「日本人に深くお詫びしたい」原爆開発者オッペンハイマーは自死した

2014/08/17/ (日) | edit |

【湯川博士のノーベル賞受賞の陰に】

前回、「８月１５日」の意義についてお話ししましたが、日本の敗戦を決定づけた広島、長崎への原爆投下に関して、日本ではあまり知られていない史実があります。今回は小筆がアメリカ在住時に耳にした秘話を披露したいと思います。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1408239633/
ソース：http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140817/wec14081707000003-n2.htm

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1 名前：キン肉バスター(catv?)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:40:33.19 ID:v+9qj9EL0.net ?PLT(13345) ポイント特典

湯川博士のノーベル賞受賞の陰に

　前回、「８月１５日」の意義についてお話ししましたが、日本の敗戦を決定づけた広島、長崎への原爆投下に関して、日本ではあまり知られていない史実があります。今回は小筆がアメリカ在住時に耳にした秘話を披露したいと思います。

　広島、長崎の悲劇を生んだ原爆を発明したのは、オッペンハイマーやアインシュタインほかユダヤ系化学・物理科学者たち（ナチスから逃れ米国へ移民した学者たち）によるマンハッタン計画でしたが、当初の“ナチスドイツ殲滅・ヒットラー必殺の目標”が、想定外に早く訪れたヒットラーの自死とドイツの降伏（５月）で、実験と投下のタイミングを失したのか、ウランとプルトニウムという二種類の核爆弾の準備を万全に整えるのに遅れたのか（７月に実験成功）、おそらくこれらの理由により、５月以降も応戦を続けていた日本に振り向けることになったそうです。

後になって、このことを知らされ、しかも人体実験も狙った２種２弾で、何と２０数万人もの日本人非戦闘民間人を被爆即死させてしまったことが分かり、関与した多くの科学者たちは自責の念に駆られました。研究室を離れたり、ノイローゼにさいなまれたり、核の平和利用を訴える活動に転じたり…。オッペンハイマーにいたっては「日本人に深くお詫びし、死をもって償いたい」と自死を遂げました。

　こうした背景もあって、米国の原子物理学者のうちノーベル賞受賞候補者たちの多くが受賞を辞退し、代わりに、日本の湯川秀樹博士（の中性子論）に与えてほしいと陳情を繰り返したのだそうです。日本人初のノーベル賞は、核爆弾開発者達の贖罪意識がもたらせたものだったといわれたゆえんでしょう。そして、日本の降伏がもう三カ月早かったなら、原爆投下は避けられたともいえます。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140817/wec14081707000003-n2.htm

4 名前：メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:43:22.99 ID:C0KEaIr60.net

オッペケペー

7 名前：河津掛け(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:44:11.02 ID:NuK5vQEY0.net

はい

12 名前：トペコンヒーロ(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:46:56.98 ID:e1EXytlq0.net

本当に反省してるなら、日本にも核武装させたろ

24 名前：不知火(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:51:37.27 ID:yfkSEKh40.net

原爆開発なんかに関わらなければ
物理学のノーベル賞は確実に取れていた
まぁ自業自得と言うことだな

36 名前：ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:59:23.10 ID:ird6SRL90.net

火縄銃の例で行くと原爆２発食らわせて脅しつけたら学習して
１０年後には世界一の核保有国に
なってても良かったのに

51 名前：ウエスタンラリアット(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:06:27.57 ID:5xwFjyW30.net

ある意味、ヒットラーは正しかったな

57 名前：トペスイシーダ(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:09:31.84 ID:ZsA/YfUM0.net

>>51
イスラエルの乱行見たらなおさらな．．．．
ガザに無差別攻撃しまくってる様子が流れてるからドイツなんか
ネオナチどころか一般市民まで反イスラエル感情を持つ人が増えてる。

64 名前：張り手(広島県)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:16:24.08 ID:b9AsVBHM0.net

秘話すぎてにわかには信用しがたいｗ

80 名前：垂直落下式DDT(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:38:56.78 ID:rHEzn0Ad0.net

オッペンハイマーが自殺したなんて話初めて聞いたんだが・・・本当かこれ

96 名前：ダイビングフットスタンプ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:47:38.46 ID:zFa/oamC0.net

だが許さん

99 名前：急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:50:06.31 ID:76i48Ga10.net

