2014/08/02/ (土) | edit |

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ドイツ紙Wahrheit fur Deutschlandは、マレーシア航空のボーイング777型機を撃墜したとみられるウクライナのスホイ25のパイロットから話を聞くことに成功したとする記事を掲載した。


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1406906227/
ソース:http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_29/275232268/

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1 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:17:07.56 ID:UdNnOzBT0.net ?2BP(5000)
ドイツ紙Wahrheit fur Deutschlandは、マレーシア航空のボーイング777型機を撃墜したとみられるウクライナのスホイ25のパイロットから話を聞くことに成功したとする記事を掲載した。

Wahrheit fur Deutschlandはドイツの主要紙ではないが、同紙は、スホイ25のパイロットが、マレーシア機を撃墜するために、同機に搭載されている砲を使用したと主張している。

Wahrheit fur Deutschlandによると、スホイ25は、ロシア参謀本部が提出した画像に写っていたという。

パイロットの名前は明らかにされていないが、このパイロットは、自身が操縦していたスホイ25に搭載されている砲で、マレーシア機が撃墜されたことを認めたという。

なお、パイロットがマレーシア機の撃墜を認めたのと同時に、明確な穴があいているマレーシア機の破片の写真が公開された。複数の専門家たちはこの穴について、地対空ミサイルシステム「ブーク」では、このような穴はできないとの見方を示している。

MK.ruより

続きを読む:
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_29/275232268/


関連
撃墜されたマレーシア航空ボーイングの外板の損害を受けた部分の穴は、下から脇へ爆発したことを物語っているが、地対空ミサイル「ブーク」は、上から攻撃する。ロシア陸軍対空防衛部隊のミハイル・クルシ隊長が発表した。

続きを読む:
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_30/275279237/

2 名前: ファイナルカット(東日本)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:17:41.07 ID:yHb77wYGO.net
アラヤダ!
3 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:18:39.51 ID:l6T4MTjE0.net
ドイツがロシア側に付いてたか
5 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:19:15.56 ID:+d4/DUIe0.net
ロシアの工作にしか思えない
7 名前: ニールキック(空)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:20:00.09 ID:Da3zJi130.net
ロシアさんに謝れよオバマ!
8 名前: メンマ(福岡県)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:20:41.67 ID:4CBqWFXt0.net
誰が信じるんだよ
10 名前: 雪崩式ブレーンバスター(関西地方)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:21:33.53 ID:8Anmori+0.net
ソースがロシアの声か…
16 名前: 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:25:58.00 ID:0Tz9gfoQi.net
掲載されてるサイトが露骨すぎるw
25 名前: 張り手(WiMAX)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:29:16.91 ID:Tvf5QrZP0.net
この件は色々な陰謀論とかあるし
なにが真実なんだかもうわかんない


34 名前: 足4の字固め(中部地方)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:35:57.10 ID:FFZvnUL/0.net
ロシアへの制裁解除してウクライナへの制裁するの?
35 名前: フロントネックロック(庭)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:37:02.91 ID:BSg4caWP0.net
Su-25じゃ旅客機の高度まで上がれんでしょ
116 名前: ファルコンアロー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 01:41:43.25 ID:5BReyJFI0.net
>>35
上空

マレーシア機→


Su-25→


↑対空ミサイル


こうすればSu-25が避けりゃマレーシア機に当たるだろうね。
丁度下からの爆発でミサイル破裂による傷もできるし。
ウクライナ軍の戦闘機がマレーシア機の飛行ルートに入ったのは、多分誤爆させる為だろ。

本当に戦争屋は汚ねぇわ
36 名前: バズソーキック(禿)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:38:15.15 ID:F8+viojW0.net
嘘ばかりのこんな世界
37 名前: ヒップアタック(群馬県)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:38:29.94 ID:nKKVSg2H0.net
捏造あるで。汚ないな
42 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:40:04.78 ID:mMyA/0Rs0.net
米露でやりあってるんだから
米の言い分だけ聞くこともないよな
47 名前: ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:41:50.74 ID:Ua816r750.net
本当か嘘か分からないけど
ペンは事実より強し
53 名前: ヒップアタック(群馬県)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:43:52.82 ID:nKKVSg2H0.net
パイロット「ついカッとなって…」
59 名前: 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:48:26.65 ID:pyx0CslO0.net
どっちでもええねん
もう米露どっちにつくかというだけの話
71 名前: 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:58:47.22 ID:lgh3dUnr0.net
パイロット「ポチッとな」
74 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(芋)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 01:02:14.13 ID:bG3H6i6I0.net
Suー25は、上昇限度7000m
旅客機の飛行高度まで到達できない
96 名前: バズソーキック(庭)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 01:16:55.61 ID:58wecqoK0.net
ウクライナは正直どうかと思うけど、これは
ロシアさんの工作とかじゃないの?
109 名前: テキサスクローバーホールド(芋)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 01:32:34.67 ID:r1EXzlwR0.net
どこをどう見たら外板の穴が30mm機関砲の穴なのか理解できない
もっと大きな穴が空くと思うんだが
だれか説明してくれ
118 名前: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 01:45:14.41 ID:qpiNjpB70.net
落下物に後から穴開けることも出来るわなー
131 名前: フルネルソンスープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 02:16:48.98 ID:Eg83TAEg0.net
さすがにこんな証言で状況がひっくり返るとも思わないけど


