけは基地で立てこもる作戦
なので、その時民間人には民兵として自分たちで
自衛戦争をしろ、というのがこの趣旨

これは、過去の沖縄戦の反省をふまえた作戦として、
自衛隊誌で発表していること

178 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:33:41.19 ID:ZDtt8JNy0.net

徴兵制ガーの根拠とイメージは第二次大戦のまま、これは間違いない

215 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:36:02.56 ID:TxPkH4800.net

間抜けなコメントだな
こんなマスコミへの喋り方も知らない輩をテレビなんか出したら
揚げ足取って下さいって言ってるようなもんじゃないか

217 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:36:05.36 ID:asGK9B3P0.net

50歳のおっさんだが武器をくれるなら何処へでも行くぞ

259 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:38:32.65 ID:p79UzigD0.net

徴兵徴兵っていうけどさ、まともに戦争もできない国が
いきなり徴兵ってちゃんちゃらおかしいｗ
憲法改正して日本軍作ってから徴兵とか言えよｗ
議論が全く逆だね
個別だとか集団とかそんなくだらん自衛議論してる国が
徴兵なんてできんの？
やってみろっていうんだよｗ
交戦権を認めない、戦力を保持しない、とか憲法に書いて
また解釈変更でいきなり若者を徴兵？ｗｗめちゃくちゃだわｗｗ

292 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:40:04.20 ID:NNLPfd9X0.net

財務省がそんな無駄な予算許すわけないだろw
正規の人員すら減らしてるのに。

303 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:40:33.42 ID:1uoDnv8I0.net

　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

304 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:40:34.97 ID:/Rua4rmX0.net

てか現行でも可能性はあるだろ
完全にないなんて言い切れない

346 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:42:47.89 ID:8CVBOvIb0.net

船田さんはどこぞのスパイだったか
こりゃ除名すべきだね

476 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 16:49:49.29 ID:5xfG8eQh0.net

究極の妄想洗脳番組だったなｗｗ　時間的に老人、
専業主婦しか見ないからな
こういう政治に無関心な層から洗脳しようとする意図がミエミエだった

玉川もノリノリだったしなｗｗ

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【18:30】 | 自民党 | コメント (126) |

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| 野々村発作マン、1,800万円以上返還し議員辞職へ≫

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コメントありがとうございます！

[ 833551 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 18:43

テョンやれるなら民兵やってもいいよ
あいつら駆除したい

[ 833553 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 18:44

また騒ぎたいだけの人たちが騒ぐためにネタを歪曲拡大解釈して大騒ぎ

大変じゃない事を大変だと大騒ぎし、本当に大変な問題をスルーするのが日本の反日マスコミ

[ 833556 ] 名前: 名無しさん 2014/07/11(Fri) 18:47

おかしな議員が多いこと。もう少し言葉を選べ。安倍さんの足を引っ張るな

[ 833560 ] 名前: 　　　　　 2014/07/11(Fri) 18:49

自民党って複雑なんだな　次世代の党、自民を頑張ってサポートしてくれ

[ 833561 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 18:49

よし、独身だしこの先、痴呆になって死ぬのもゴメンなんでｗ
おまえら、ちょっと悪ぃが俺から先にいかせてくれねぇかな！かな！

[ 833564 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 18:53

職業選択の自由については完全無視します。
刑罰で禁止している「苦役」持ち出し、可能性と言い張ります。

[ 833566 ] 名前: 　 2014/07/11(Fri) 18:53

俺５５なんだが徴兵してくれるのか？

[ 833568 ] 名前: 全日本 2014/07/11(Fri) 18:55

徴兵制は不慣れな人材しか集まらないから、足手まといになる。
先進国ではすでに徴兵制はやってない。
ハイテクの武器なので素人には扱えない。

[ 833569 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/11(Fri) 18:56

<丶｀∀´>河野先生やら河村建夫さんあたりは集団的自衛権反対グループだろうから自民党内部には反対派のクーデター（安倍降ろし）が起きるんじゃないニカ？

[ 833570 ] 名前: あ 2014/07/11(Fri) 18:56

徴兵制か〜足痛いんで辞退しまーす笑

[ 833571 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 18:57

自民党内の足の引っ張りあい
老.害は氏.ね

[ 833574 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 18:59

そもそも番組自体が徴兵制があるとでっち上げるためのものでしかなく、徴兵制の必然性の有無には何も触れず、法律の解釈で徴兵制が可能だから今後、徴兵制が施行されるというトンデモ理論を振りかざすための番組。以前には天木だの孫崎だのが平気に出演しているので内容はご察しの通り。

