岸田外務大臣「集団的自衛権を行使すれば朝鮮戦争に参戦できる」

2014/07/16/ (水) | edit |

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1405513927/
ソース：http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140715-OYT1T50199.html

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1 名前：ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:32:07.41 ID:qliZbft+0●.net ?2BP(11000)

　岸田外相は１５日の参院予算委員会で、朝鮮半島有事で朝鮮国連軍が活動を再開した場合、自衛隊が機雷掃海や朝鮮国連軍の艦船防護などを行うことが憲法上許されるとの見解を示した。

　朝鮮国連軍は、国連の集団安全保障措置に基づく軍だが、集団的自衛権の行使などの武力行使を認める「新３要件」を満たせば、自衛隊の活動が可能という考え方だ。自民党の佐藤正久氏の質問に答えた。

　集団安全保障を巡っては、日本が集団的自衛権の行使としてシーレーン（海上交通路）での機雷掃海を始めた後、国連安全保障理事会の決議が出た場合に、同じ活動を継続できるかどうかが議論されてきた。

　佐藤氏が「朝鮮戦争は休戦状態だ。（米軍が）日本の米軍基地から国連のキャップをかぶって朝鮮半島に赴く場合もあるかもしれない」と述べ、自衛隊の活動が可能かどうかを尋ねた。

　岸田氏は「国連の（集団）安全保障措置は様々なケースが存在するが、憲法上、武力の行使が許容されるのは、今回の新３要件を満たす場合と限定される」と述べた。新３要件は、国民の生命や幸福追求の権利などが根底から覆される明白な危険がある場合に限って自衛の措置を認めている。これを満たせば、集団安全保障にも対応できるとの考えを示したものだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140715-OYT1T50199.html

2 名前：サッカーボールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:33:44.72 ID:CGCIl01W0.net

朝鮮に関わることが国民の幸福追求の権利に反してる

3 名前：シューティングスタープレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:33:58.83 ID:NFm6iY890.net

韓国が要請しないから参戦できないだろ？

4 名前：張り手(北海道)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:35:44.84 ID:fRNOSsup0.net

また賠償するのかよ。日本の政治家は賠償が好きなんだな

5 名前：不知火(東日本)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:35:47.17 ID:wpZvRWSu0.net

韓国が拒否するだろｗ

9 名前： 16文キック(京都府)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:39:52.06 ID:yTgnzCXg0.net

朝鮮半島は中国様とアメリカ様の管轄だから知らんがな

12 名前：逆落とし(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:40:49.25 ID:mrXr/1eM0.net

えらく高度な朝鮮戦争抑止発言ですね

20 名前：逆落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:49:29.20 ID:UkkB/3kFO.net

日本人救出のためにはその確認必要でしょ。

21 名前：フルネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:51:07.14 ID:9NR9nBI/0.net

同盟でもなければ友好でもないだろ

26 名前：ニールキック(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:58:20.41 ID:jrhiKCna0.net

朝鮮戦争になったら韓国が日本に攻めてくるんだから
集団自衛権は関係ないだろ

27 名前：栓抜き攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:58:34.60 ID:4k+X/YAv0.net

集団的自衛権が七つ道具なみに便利な件

28 名前：キチンシンク(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 21:59:41.13 ID:wPvr7iSH0.net

大義がないのに半島なんぞに貴重な自衛隊出せるかよｗ
現自衛隊員はある意味全員幹部なんだよ。
姑息な手ばかり使って、なんの足しにもならん。

対中国海軍に的絞れよ。

31 名前：ジャストフェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 22:01:42.36 ID:+VBSV6hz0.net

国連が決めて、世界の安全保障のためにと要請してくる、
集合的安全保障と、
外国の自国民や同盟国を守るという判断で動く
集団的自衛権は分けて考えないとね

32 名前：ニーリフト(禿)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 22:04:23.26 ID:VfB6HM/s0.net

参戦と一口に言っても色々ある
日本海に出てきた船を次々と沈めるとか
難民面して不法入国しようとする連中だからな

38 名前：テキサスクローバーホールド(栃木県)＠＼(^o^)／[age]：2014/07/16(水) 22:24:27.75 ID:cBrETA/U0.net

集団的自衛権関係なしに竹島奪還で参戦できるじゃん

40 名前：ヒップアタック(山梨県)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 22:57:34.72 ID:+7LFBd1/0.net