オッペケハイマーは物理学の権威だったが
戦争以来物理をやめたんだってな
エノラゲイとオッペケハイマーはむしろ被害者、
大体ルーズベルトとトルーマンが悪い

109 名前：ニーリフト(庭)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:55:58.58 ID:2jcnci2e0.net

>>99
ルーズベルトが死ななければトルーマンが力を握ることもなかったな

114 名前：エルボードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 11:59:11.17 ID:3NRm1InH0.net

>>99
止めてない。戦後は1965年に病で辞めるまで
プリンストン高等研究所で普通に研究を続けている。
米国兵器開発の一線から退いたのも反核や自責の念のせいでもなく、
赤狩りで容疑が掛かって辞めさせられただけで
日本への原爆投下云々は一切関係ない。

138 名前：河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 12:17:43.94 ID:XSMzJvdo0.net

辞めるかなぁ・・・？
実験したかったんじゃないの？

162 名前：フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 12:50:14.42 ID:IzQHqbEL0.net

マンハッタン計画に参加した科学者の一部
ボーア、ファインマン、ノイマン等
現代でも世界中で彼らの教科書使ってるだろ。

213 名前：ラケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 13:51:41.07 ID:MjAQr4ON0.net

オッペンハイマーが罪の意識を感じていたのは本当だよ。昔、読んだ

256 名前：フェイスロック(西日本)＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 15:13:13.13 ID:+a8FiLF/0.net

戦争責任は問われないが

人類に対する罪　は有るからね

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【15:55】 | 国際 | コメント (103) |

≪日本社会に広がる嫌韓ムード・・・中国紙・人民日報「日本人の心の中に他の東アジア人を見下す気持ちがあるからだ」 |

| 【韓国】子供たちが水鉄砲で日本兵を一斉攻撃するイベントが大好評・・・≫

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コメントありがとうございます！

[ 872772 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:01

その前に、日本潰すようにけしかけたアメリカの共産主義者どもの責任をもっとはっきりさせるべき。

[ 872774 ] 名前: q 2014/08/17(Sun) 16:02

「世界を苦しめる日本猿共は原爆の絨毯爆撃で皆地上から消えろ」
アインシュタイン

[ 872777 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:03

また鳥頭の国士様が被害者ぶってギャーギャー喚くんだろうなｗ

[ 872780 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:07

872772
負け犬が何吹いてんの？
勝手にぼっちになって、勝手に干からびて、勝手に錯乱して奇襲しかけたのはそっちだろ？
お前の国がボロいから日本に喰われたんだよｗ、と半島人に喚くなら、お前の国が弱いから干上がったくせに陰謀論片手に被害者ぶんなよｗという白人様の主張に抗弁する権利なんかないぞｗｗｗ

[ 872781 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:07

戦争とかどうでもいい、忘れさせてくれよ……

[ 872784 ] 名前: 名無しさん＠2ch 2014/08/17(Sun) 16:14

<アメリカの共産主義者どもの責任をもっとはっきりさせるべき
>それってユダヤだろ

[ 872785 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:17

不思議な話だよな
併合をネタに被害者ぶる半島人には偉そうに「お前の国が駄目駄目だったからだろｗ」と講釈垂れる癖に、自分の話になった途端に、白人様の陰謀だの日本は苛められて戦争しかけるように誘導されただのと熱心に被害者面するんだから、頭がおかしいにも程がある

それを打破できなかった日本が無能なだけ、という至極単純な話だろ
俺は好き好んで～したわけじゃない、あいつらが俺を苛めるから～せざるを得なかったんだ、とか恥ずかしい事よく言えたもんだよ
勝者ならまだしも敗者がそれを言ってもねぇ(呆

[ 872789 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:22

オツパイハイマーはどうだったか知らないけど
ノイマンは原爆投下に思いっくそノリノリだったよw
ほら、ノイマンあいつサィコﾊﾟｽだからwww

[ 872790 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:25

そりゃノイマンさんですから。

[ 872791 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:26

うーん？
こんな話、聞いたことないぞ？
本当か？

[ 872793 ] 名前: 名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:27

本土ボロボロ首都東京焦土で全然降伏もしないしそら新兵器の実験場扱いにもなるわな

[ 872795 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:28

自死とか意味不明な言葉マジやめてほしいわ

[ 872796 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:29

オッペンハイマーは癌で亡くなられたんだが…
ガセネタで盛り上がっちゃって恥ずかしい奴らだな

[ 872797 ] 名前: 名は無し. 2014/08/17(Sun) 16:30

最初はアインシュタイン博士の意を汲んでナチス独逸との対抗上の原子爆弾開発であったが、
米国政府は多額の開発費の支出の為、実用化しない訳には行かなかった。
その格好のターゲットされたのは日本で、7月にも敗北を認め講和は纏まりかけてたが、
その人体実験の為に引き伸ばされ8月6日と9日に為った、当時の米国政府の認識は、
アジア支配の為には日本が最大の障壁、日本なんか滅亡させて終え程度。
しかしその後の朝鮮戦争、ベトナム戦争で未だに痛いシッペ返しをうける。
果して真の敵は誰だったのか？とね。