[ 833579 ] 名前: あ 2014/07/11(Fri) 19:01

マジかよ自民潰れろ

[ 833580 ] 名前: 電子の海から名無し様 2014/07/11(Fri) 19:03

人を頃さないといけないときは自分の意思でやるわ。頼むから徴兵制とかいうので強制しないでくれ。俺は人に押し付けられたり一方的に罵られたり殴られたりするのが大嫌いなんだ、むしろ敵を罵倒してぶち頃したりするのが大好きなんだ、やっちまうほうが大好きなんだよ！！

[ 833582 ] 名前: 名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:04

政権を変えればやりたいほうだもんな、解釈を変えるなんて前例を作っちゃったし
※833568 だからそのために自衛官ボランティアだの何だのやらせるんでしょ

[ 833583 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:05

ドイツが前に徴兵の代わりにやってた介護施設、社会福祉施設での社会貢献って名目での招集はあるかもね
このまま人手が減り続ければ

[ 833584 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:05

アメですら志願制なのに・・・
今日日、先進国は軍隊に入るにも知能が必要なんよ。
こんな偏向真に受けるようなハ゛カは、試験でふるい落とされるから心配すんなや。

[ 833585 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:08

可能性の問題で言うなら若者が徴兵されるなら爺さんも有りだよな
爺さんから先に徴兵しようや
年金医療介護の問題も一発解決＼(^o^)／
ブサヨ爺さん「若者を戦争に行かせるな～」
俺「アザーす！爺さん！」

[ 833586 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:11

こんな妄想タレ流すって、いまだに徴兵やってる後進国の方ですか？

日本が徴兵始めるとしたら、すでに敵国に攻め込まれて自衛隊もボロボロになって終わりがすぐそこに見えてる頃だから、出兵に限らず敵兵に蹂躙されたりなんだりで大勢ﾀﾋんでるよ。
そんな事態になって、徴兵イヤーとか言ってられる訳ないよね。
極論でしかものを言えない奴って、見苦しい。

[ 833587 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:11

チョウヘイガー、チョウヘイガーって簡単に言ってるけどさ。
集団的自衛権の行使ですら騙し騙しやってるような政権が、確実に増税なんぞ問題にならんほど国民から大反対される徴兵なんぞできるかね。
こんな状況の国が、もしホントに徴兵しなくちゃならんような事態になったとしたら、それは行かなくちゃしょうがない事態ってことだよ。だったら俺は行くさ。
「それでも行きたくない！それは権力の横暴だ！」とか思うんなら、日本から出て行けって話だよ。
日本国の恩恵を受けて平和で豊かには暮らすつもりだけど、でも義務を課せられるのは我慢がならんとかどこの　ザ　イ　ニ　チ　だよ。

[ 833588 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:13

？普通に無いよ自衛隊ですら職業なんだから
嫌なら強制はできない戦争と徴兵言いたいだけだろ
そもそも法体系も整ってないから
自衛を除き戦闘エリアには行かないのが大前提だから

[ 833589 ] 名前: 名無しの日本人 2014/07/11(Fri) 19:14

世界中で戦争してるアメリカや周辺国に喧嘩売りまくってる中国ですら志願制なんだけど。
単なる脳筋に現代戦が出来る訳ないだろうに。
船や航空機を扱うには高度な知識や技術がいるんだよ。

[ 833592 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:16

日本人の統率力なんておめー行列に並ぶか便所を待ってる時とかだけで
殺し合いになったら統率取れるわけないのに徴兵したって犬死にするだけ
最悪トチ狂ったやつが暴れる

[ 833598 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:20

議員から徴兵されるんだよなｗ
俺らは死ぬほど働いてお前ら議員を養ってやってるんだからｗｗｗ

養ってくれる人いなくなるよｗｗｗ

[ 833599 ] 名前: ななしー 2014/07/11(Fri) 19:24

足を引っ張るのに必死。

自分たちの国が今どうなっているのか、どういった状況に置かれているのか理解しているのだろうか。
という最も馬.鹿.馬.鹿しい疑問は横へ置いておく。
自民議員も相手が敵国の報道機関という認識で答えないと駄目だよ。
なんだかユルイんだよねぇ

[ 833600 ] 名前: 名前なし 2014/07/11(Fri) 19:27

あの玉川反原発・反政府・反日狂いのコーナーでしょ311以降は、正気を失った内容しか流して無いよ。

[ 833602 ] 名前: 名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:27

自衛隊入りたいけど年齢制限引っ掛かるんだよな
もう、子供は3人巣立ったし孫の顔も見た40代なんで後は孫の未来の為に戦いたい、
片手で32.5キロのダンベルで毎日鍛えてマラソンしてるんで力も持久力も
武術の心得も色々遣ってたのである、視力も2.0その辺のヒョロガキには負けません
年齢制限では無く身体能力と学力で募集してほしい