その朝鮮国連軍への自衛隊の参加に韓国（中国）が
拒否するから行使できないだろ

41 名前：ニーリフト(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:02:43.86 ID:tFcgERX+0.net

これは邦人救出だろ

33 名前：ストマッククロー(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 22:10:03.00 ID:fuoimyN40.net

やめろほっとけ

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【23:20】 | 自民党 | コメント (46) |

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コメントありがとうございます！

[ 839662 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:25

半島に居るキッスイの日本人を助けに行けるはずだ。
くらいにしとけば良いのに。

[ 839664 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:26

いきなり韓国助けに行けるとは思えんけど、集団的自衛権の議論は、どう考えても朝鮮の有事は念頭に置いてるはずだろう。
中東ばかり目が向いてるメディアがむしろ変。

[ 839669 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:29

岸田外相ってこの前の件もそうだったけど
わりと後ろから撃ってこない？…うーん。

[ 839674 ] 名前: 名無しの日本人 2014/07/16(Wed) 23:35

朝鮮はほっといて
台湾、越南、印度で参戦してくれ。わりとまじで

[ 839675 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:35

韓国はアメリカの同盟国だから、朝鮮戦争が始まれば日本が韓国側に加勢する可能性は高い
アメリカの要請には逆らえないし安倍もやる気満々

[ 839679 ] 名前: 通りすがり。 2014/07/16(Wed) 23:39

外相サイドが言うせりふじゃないよなｗ

[ 839681 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:40

どうでもいいけど何で岸田さんって開成でてんのに早稲田なんて行ってんの？

[ 839682 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:42

これは事前に言っておけば　韓国は日本は来るなくるなと明日からでも大騒ぎして
実際そんな場面になってもそうそう呼べなくなるという・・

[ 839683 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:42

国民感情的に許されないし、韓国は同盟国でもなんでもねぇだろ

[ 839685 ] 名前: 名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:46

韓国良かったな。
これでアメリカが撤退しても、北が即時侵攻するのを躊躇うぞ。
2015年には無くなる国が延命出来るかもしれん。

[ 839687 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:46

朝鮮戦争なんかど～でもえ～ねん、勝手にやらせとけや
それより竹島いつなったら取り返すねん、ヘタレ（笑）

[ 839690 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:50

参戦しなくていいに決まってるだろうが。
韓国は友好国じゃないんだから。
それより朝鮮戦争再開したらどさくさに紛れて竹島奪い返せよ。

[ 839693 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:53

嫌いだから行使しないとかそういう次元で話をするインターネッツ

[ 839694 ] 名前: 名無し 2014/07/16(Wed) 23:55

まがりなりにも北の後ろには露中がついてるんだから、国連軍なんて拒否権で組織出来ないだろ。

[ 839695 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/16(Wed) 23:56

邦人救出のために出ざるを得ないだろうな。
邦人救出後は難民の皮をかぶった不法入国者どもを海の藻屑にする仕事があるしな。

[ 839697 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/16(Wed) 23:58

※[ 839679 ]
聞かれたから答えただけじゃね？
自分から言い出したわけじゃないし、様子見だな。

[ 839699 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/17(Thu) 00:00

集団的自衛権の3つの行使条件に合致すれば、どの戦争でも介入できると言ってるだけでは。

[ 839702 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 00:07

在韓邦人を脱出させるのが主な任務だから予め戦争が起こる前に全員半島から脱出させときましょ
そうすると新３要件に合致しないことになり自衛隊が出動する必要がなくなります

集団的自衛権行使反対派は今すぐ朝鮮半島から邦人全員を脱出させることを働きかけるべきですよ
半島に日本人が居なければ自衛隊は出動しなくても良いし集団的自衛権も関係なくなります
あとは半島が焦土になるのを眺めていればいいだけです