[ 872798 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:30

アメリカは原爆が完成するまで日本が降伏しないように天皇制の維持を約束しなかったんでしょ
この間イギリスが、アメリカが終戦直前に国体を維持する事を日本に伝えたっていう機密文書を公開したよね

[ 872801 ] 名前: 名無し 2014/08/17(Sun) 16:31

半島は向こうからのお願いであって、日本は仕方なく戦争やるしかなかったってマッカーサーですら言ってるのにな

[ 872803 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:33

東京湾に落として威嚇するなり方法いくらでもあるのに
トルーマンは率先して人類に原爆を落とした史上最悪の犯罪者だ

ルーズベルトが生きていればこうはならんかっただろ
トルーマンだけは許せん

[ 872805 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:36

にわかには信じがたい、ソースあるのか？
ノイマンとエドワード・テラーはタカ派だったな
そして別に科学の責任ではない
決定を下した人間の責任だ

[ 872812 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/17(Sun) 16:40

戦争に美談はいらん

[ 872814 ] 名前: 全日本 2014/08/17(Sun) 16:40

米国の反省が知れわたると、都合の悪い人らがいるからな。
日本叩きが出来なくなる。

[ 872815 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:41

許せんってどうすんだよ。謝罪させるか核2発打ち込んで
復讐できれば満足なのか？被害者には同情しつつ
核を持ち正しく使わないのが良いんじゃないか？

[ 872816 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:41

ここで一々日本を貶してる日本人じゃない奴等は何なの？
日本は被害者ぶってないだろ
隣の国の奴等からみれば被害者ぶってるように見えるんだろうが

半島併合と原爆やアメリカとの戦争を同じに考えてるのはどういう事なの？
お前らチ/ョンの思考は異常なんだから黙ってろよ
話にならん

[ 872817 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:41

責任取るべきは落とす決断したやつら。

[ 872820 ] 名前: 名無し 2014/08/17(Sun) 16:43

今更こんな話を出してもなあ。
アメリカの行為も、戦時の事だと一度は許したんだし、どこぞの半島の国民と違って過去のことだから何とも思わないけどな。
それに、報道に対する不信感が生まれてしまったから、こういうのも当時の印象操作かもしれないと思う。
過去の事だしイメージは良くも悪くもならないよ。

[ 872821 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/17(Sun) 16:43

病死だった記憶

[ 872823 ] 名前: 縺ａ 2014/08/17(Sun) 16:45

あれほど日本人差別感情を隠さず周りにわめき散らしてたルーズベルトが日本人に落とす気満々なのはわからないはずないだろ。

[ 872825 ] 名前: 名無しの日本人 2014/08/17(Sun) 16:46

亜米利加は完全にナチスとやってることが同じだからな

[ 872828 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:52

>そして、日本の降伏がもう三カ月早かったなら、原爆投下は避けられたともいえます。
避けられたかも知れないけど、前後の扱いも変わっていただろうな。
そして、原爆は朝鮮戦争の時に使われるんだよ。

[ 872829 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:54

ルーズベルトが生きてたら2発じゃすまなかっただろ
北海道をソ連に献上しようとしてたようなやつだぞ

[ 872830 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 16:58

死んだ☆☆☆人は良い☆☆☆人
生き残った☆☆☆人は悪い☆☆☆人

[ 872832 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:01

オッペンハイマーってマンハッタン計画の機密保持の為に家族もろとも監禁状態で研究してて、奥さんがおかしくなったとかって聞いた。
あと、アインシュタインは原子力の兵器転用には反対してて、協力を拒否してたけど、結局、政府の口八丁に騙されて協力。
市街地に投下されたのを知って、戦後は反原水爆運動に参加してたらしいな。