[ 833603 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:29

もうこうなったら逆手に取って言いふらすしかないな

９６条も９条も１８条も改正なんかしなくても、防衛予算が増えなくても
集団的自衛権の行使容認を憲法解釈しただけで
徴兵しないと自衛隊が維持できないぐらいの戦死者が出る戦争が
出来ちゃうんだぜ～　日本て怖いだろ～　だから攻めて来るなよ～　

てな　

[ 833604 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:31

※833592
地震に津波原発事故でも
協力しあう日本人なめるなよ

[ 833605 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/11(Fri) 19:32

帝国憲法ですら兵役の義務が明示されてたんやで？
憲法改正なしに徴兵なんてムリムリ

[ 833607 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:34

爺さんから先に徴兵しようや

[ 833610 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/11(Fri) 19:38

そもそも徴兵制は、憲法違反だから出来ないんだな
可能性の話だけすれば、何にでも可能性なんてあるんだな
左翼脳乙なんだな

[ 833611 ] 名前: 名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:39

※833607
せやな、豆腐メンタルゆとりじゃ御前の様に、どーせ逃げ出すしね

[ 833615 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/11(Fri) 19:41

憲法に国民に苦役を課すのは禁止って書いてあるから徴兵制は１００％無理。
どっかの国が攻め込んできて憲法が変更されれば可能だろうけど。

[ 833617 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:43

自民党幹事長の石破茂氏は「徴兵は苦役ではない」と発言。

[ 833618 ] 名前: あ 2014/07/11(Fri) 19:44

僕ちゃん安倍信者は徴兵制になっても良さそうだから、こいつらから戦場送りにしろよな。俺は行かない。

[ 833619 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:44

若者を戦争に行かせない為に爺さんが徴兵されべき。お国の為に素晴らしい献身。正直尊敬します。

[ 833620 ] 名前: 名無し 2014/07/11(Fri) 19:46

絶対実現不可能だと思う。
ってか徴兵しなくても、高待遇を維持してたら、集まるだろ。

[ 833622 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:49

戦闘行為が発生したら撤退なのに
なんで徴兵？よくわからん

[ 833623 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 19:51

民間徴兵される頃ってもう本土防衛戦やで～

[ 833624 ] 名前: 名無し 2014/07/11(Fri) 19:52

サ、サイバー班なら…(´・ω・`)

[ 833625 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/11(Fri) 19:53

反対してる人って「この法案を皮切りに日本やアメリカがあっちこっちに戦争仕掛けるからみんな駆り出されるぞ！」って感じなんだよね
アメリカに対しても失礼だと思うわ
中国のほうがよっぽど近隣国に迷惑かけてるのに

[ 833633 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:00

今日の新聞に
品「海洋権益は死守する！」キリッ
って書いてた。そこは現状他国のとこばっかりやんけ。つまり侵略宣言やないですか！
品蓄テョンが攻めてきたらそらぶっ頃しに行くわ。攻めこまれたら家族が頃されるやんけ

[ 833635 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:02

クス゛女が「セク八ラだ！女性の人権ガー！！」と大ボラ吹いただけで海外巻き込んでの大騒ぎになる今の日本で、徴兵とかあるわけねえだろｗ
そんなに徴兵に否を唱えたければ韓国に言えよｗｗ