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コメントありがとうございます!
[ 857106 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/02(Sat) 05:26
これなんだよな。歴史的な大事件って、発生したことは誰の目にも明らかで、疑う余地も無いのだが、いろんな情報が乱れ飛ぶだけで、事件の真相や真犯人は闇の中ってケースが多いよな。
  

  
[ 857108 ] 名前: 名無し  2014/08/02(Sat) 05:33
まず政府側が親ロが持ってそうもない大型機を確認無しに射つのかという疑問。もしやっちゃったとしてこの状況でそのパイロットがのこのこ取材受けれるような自由な状態でいられるのかという疑問。逆にこれが真実なら残骸の調査にワザワザ偽装疑惑が濃くなるような調査妨害をするトロさ。  

  
[ 857118 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 06:18
そうは言ってもプーチンの最初の発言が「責任はウクライナにある」だからな
「ウクライナがやった」と言い切らない歯切れの悪さが印象深い
あれで世界の大勢がロシアがやったと思い込んでしまったんだろう  

  
[ 857119 ] 名前: 名無しさん  2014/08/02(Sat) 06:19
ソースがロシアサイトw  

  
[ 857131 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 07:09
もうちょっと頑張りましょうレベル

でも米英もイラクで捏造して10万人はコロ助たよね?300人くらい大したことないわ  

  
[ 857138 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 07:20
欧州と英米の報道が違い過ぎる。
これはうそ臭いけど、死体に酷い事していたというアメリカの報道がウソなのは確認されたね。  

  
[ 857159 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 07:47
イスラエルに弾薬支援したりと米の信用もガタ落ちだしな
オバマになって悪化の度合いが酷い気がする
(それまでやってた事の”ツケ”の部分もあるが  

  
[ 857174 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/02(Sat) 08:15
戦闘機の上昇限度ってそんなもんなんだ。
もっと世代の新しいのは別なんだろうけど、旅客機ができることなんて全部できると思ってた。  

  
[ 857185 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/02(Sat) 08:35
ソースがロシアで笑ってるやつは、

アメリカの情報なら全部正しいと、

本気で思ってるのか?wwwwwwwwwww  

  
[ 857199 ] 名前: ななし  2014/08/02(Sat) 08:46
ただ戦闘行動とか諸々意味が無いから上がらないだけで10000mくらい飛ぶだけなら零戦だって登れる高さ
そこまで上がって民間機撃墜したことにしてなにしたかったかはイミフだけどな  

  
[ 857206 ] 名前: ななし  2014/08/02(Sat) 08:55
なんで今頃w
凄いスクープだと思うのだが、大した騒ぎになってないのも、なんだかね。
プーさんが家族を人質にしたわけじゃないなら、欧州はどうするのよ。

因みにこれとは別にドイツはオバマ・ポロシェンコの通信傍受法も公開していて、やばい事を知っているウクライナの専門家に口止めするよう支持するオバマさんの記録が残っている。

つまりドイツの心象としてはアメリカが黒だが、歩調はあわせないと…なんだろ。メルケルさん、仕返しができたねwww

ただ、ロシアも謀略のプロで、CIAにまけないくらい工作はやるから、どっちが正しいかはわかんないけどさ。  

  
[ 857211 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 08:59
正規軍のパイロットがわざわざ機関砲で旅客機を撃墜したって?
あらゆる面でありえないだろwww  

  
[ 857220 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/02(Sat) 09:13
ドイツ紙Wahrheit fur Deutschland
ttp://wahrheitfuerdeutschland.info/welt/index.html
かなり怪しいにおいがするのだが。
最初からウクライナ犯行説を唱えてるわけだし、結論ありきの記事じゃないのかな。  

  
[ 857243 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 09:27
もう、真実は見えないよ。
結局、この事件で一番得をした奴が怪しいんでね。  

  
[ 857244 ] 名前: sekai  2014/08/02(Sat) 09:28
ロシアさんに謝れよオバマ!  