[ 839703 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 00:09

害務省はほんとに害悪しかしないな。岸田も何が言いたいのか、はっきりしろや。ほんとに1回つぶれてほしい、害務省。

[ 839704 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 00:10

と言っておけば、韓国も反対しないからでしょ。いざやりはじめたら遠くの機雷ちょこちょこやって支援した感だすんでしょ？それでいい。

[ 839716 ] 名前: ナナシ 2014/07/17(Thu) 00:27

ん？これはタイムリーな話題だから集団的自衛権って言葉に脊髄反射的に反応してしまいがちだが「国連軍」つまり日本に国連司令部が出来た場合の話なんじゃねぇのか？米韓同盟とか日米韓の枠組とかとまた別の話だよな

日本にある米軍基地から出撃云々でのプロセスだって変わってくる話だしな

[ 839723 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 00:44

韓国の要請が無い限り参戦はありえないこと。

[ 839725 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/17(Thu) 00:51

いきなり拡大解釈濫用する気まんまんとはたまげたなぁ

[ 839736 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 01:04

どんだけ韓国好きなんでしょうね
竹島提訴取り下げた時点でおかしいとは思っていたけど

[ 839754 ] 名前: 名無し 2014/07/17(Thu) 01:41

在日共の枝が尻尾出し始めたな…

[ 839757 ] 名前: 名無しさん 2014/07/17(Thu) 01:46

そのまえに日本とは軍事同盟がない状態だよ・・・
韓国は米国との軍事同盟は破棄予定だし、
そうなった後だと日米は中立状態になると思われ。

[ 839758 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 01:49

こんな事を言う前に、竹島を何とかしろよ！韓国にいつまで占領されているんだよ
棚上げや無視などしないで、政府はちゃんと竹島を取り戻せよな

[ 839772 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 07:08

アメリカの産廃を押し付けられたのか？
それとも歴史からも経験からも学べない愚か者の政党なのか？
集団的自衛権容認派だったけど朝鮮に拘る気なら容認出来ねえな

[ 839785 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 07:39

安倍の意向だから仕方ないだろｗ

[ 839796 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/17(Thu) 07:47

進んで仕掛けるために憲法悪用する気なら、ちょっと黙っていられない

[ 839834 ] 名前: ７２柱　オロバス 2014/07/17(Thu) 08:30

なんですか、あなたたちは、安倍やらなんやらは口をすっぱくして『平和維持活動』『平和維持活動』言っていたでしょ。

『集団的自衛権』は『平和維持』のために作られたもの。

あなたがたは本気で、『集団的自衛権はアメリカとの関係、絆を強化させる』だけのものだと思っていたんですか。

どんなに韓国が嫌でも、どんなにアフリカにわけのわからん連中が暴れていても、イラクでボカボカ砲弾が飛んいても、『平和維持』のための『集団的自衛権』なんですから参加しないといけません。それを断ると言うなら、それこそ、湾岸の悪夢再びですよ。

だから、みんなが大嫌いな国韓国がピンチのときは『集団的自衛権』容認派は喜んで自衛隊を送りなさいよ。きついような言い方かもしれませんが。

[ 839844 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 08:35

それは憲法違反だろ

[ 839845 ] 名前: ７２柱　オロバス 2014/07/17(Thu) 08:36

私は『集団的自衛権』反対派だから言えますが、はっきり言って、もし朝鮮戦争が起きて、自衛隊が韓国のために派兵されることになったら、安倍を恨みます。

別に、私には家族に自衛隊はいませんが、もし、ここまで戦わされて、その戦争の後、また韓国がまだ反日運動で、政権維持を図るようでしたら、亡くなっていった自衛隊の方々になんと言えばいいのか、言葉がみつかりません。

それは、まあ、イラクでも、シリアでも、アフリカでもそうなんですが、戦争やってまったく国が平和にならなくて、『これなら戦争する前のほうが良かった』なんて自衛隊が言われたら、それこそ悲劇ですね。

[ 839854 ] 名前: ７２柱　オロバス 2014/07/17(Thu) 08:54

たしかに・・・韓国に行かされるから『集団的自衛権』容認派も反対していいというのが法律では正しいでしょう。

　しかし、これはそのような次元のはなしではない。一歩間違えれば、国は破滅する大問題だから。私は、少なくともそう思いますね。

　