[ 833636 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:05

憲法上、徴兵制は不可能だよ。

[ 833637 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:05

アメリカの戦争に付き合わされるんなら、その間の本土防衛要員を増やす必要は出てくるだろうな
ハイテク兵器の要員じゃなく、せいぜい小銃や兵站要員ってとこか？

[ 833638 ] 名前: 時は来た！ 2014/07/11(Fri) 20:06

この美しい国日本を若い衆は命懸けで守れよ！
無関心も大概にしないとホントに徴兵されるからな！

[ 833639 ] 名前: 名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:06

でっち上げの誘導番組に真面目に答えちゃだめさ
そういう意味では失点だわ
もちろん一番ダメなのはこの番組ですけどね

[ 833641 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:07

ちゃんと読めよ。
やらん言うてるやん。

[ 833646 ] 名前: あ 2014/07/11(Fri) 20:13

むしろ、ないと言い切れる人間のほうが信じられないんだが。
>833636
解釈の変更によって可能です！　キリッ

[ 833647 ] 名前: これ 2014/07/11(Fri) 20:14

安倍の言葉を丸々信用してる流れは、自民党がダメで民主党に政権交代した流れを彷彿させてくれる。
あんなに期待してた民主党が‥‥‥。

また政治家の発言信用してガッカリを繰り返すのね。

[ 833648 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:15

そもそも、憲法にはんするか否かじゃなくて、世論を形成できないから。

だいだい、なんでやらんっていってることを、やると仮定して批判すんねん。

[ 833651 ] 名前: 名無し 2014/07/11(Fri) 20:16

これはテレ朝の引っ掛けじゃねえか。これで徴兵制はあるとか言えるわけないだろ。

[ 833658 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:22

そのときの情勢で防衛に必要ならなんでもやればいい。なにをおそれてる？

[ 833664 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:26

政治は、必ずしも世論で決定してないからな。

[ 833666 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:26

まあ、もし徴兵なんて事があるとしたら、先ずは退官した自衛隊員から
でしょう。
て、言うか徴兵なんてありえないでしょう!!
何の為の集団的自衛権行使容認、他国との同盟やねん!!
本当に、朝日の思考はWW2で止まったまんまやねんなあ…。

[ 833670 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:28

「そらみたことか徴兵制が可能だー」とか言いたいならまず防衛費増やすことから考えようか？
GDPの1%とかじゃ到底無理だから。

[ 833677 ] 名前: うん 2014/07/11(Fri) 20:30

自衛隊の倍率知らんのか？苦笑

[ 833680 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:31

新設税プラス増税するんだろ。

[ 833681 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:32

>833647
政治の素人でも実現出来ないと判る、絵に描いた餅しか掲げなかった民主党に『あんなに』期待してたって、流石にどうかと思うよ。
あの、民主党の大勝は彼らに対する期待からの結果じゃないから。

[ 833685 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/11(Fri) 20:33

あ～、やっぱり徴兵あるのか～
下痢アベ信者のク.ソ.ジ.ャ.ッ.プ.共は一体どう責任をとるのかな～、ん～

[ 833686 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:33

選挙で徴兵制かかげたら勝てないよ。
選挙経ずにやったら、政権交代が起きて、廃止されるよ。

何より、やらないと言ってることが批判の対象になるなら、全ての党を批判できる。

[ 833687 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:34

つか、防衛大って競争率10倍なんだが。
「学費免除目当てなだけで卒業しても任官なんかするはずない」とか言いたいなら、
やっぱり防衛費増やすことから考えようか？

[ 833688 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:35

※833685
微レ存のレベルですがなにか？ｗ

[ 833692 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:37

※833685
在.日が強制帰国させられて徴兵されるほうが現実的だよねえ。

[ 833694 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:38

徴兵制についてはやる必要もないし、やってはいけないという考え方は我が党としてはこれはもうコンセンサスは十二分にあると思っています、と語った。

ちゃんと読め

[ 833705 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:46

思っていますって何だよ。

[ 833707 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 20:48

２ｃｈの転載禁止を＼(^o^)／に書き換えて転載してんのか？
ここのサイトは？
どうしようもないなー

[ 833709 ] 名前: 　 2014/07/11(Fri) 20:49

解釈だけで処理なんてするからこうやって揚げ足取られるんだよ
とっとと憲法改正しろや。さすがに国民の過半数は改憲望んでるって自負くらいあるんだろ安倍は？

[ 833714 ] 名前: 政経ch@名無みさん 2014/07/11(Fri) 20:53

徴兵制・・・ｗ
煽る人間も真に受ける人間も過去に生きてるのな

[ 833729 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/11(Fri) 21:04

徴兵制が発動するとしたらブサヨが大好きな中国様が攻めてきた時なんだが。
そういうところは無視なんだよな。

[ 833745 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 21:14

船田ね、覚えとく

[ 833754 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 21:18

833729
中国が攻めてこないとでも。

[ 833764 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2014/07/11(Fri) 21:26