  
[ 857257 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 09:45
クリミアで散々嘘付いていたロシアが今更信用されるわけないだろ  

  
[ 857280 ] 名前: 名無し  2014/08/02(Sat) 10:10
アメリカもロシアもこの地域の戦闘については、スパイ衛星含めた情報収集をしているはずなので、もし地対空ミサイルが発射されて撃墜されたのであれば、その情報を持っているはず。しかしながらハッキリと公表するとスパイ衛星などの能力が分かってしまうから出さないのではないか。何れにせよ、イギリスでのフライトレコーダの解析待ちですね。  

  
[ 857294 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/02(Sat) 10:34
※857257
それはイラクで大法螺吹いたアメも一緒w  

  
[ 857306 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 10:47
あのね

ウクライナのSU25は改修されたSU25M1 実用限界高度は10000m  

  
[ 857325 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 11:05
実際アメリカはいつも難癖つけて戦争するからアメリカの言うことも信用ないんだけどな  

  
[ 857374 ] 名前: 名無しの日本人  2014/08/02(Sat) 11:47
>>47 名前: ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/02(土) 00:41:50.74 ID:Ua816r750.net
本当か嘘か分からないけど
ペンは事実より強し

従軍慰安婦の嘘が独り歩きしているからあまり見たくなかったコメント  

  
[ 857418 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/02(Sat) 12:28
「得をした奴が犯人」キリッ
これは何の証拠も示せない人が苦し紛れに言う言葉だからね?
陰謀論者はこれを常用してるみたいだけど。  

  
[ 857420 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 12:31
世界の劣化が止まらない  

  
[ 857466 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 13:18
もうどっちにもつかない方が身のためなんじゃないの  

  
[ 857473 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 13:24
え?親露派の偉い人(自称防衛相イーゴリ・ストレルコフ)が散々、ロシア版ツイッターに明らかに怪しい投稿をしたり「@dnrpress:DNRは(ウクライナの)地対空ミサイルA1402連隊から自走式ブーク(Buk)地対空ミサイルを奪った」だとか、書き込んでしまってあわてて削除したりしてるのに、いまだに「親露派は無実!」ってのをしんじるひとがいるわけ?

「マレーシア機、宇親露派が軍用機と誤認して撃墜か ツイート削除」
>ttp://www.afpbb.com/articles/-/3020897  

  
[ 857490 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 13:48
そもそも親ロシア派が撃ったという直接証拠が無い件 なのに欧米はいきなり決め付けてた。

一番腑に落ちないのが、今やイスラエルがパレスチナ人を犠牲にした数の方が圧倒的に多いのに欧米が弱腰どころかアメリカが銃弾を提供していたっていうね。ロシアがすれば経済制裁なのに同じ事をやっている。欧米お得意のダブルスタンダード。  

  
[ 857550 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 15:12
露骨なメディア工作ワロタ  

  
[ 857578 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 15:33
改修されたSU25M1てなんだよw
実用上昇限度が4割もアップして、速度か50kmも速くなるのよw
しかも対空戦闘の能力まで付加とか、なんて魔改造w
SU25M1でググったらまとめの同じコメントと、怪しい個人ページしか出てこねえしww  

  
[ 857607 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 16:19
ああ・・うん。  

  
[ 857633 ] 名前: 名無しの日本人  2014/08/02(Sat) 17:00
えっと、話が混乱してきた……
つまりウクライナ軍なの? 
これはロシアの工作なの?
やっぱり親ロシア派なの?
え?ドイツ????
  

  
[ 857638 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 17:07
どう考えてもロシアの工作だろ  

  
[ 857646 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 17:23
ドイツがロシアについたというのならば、日本は米につくべし
でなければこの戦は負けじゃ
って死んだばっちゃが言ってった  

  
[ 857686 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 18:20
さてどっちも後ろめたいことがあるからか、なかなか信用できないんだよなぁ  

  
[ 857699 ] 名前: 名無しさん  2014/08/02(Sat) 18:35
大変不謹慎ながら、スレタイで吹いたw  

  
[ 857736 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 19:27
Su-25じゃちょっとねぇ
アメでいうならA-10で
高高度を巡航中の旅客機に追いついて
機関砲で落としたっていうくらい無茶
やるならそんな無理せんでも最初からSAM使うでしょ  