[ 839857 ] 名前: ７２柱　オロバス 2014/07/17(Thu) 08:55

あなた方だって、散々観てきたでしょう。『イラク戦争』は『フセインを倒し、平和維持のためにやった』『じゃあ、湾岸戦争でフセインとアメリカがどんな関係だったのか』『平和維持なのか』
『アメリカ兵がイラク人捕虜にしたこと』『相次ぐ誤射』『市民からの怒り』
　
　結局、ご覧のとおり『平和維持』で生まれたものは『世界を脅かす敵の巣窟イラク』ですよ。

　

[ 839860 ] 名前: ７２柱　オロバス 2014/07/17(Thu) 08:56

はっきりいいましょう。アメリカは絶対に中国と戦争するつもりはありません。

　オーストラリアも、他のアジア各国も、『日本とともに中国と戦う』国なんて存在しません。

　集まっているのは、『自国の軍事費を削減するためのいいパートナー』というだけ。

　そういうことはいろいろ新聞やらテレビやら、はたまたインターネットやらでいろいろな人が言っているんです。
　
　それでも安倍をはじめ、容認派の連中の情報だけ信じて、支持を続けてきたんですから。

　私は、少なくとも、責任は持つべきかと・・・思いますがね。

　何度もいいますが、これは遊びではなく、本当に将来子供たちにも関係してくるかも知れないことなのです。反対派も容認派もよく考え、責任は持つべきかと、『私』は思います。

[ 839875 ] 名前: 774 2014/07/17(Thu) 09:22

ここ数日の安倍ちゃんやらなんやらの発言は韓国に対して「で、お前はどっちにつくのか今すぐハッキリしろよ」ってメッセージに見える
今までは水面下で向こうが土下座して頼んできたことでも表向きは日本からお助けさせてくださいって言ってきたってことにしてくれ、で済ませてたけど
助けてほしいなら公式にそう言えと迫っているようで
で、あの大統領がそんなことできるはずもなく

[ 839880 ] 名前: あ 2014/07/17(Thu) 09:28

>７２柱　オロバス
そうですね。民主主義国家なんだから、選挙の責任は有権者に帰されるべきでしょう。
なぜ韓国だけが例外と考えてるのか不思議でならないんですよね。
そもそも『国民の生命・自由・幸福追求の権利が侵害される』という判断は時の政権が下すわけで、朝鮮戦争がこれにあたるかどうか、政治家の裁量次第でどうとでもできるようにあいまいに作られてる。そこが大きな問題だと思うんですが、賛成の人はどの程度考えているのか。自分の希望を政治家に投影させてるだけに思えてなりません

[ 839889 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/07/17(Thu) 09:39

朝鮮戦争に関わるな。
どうせ、日本が半島に侵攻したと教育して謝罪と賠償を要求する。

[ 839893 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 09:40

これ　かの国が騒いでくれるための布石じゃないのｗ

日本の外相がこんな事言った！
自衛隊が我が国で活動する事は許されない！

…って相手さんが騒いでるから自衛隊は行けませんから～ｗｗｗ　てな展開じゃなかろかと

[ 839917 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 10:27

きっしー、何が言いたいのよ。よくわかんないんですけど。

[ 839961 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 11:23

参加とか議論の段階で支持率ガタ落ちするから。それこそ反日の思う壷。

[ 839991 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 11:58

俺は改憲は必要だと思うし、武装もすべきだと思うが、
護憲派が言う「戦争をしたくて仕方ない人がいる」ってのも
一面では真実だと思うわ。
だから現状での安全保障の拡大には反対してる。

[ 840014 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 12:11

朝鮮戦争がはじまったら

日本に来ないように防衛線を張るのだ

[ 840128 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/07/17(Thu) 14:31

半島で戦争が起きて、さらに想定された厳格な要件を満たしたら、集団的自衛権の行使が認められる、と言ってるんだろ。ここのスレタイのまとめがおかしい。このブログ、やめなよ。

[ 840296 ] 名前: あ 2014/07/17(Thu) 18:08

厳格な要件（その判断は政府がします　キリッ）だからな。
あんなあいまいな書き方だったら、なんとでもなる、それこそなんとでも≪解釈≫できるよ。

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