日本潰れて欲しい税金とってばっか票を集めるためだけに俺たちの税金を馬　鹿みたいに使う

[ 833780 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 21:32

とりあえず解釈変更は、ありえない
これに対して反対してない奴はただの馬.鹿か反中韓思考の奴だけ

[ 833783 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 21:33

※833694
タイトル見て脊髄反射で叩いてるのが多すぎて萎えるよな
せめて記事の本文ぐらい読めよと言いたいわ

[ 833787 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 21:37

テョーンは下痢、下痢って●んこ好きやな～どんだけ

[ 833789 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 21:38

日本の徴兵より在テョーンは本国から召還される可能性大だから自分の心配しろ
NHKのハングル講座で勉強してろよ

[ 833790 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/07/11(Fri) 21:39

大日本帝国憲法では、その第20条に「日本臣民は、法律の定めるところに従い、兵役の義務を有する。」と規定されています。旧憲法と現行憲法との連続性云々はまた別の話として、徴兵制を実施するならば現行憲法にその旨の条文を追加する改正を必要とするという考え方も否定できませんよ。徴兵制の実施を憲法上ネガティブ・リスト方式で、憲法解釈の変更のみで考慮するというのはかなり無理があると思います。徴兵制ならば憲法上ポジィテブ・リスト方式を取る必要があるのでは？憲法解釈で集団的自衛権が認められることと、徴兵制が認められることとはイコールでは無い。憲法解釈の無制限な拡大は、憲法を完全に骨抜きにする可能性がある。

[ 833796 ] 名前: 名無しの日本人 2014/07/11(Fri) 21:42

このサイトは禁止ワードが酷すぎｗ
テョンなんだろうな、サイトの主が。

[ 833811 ] 名前: 名無し 2014/07/11(Fri) 21:54

カエルの茹で方
水から徐々に温度を上げていくとカエルは気付かずに詩んでしまう
心を研ぎ澄ましていれば危ないことが分かるが蛙は馬可だから死ぬ間際まで気付かない

自民の政策も同じ
カエル茹で政治だ

[ 833815 ] 名前: 名無し 2014/07/11(Fri) 21:56

一言徴兵制度は男女共だと思うよ

[ 833827 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 22:04

徴兵制がありえないってのはありえない
今回の憲法解釈の変更がそれに繋がる可能性は十分にある
どんな御託つけようとも通されてしまえば終わりなんだから
常識的に考えておかしい政策を、政府は今まで何回やってきた？
まあ徴兵制嫌だから集団的自衛権反対！ってのは笑いもんだがな

[ 833842 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 22:18

マスコミはそんなに戦争したいのか？
しかし玉川のコーナーはホント情けないな。

[ 833844 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/11(Fri) 22:19

「私は許しません」・・・お子様作文かい。
中学生でももっと分析経過踏まえて即答するぞ！

自民党大勝だったが、脳なし民主のおかげ当選組自民議員て、結構居る。
その内数に思えるんだが、お前さんは。

[ 833849 ] 名前: 　 2014/07/11(Fri) 22:23

中国が本土侵攻でもしてこない限り必要性すら発生しないよ
仮に中国が本土侵攻してきたとして、それでも反対派は全国民に普通に会社にでも行けとでもいうのかね？ｗ　

[ 833902 ] 名前: ななし 2014/07/11(Fri) 22:52

にょーぼ侵略されちゃった男の話だと

妙に説得力があるわ

こいつに従うと馬～鹿を見る～♪

っていう

[ 833909 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 22:54

チョーヘイヘイ～

[ 833918 ] 名前: ななし 2014/07/11(Fri) 23:02

そうか・ゲルが
極論ぶちあげちゃ

小物が叩く
マッチボンブ
見え見えブロレス

ゲルは日本国民
舐めすぎたツケを
これから払うんだぜ
そうかのケツの
穴でも舐めてろゲル

[ 833927 ] 名前: （　・ω・） 2014/07/11(Fri) 23:09

（　・ω・）

朝日や毎日は、毎日毎日飽きもせず、徴兵徴兵徴兵徴兵と、徴兵大好きっぷりを
見せつけてくれていますが、彼らは「徴兵」という言葉が持つネガティブなイメージを
利用して国民の不安を煽り、世論誘導したいだけです。
明らかなプロパガンダです。

朝日や毎日が徴兵という言葉で国民を先導している証拠に、彼ら左翼メディアは
「日本人を徴兵した場合に徴兵された人をどこで使うかの可能性」について
一切議論しません。
徴兵された人が現代戦でどう扱われるかを議論すると、現代日本において、徴兵制度が
ナンセンスである事が国民にバレてしまうからです。

徴兵制度があるのは韓国のような「終戦していない国」や、スイスのような永世中立国です。
スイスといえば平和なイメージがありますが、スイスは国民皆兵です。
一家に一台自動小銃、それがスイスの現実です。
何故かと言うと、集団的自衛権がスイスにないからです。スイスは他国に頼らず全て自分で
守る必要があるために徴兵制度が逆に必要になる訳ですね。
徴兵が必要と言う事は、スイスのような武装中立国を目指すのか、それとも、朝日や毎日は
今もどこかと戦争中だとでも言うのでしょうかw