  
[ 857758 ] 名前: 名無しさん  2014/08/02(Sat) 19:56
ちょいと調べれば分かると思うけど、Su-25は攻撃機。

しかも、低空を低速で飛行し、地上部隊を支援するために
開発された近接航空支援機なので、
高度1万mを時速900km/hで飛行する旅客機に接近して
機関砲で撃墜するのはぶっちゃけ不可能。  

  
[ 857886 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/02(Sat) 22:40
米とEUもそうとう怪しい。
オバマが証拠も上がらんうちから「ロシアガーロシアガー」連呼してたが、ああいう言ったもん勝ちみたいなやり方には心底うんざりしてるんだわ。
そもそもクーデター焚きつけたのお前らじゃねえか。  

  
[ 858036 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/03(Sun) 02:22
どっちが悪いとか悪くないとか、無関係の日本人の俺らが
あーだこうだ言ってるとまーたへんなとばっちりが来るぞ。
触らぬ他国にたたりなし。  

  
[ 858059 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/03(Sun) 02:57
ロシアは証拠を出した。はよアメも証拠出せ。このままウヤムヤか。  

  
[ 858121 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/03(Sun) 04:49
確かにミサイルでは死体粉砕するから機銃だよな
オバマしね  

  
[ 858195 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/03(Sun) 07:16
近代化改修されたSu-25M1は主に電子化などであって、搭載されているR-195エンジンは改修前と同じ。例えばSu-25Kなんかもこれと一緒であって、こちらのスペックは実用高度7000Mと書かれている。Su-25M1は5000-10000Mと表記されているがどちらも大差ない。重要なのはこの最高高度に到達するにはとても長い時間が掛かり、またマレーシア機のボーイング777は高度1万メートルを時速800Km以上で巡航していて、その高度と速度に追いついて機関砲を打ち込むなんていうのは非現実的すぎるということだ。これらは外部武装を搭載せずに飛行した時の理論値であってまずありえない。  

  
[ 858200 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/03(Sun) 07:23
「出来ないわけではない、不可能ではない」ということであれば、そもそも論なぜ「ウクライナ空軍の正規パイロット」が目視距離まで近づいて民間機を視認した上で撃墜する必要があるのかという疑問点が。親露派は大型機を運用していないし機関砲の有効射程距離に近づいての誤射はありえない。親露派へのより強固な国際世論非難を導くためという陰謀論であるなら、攻撃機なんて使わずにより適切なSu-27やMig29など他の局地・迎撃戦闘機を使ってる。そんな大規模なストーリーを練ってるなら、最初から親露派に兵士を潜り込ませたり金で動かして実行させるか、ウクライナ軍所有のSA-11を東部に持ち込んだ方がより確実だわ。  

  
[ 858226 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/03(Sun) 08:20
「空対空ミサイルぶっ放した」ならまだ判るけど
上昇限度7000mという日本語Wikiの記述が正しいとすれば機銃での撃墜は無理だろう。
ただ、ロシア語の資料だと2012年以降上昇限度は7000-10000mと記述が改められている。
飛行速度も950km/h出るので、旅客機を捉える事は可能。
ttp://uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

因みに米軍の同類機A-10は13000mまで上がれるので
旅客機を正面からGAUで粉々にふっとばすという芸当は不可能ではない。
(足が560km/hと遅すぎて、あらかじめ待ち伏せた上で正面から相対しないと接触できないけど)  

  
[ 858247 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/03(Sun) 08:47
ボーイング777の巡航速度は905km/hとのことだから、武装を搭載しないベストな状態で作り出したカタログスペック上の理論値を、武装した状態で限界実用高度1万メートルまで上昇して最高速度950kmを出せるのかはどうなんだろう。しかも天候などの状況変化によって昇れる高度差が数千メートルもあるわけだし。だったら短距離のIRミサイルでも放った方が確実。

p://homepage2.nifty.com/good_day_itm/jal777.html  

  
[ 858257 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/03(Sun) 09:03
ミサイルなど武装を搭載すると重量増抵抗増でコンディションが悪くなるから、
内装機銃のみの丸腰で追いすがったんじゃないの?
ミサイルを使わなかった理由は知りようがないので置くとして、
Su-25で旅客機を落とそうと考えた場合の武装選択として間違ってはいないと思うよ。  