また、大日本帝国時代でも、赤紙で戦地に赴いた方々が担当したのは陸戦です。
硫黄島をはじめとする島々で、徴兵された人は戦いました。
零戦乗りや、空母や戦艦の運用で赤紙の兵士が使われる事はありません。
中学校２～３年から予科練に志願し、航空兵になった人が零戦乗りになるケースが多数でした。
海軍も定数が限りがあるので赤紙で徴兵される事はありませんでした。
あくまで陸戦のために徴兵は行われます。
また、自衛官でもない人に武器を持たせるためには法律を新しく作り国会を通す必要があります。
徴兵のハードルは、想像以上に高いです。
また、潜水艦やイージス艦に自衛隊の試験も訓練も受けていない人が乗り込んでも
只々「　邪　魔　」なだけです。

朝日や毎日に聞きたいのですが、「いったいどこで徴兵された人は戦うのですか？」
もしかして、本土決戦をイメージしているのでしょうか？「国防」の意味を分かってますか？

朝日や毎日は、戦争の具体的なイメージも想像できないくせに、徴兵のイメージのみを
巧みに利用しているということです。

過激な言葉で国民を煽動し、自分のイデオロギーに誘導するやり口は、マスコミとしては
LINEで徴兵デマを流した人と同じ、とても低レベルで悪質だと思います。

また朝日や毎日、お花畑のプロ市民は、集団的自衛権の否定が、そのまま国民皆兵に繋がる
可能性についても、スイスの例を思い出し、よくよく考える必要があると思います。

[ 833960 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 23:34

>石破茂氏は「徴兵は苦役ではない」と発言
じゃあなにが苦役になるんだよ

[ 833971 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/11(Fri) 23:46

記事のタイトルがまた、物凄く恣意的な切り取りだなあ
こういう詐欺まがいの事ばかりしてるから信頼を失うんだと思うけど

[ 833980 ] 名前: （　・ω・） 2014/07/11(Fri) 23:50

（　・ω・）

苦役に関して、左翼メディアが色々と手を替え品を替え工夫するなと思いますが、
憲法制定時には、戦前のタコ部屋労働もしくは、米国の奴隷制農場（GHQ原文には、「農奴」）
等をイメージして作られた条文と考えられます。
憲法制定時、徴兵を苦役と規定していません。それは事実です。
戦後憲法が出来たとき、日本は戦争を否定し、軍隊がなかったのですから。
これは、実際に国民がどう思うかではなく、憲法が出来たときの解釈として、徴兵は
苦役に含まれていないと言う事です。

自分の意にそわず徴兵された場合は苦役といえるかもしれませんが、それは現代に合わせて
法律を変える必要性を問題提起するのが先で、苦役という言葉で遊ぶことが大事だと思いません。
そう思いませんか、朝日の皆さん。いい加減煽動するのはやめませんか。良い大人が。

陸戦においても、徴兵制で徴兵された兵士は役に立たないかもしれません。
今回、真珠湾でリムパックが始まり、海上自衛隊からは護衛艦「いせ」が真珠湾に寄港し、
陸上自衛隊からは、西部方面普通科連隊が米国海兵隊とともに離島奪還訓練に参加しました。
日本で陸戦があるとすれば、本土決戦か、離島奪還戦になると思われます。
本土決戦の場合はすでに戦線が維持できていませんので、徴兵を待たず降伏しているはずです。

となれば、陸戦は離島奪還が主なものになり、海兵隊の出番、つまり、西部方面普通科連隊が
出刃って来ます。
訓練もされていないど素人の徴兵された人を、全くもって「普通じゃない」西部方面普通科連隊
に加えるのは無理です。ともに行動するだけで敵に会う前にたぶん死にますw

【リムパック演習(RIMPAC 2014) 陸上自衛隊・離島奪還訓練(西部方面普通科連隊)】
ttps://www.youtube.com/watch?v=CkZOzpmZ2j8

また大臣直轄の中央即応集団に編入なんか絶対にありませんw　足手纏いです。
戦争とは、数を集めたらどうにかなるってものでもありません。

戦争がどのように起きて、どう展開していくのかを全く想像しないで、解釈やシステムのみで
何かを語ろうとするからおかしな事になる。
自民党議員もや党議員も、ほとんど全ての議員が、戦争がどう展開するかを想像すらせず、
自衛や徴兵を語っています。

これじゃ、朝日の誘導に乗せられるのはどうしようもないかもしれません。
政治家ならもうちょっと頑張れと言いたいですね。

[ 834011 ] 名前: 名無しの日本人 2014/07/12(Sat) 00:26

徴兵制の可能性があるかないかでいえば集団的自衛権とは関係なく今だって有り得るわんなもん。
ただ状況としてはどこぞの敵に空海とも全滅させられて本土決戦に陥ってるような状況な。そうなったら多分どんな政治家でも徴兵の判断下すわ。
んで今の日本をそんな状況に追い込められるの米軍かスペースインベーダーだけだから実質可能性0って話だわ。

[ 834043 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 01:06

強制失禁園の人だっけ？
船田なんとか

[ 834069 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/12(Sat) 01:46

頭のおかしな司会者が頭のおかしな議員に質問した
正常な政治家の意見を聞こう。正常はテレビ番組で

[ 834117 ] 名前: 名無しさん 2014/07/12(Sat) 03:16

これ言ってる内容は文句の付けようが無い位完璧なんだよね
確かにやろうとおもえば絶対に不可能とは言えない、でも現代の軍事的に考えて軍隊が逆に弱体化する徴兵制は絶対に採用されないって話なのよ

[ 834138 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 03:53

お国を守るためフクイチで頑張れ、徴兵君♪
あ、因みに敵前逃亡は死刑か懲役300年だから…

[ 834144 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 04:04

まあ給料出るし仕事ないより行って体動かすのもありな気がしてしまう

[ 834170 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 05:20

>>171みたいなのは何て名前の冊子で何号かも記さないとソースとして信用できない

[ 834200 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 05:54

ほんと日本は縛りプレイが大好きなんだな
「出来る」のと「するかしないか」は別の話であって
完全に徴兵制をできなくする法律作る方がまた日本を縛ることになるだろ
ほんと抑止力の感覚が世界とかけ離れすぎてるよ

[ 834264 ] 名前: NEMO 2014/07/12(Sat) 07:07

こっちから殴る必要はなく、殴られたら殴り返せるってことが大事なんだけど。

そして殴り返すような自体を全力で回避するのが普段血税でいい思いしている議員さんたちのお仕事のひとつだと思っていたんだが。

違うのか？

[ 834276 ] 名前: ナナシ 2014/07/12(Sat) 07:20

集団的自衛権云々関係なく18条の「本人の意思に反する苦役」の部分に徴兵制は該当しないって解釈すれば現行法でも可能だろ。

これを人権侵害として反対する人権団体があるとするならば韓国など徴兵制を導入している国々に何故抗議しないんだ？

あくまで費用対効果の関係で多くの西側諸国だってやらないだけだからな。

そもそも何でこんなに極端な思考がマスコミ中心に飛びかっているのか理解不能だわｗ徴兵が嫌ならフランスみたいに外人部隊を考えてみたりヴァチカンはスイスから傭兵雇ってるわけだが改憲も含めたもっと色んな意見があってもいいはずだろｗ二者択一みたいで極端過ぎるんだわｗ

[ 834404 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 09:25

２年や３年の徴兵では現在の戦争では兵士たり得ない。
なぜ軍事大国アメリカが徴兵制ではないのか？

そういうことだよ。

[ 834447 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 09:57

日本主体でドンパチ戦争になった時にしか徴兵制になると決まってるわけではないだろう。
これから海外へのお助け軍で人員が必要になってくることを考えると、武器を満足に使用できないような縛りがある中で、多くの技術のある自衛隊員を現地に送るのはもったいないとなるだろう。
その時、ほぼ戦闘がおきないところにはレベルの低い隊員を送ろうとするのが通常考えられる。
そこに、徴兵制を利用される可能性はある。

[ 834448 ] 名前: 名無しさん 2014/07/12(Sat) 09:57

俺もモーニングバード見た時、やっぱり朝日かと思った。

この船田元議員は不倫略奪婚ではなかったかｗ

[ 834457 ] 名前: 名無しさん 2014/07/12(Sat) 10:04

自由民主党（額賀派）だったり、小沢一郎と行動をともにしたりと怪しいなｗ

[ 834489 ] 名前: - 2014/07/12(Sat) 10:29

負けて、娘や息子を捕虜に連れて行かれ、資産没収。奴隷になるなら、俺は行くよ。

[ 834495 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/12(Sat) 10:37

集団的自衛権の行使が容認されても、徴兵制にはなりません。
高性能兵器を専門家が扱わないと戦争には勝てません。徴兵して人海戦術しても勝てません。兵隊１万人よりもミサイル１発の方が強いでしょう。
医療費の自己負担を全世代３割にして、日本人の生活保護費を半減、外国人には支給しない様にして、国産エネルギー・科学技術開発と防衛費を増やせ。武器も沢山輸出して儲けよう。