  
[ 858272 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/03(Sun) 09:28
まず最高速度というのは高度1万メートルで出せた速度の保証ではなく、最低限の燃料や機銃すら取り除いたまっさらな状態で理想的な高度を選んで出されたスペック値であって、片や巡航高度や速度が1万メートルと時速900km以上出せる旅客機に追いつけるかは、理論上は不可能なのではないかもしれないけど現実的には有り得ないと思うよ。リンク先の戦闘時の限界高度も5000メートルと書かれているし。そもそも突発的な誤射ではなく計画的に狙っていたなら、なんでアフターバーナーすら搭載されていない鈍重な機体を選んだっていう話になる。  

  
[ 858498 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/03(Sun) 14:39
いや、さすがに実用上のスペックで内装機銃や燃料まで抜いた値は出さないよ。
飛行できない。
対空戦には大変向かない機体だが、犯人がSu-25を用いたと主張しているのだから、
Su-25で犯行が可能かどうかを論点にするべきだ。  

  
[ 858602 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/03(Sun) 16:46
カタログスペックは車と一緒だよ。例えばリッター当たり30kmという車があってもそれは実際に公道を走って得られた数字ではなく、最低限の燃料とベストコンディションの路面やタイヤで作られるものであって実際の数字ではない。

またリンク先で公表されているSu-25のスペックを見ても明らかなように、実用高度7000メートルと10000メートルで3000メートルの差がある。それで機銃の弾薬を積んで、理論値の最大速度を保ったまま理論値の最高高度に到達する事なんて現実的には不可能だと思う。

例えばSu-25のパイロットが東部において作戦行動をしていて旅客機を敵と誤認した場合、それはその他の対地兵装を搭載しているはずであり、仮にカタログスペック上の戦闘時の実用高度5000メートルまで上昇していたとしても、時速900km近くで巡航し高度1万メートルまで上昇している機体を追うには、すぐさまミリタリー出力にしても両者の位置エネルギーなど条件が違いすぎるので機銃の射程距離まで近づくのはありえずにどんどん引き離されてゆく。だったらR-60なりR-73なりを撃った方が追いつく必要がないんだから遥かに現実的だと思う。

それとは別に、なんらかの理由で旅客機をわざと撃墜しようとした場合、それはあらかじめ事前に1万メートルまで上昇していなくてはならない。しかも旅客機が通る場所と、機銃が当たる射程距離に入るように。どのくらいかは不明だが恐らく300メートル以内だろうか。

しかし数十分も掛けて高度1万メートルまで上昇していれば、ロシア側が時間を掛けて機体が上昇している事をレーダーに写ったと示す証拠を出されていなければおかしい。「撃墜された旅客機の近くをウクライナ空軍のSu-25が飛んでいた」という情報しか出していない。だからあなたも「親露派が犯人」だと考えるように、数多くの奇跡が整えば理論的には不可能ではないのかもしれないが、現実的にはまず有り得ないというのが私の主張。  

  
[ 858772 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/08/03(Sun) 19:39
このお話はさあ。
自称犯人が「Su-25使って機銃で落とした」と主張してるわけだから、
それを「物理的に不可能。嘘ですね」と論破できれば与太話で終わるんだよ。
だからそれ以外の、ミサイル使うはずだの爆装してるはずだのは考えなくていいの。

ロシアの資料にはSu-25は10000まで上がれるとあるし、
航空機は空気が薄い上空ほど水平速度は上がる(上げないと揚力を得られない)。
最高速度はB777の巡航速度と同じかやや速め。
というわけで、現在のところ
「撃墜は不可能だと断定するには否定材料が足りないな」と
状況を整理してるんだけどね。  

  
[ 858799 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/03(Sun) 19:59
犯人というか、そもそもドイツのゴシップ誌のようなところが「匿名だけどパイロットに認めさせた」とか言ってるだけであって信用するに値しないでしょ。じゃあなんでそんなスクープ報道されていないんだっていう話。しかも、この記事が出される以前からロシア側はウクライナのSu-25で撃墜されたと主張しているんだから、情況証拠や機体を選んだ理由などの整合性を突き合せなくちゃ意味が無い。

1万メートルまで上昇できるっていうのはカタログスペック上の話であって、安定して出せる速度や高度を表しているものではないし、繰り返すが公表されているものでも3000メートルもの実用高度差が表記されているのに「1万メートル」と「950km/h」という数字だけでSu-25が落とせたなんていうのは、これも繰り返すが「理論上は不可能ではなくとも現実には無理」だね。  

  
[ 877320 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/08/22(Fri) 02:22
ブークが上から攻撃するってのがよくわからん…。
昔の米軍のフェニックス長距離ミサイルみたいに目標よりかなり上まで上昇して目標へ向かって落ちていくと言う形式なのか?  

  
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