[ 834525 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 11:08

※ 833811
ただの思考実験をさも本当のことのように現実に当てはめるのは滑稽だぞ

[ 834803 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 15:30

示唆するだけで実現するなら、消費税率は20％になるな。

[ 834809 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 15:34

若いニート、無l職は徴兵にいって男を上げて来い。
自信がついて就職先も出てくるだろうよ。

[ 834810 ] 名前: 通りすがり 2014/07/12(Sat) 15:35

ま～た安倍政権サゲかw
それだけ集団的自衛権が効いている様だw
よっぽど安倍政権に続けられると困るらしいwww

[ 834827 ] 名前: 名無しの日本人 2014/07/12(Sat) 15:45

>とりあえず、徴兵支持してる奴からやってくれ
俺は辞退するわ

それ徴兵とちゃう。志願兵や。

[ 834873 ] 名前: sage 2014/07/12(Sat) 16:17

可能性があるかといえばないといえば嘘になる
ただ徴兵制自体に需要がない
だから万に一つも実現されない
今どき人海戦術なんて手法を取るのは途上国だけ

[ 834878 ] 名前: 名無しの日本人 2014/07/12(Sat) 16:20

現行憲法下で徴兵は違憲って政府のQ&Aでなかったか？
徴兵制引くなら憲法改正しなければならないと思うんだが。

[ 834886 ] 名前: sage 2014/07/12(Sat) 16:27

現憲法なんて死文化してるからこれくらいは解釈次第でどうにでもなる
徴兵制が苦役ではないとすれば通る
ただ前述のとおり素人に対して現状需要はない
より自衛隊は兵器のハイテク化そして隊員の専門性を特化し
海外との連携部門では英語が必須である
素人集団で米国はベトナム戦争に敗戦しそれ以降
徴兵制からプロの軍人を育てる志願制にシフトしたのは
先進国の中での常識

[ 834890 ] 名前: 侍 2014/07/12(Sat) 16:34

ザイニチってNGワードなの？

[ 834899 ] 名前: ＵＲＬ 2014/07/12(Sat) 16:41

在.日.朝.鮮.人やら漢.族やら、
日本国に蔓延るテ.ロ.リストを掃討するために、
日本人世帯は武装するべきだね。
やつらが何をしてきて、何をしようとしているか。
日本人はあまりにも無関心過ぎる。
本当に知ろうとする姿勢がない。驚くほどだわ。

[ 834903 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 16:49

「0.01%はある」と言っても「示唆した」と報道するんだろ？

[ 834911 ] 名前: 名無しの日本人 2014/07/12(Sat) 16:52

徴兵制もタダじゃないんだよ。そんな無駄な事するかよ。
徴兵制なんかするくらいなら、自衛隊の人員を増やす方に金掛けるわ。

[ 834914 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 16:56

玉川とおるのコーナーってイデオロギー的に偏ってるんだよね。
寺島実朗とか変な人がよく出る。

[ 834926 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/12(Sat) 17:11

解釈で徴兵はできません。
解釈を飛び越えて、憲法改正しないと徴兵なんかできないよ。
徴兵をかける年齢は？　地域によって、どれだけの人数を徴兵するの？
徴兵された人の補償は？　住まいは？
その家族への補償は？　解釈でなんか徴兵なんてできないよ。
こいつは洗脳されているか、若しくは、自民党の中から壊そうとしてる
工作員か、媚中かのどちらかだね。
どちらにしても、国民に嘘を吹き込んだのだから、リスト入り。
次の選挙の前に、栃木1区は再確認を。
というか、公認しないようにするべきなんだが。

[ 834936 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/07/12(Sat) 17:19

あのコーナー自分に都合いい発言しか集めてこないから話にならないんだよな

[ 835531 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/13(Sun) 04:05

自衛隊が海外の戦争でお手伝いしてれば、日本を守る兵が足りなくなるから仕方ないね
中国の兵は多いよ？
中国の兵が大挙して日本に押し寄せて来たら、自衛隊の全てを出動させても防ぎきれない
君らみたいに「俺は無理です」とか「戦えません」なんて幼稚な言い訳は通用しませんよ
第二次大戦で、50代以上の一般人でも兵隊として余裕で使える事を証明してますんで

[ 835533 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/13(Sun) 04:07

アメリカの軍隊を見ればわかるでしょ
兵器のハイテク化が進んでも兵隊は必要なのよ
所詮、兵器はサブの役割しか果たせないのさ

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