[ 872834 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:02

アメリカは今も同じ様な事やってるからな。
国益の為の理不尽な戦争
これは表ではアメリカは関与していないが明らかに裏でアメリカが工作していた戦争が幾つも起きてる。
民間人への無差別攻撃
拷問
アメリカはウォーターボーディングは拷問に当たらないと主張している。

[ 872837 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:06

本来ナチスへの対抗手段としての原爆を、日本に投下することになってもオッペンハイマーは反対しなかったよな
製造をやめるのも可能だった。
戦争にたらればなんてないことは分かっているんだが・・

[ 872838 ] 名前: 名無し 2014/08/17(Sun) 17:07

科学者に責任を押し付けてもなあ。結局はそういう政策を進めた政治家の問題だろ。

[ 872840 ] 名前: 名無しの（ 'ー `）y─┛〜〜 2014/08/17(Sun) 17:08

872780

>負け犬が何吹いてんの？
????

戦後何十年経っていると思ってるの？
そもそも半島なんて単語出てねーじゃん？
特あ関係の人？

[ 872842 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:12

サルトル「そんなのは君ぃ、アメリカがドイツに原爆など落とすわけはないだろう。だって、お互い白人国家だ。」

[ 872849 ] 名前: 名前はまだない 2014/08/17(Sun) 17:17

戦争真っ最中の米軍に核やったらすぐに使うの目に見えてんだから
やっぱ科学者が悪い

莫大な軍事費使い放題だったから完成できたんだろ
人殺しに使うんなら研究費全部返しますって言うなら判るけど

[ 872851 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:19

※872785
朝鮮は自分たちで併合受け入れたのに後から文句ばっかり言ってるからだろ。

しかし、アメリカがナチスやドイツに説教してるの見るとどうなんだろうと思う時がある、日系人を強制収容所に入れていたのを謝って済ませるんなら、ドイツも謝ったんだからもういいだろと言いたくなる。

[ 872852 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:20

そんなことでごまかされる日本人はもういないよ。

[ 872866 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:29

科学者の罪悪感とかの記事読んでも何の慰めにもならないよ。
核爆弾を計画し実験のために、民間人に投下したアメリカ政府の謝罪があって初めて被爆で亡くなった方々や被爆者も少しは少しは
救われるってなもんでしょ!!
日本の降伏を先延ばしにして、二発も原爆を落としたアメリカ政府から
いつか謝罪の言葉を聞けることがあれば…いいんだけどね。
それがない限り心情的に真の同盟国にはなれないよね。

[ 872875 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:37

＞オッペンハイマーにいたっては自死を遂げました
英語のwiki見たら「喉頭がんで亡くなった」とあるんだが…

[ 872880 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/17(Sun) 17:42

湯川がN賞を受賞できた本当の理由は、日本でも極秘裏に進めてた原爆の情報を
米側に流してた協力に対する見返りだよ。

[ 872882 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/17(Sun) 17:42

今はアメリカの武力の傘下、反発は自滅だから軽挙妄動はしない。個人の感情がどうであれ、恨み辛みは言わないがやった事は忘れないよ。

アメリカ国民も色々居るし未来志向でいきたいが

[ 872883 ] 名前: 名無しの日本人 2014/08/17(Sun) 17:42

え？　喉頭ガンで死んだはずだよ？

[ 872887 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:46

「アメリカ在住時に耳にした秘話」なんて、別に裏取りした話でも無い罠。
ていうか、元記事が言いたい事は、引用されてない後半部分だろ。
さっさと原発動かせや、っていう。

[ 872888 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:46

妄想記事に釣られるのん

[ 872889 ] 名前: 名無しの日本人 2014/08/17(Sun) 17:47

原爆の被害に遭われた方には申し訳ないけど、日本の今があるのは、コテンパンにやっつけられた所からの出発だったからだと思う。

早めの降伏によって、GHQ支配下の日本はもっと悲惨なものだったかもしれない。
天皇の存在、信仰の自由を奪われなかっただけでも好しとしなければ。

[ 872891 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:47

※ 872866
>それがない限り心情的に真の同盟国にはなれないよね。

でも、アメリカはそれをやったら俺らが負けるから（戦犯とかそういう意味で）絶対に謝れない！って思ってると思うよ。同盟、のとらえ方が違うから。上下関係だからあくまでも向こうは。

[ 872900 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 17:53

アメリカのユダヤ人学者たちが、日本への原爆投下で猛烈に落ち込んだのは事実だよ
「話がちがうだろ」みたいに
大体日本に何の恨みもないのに、自分たちが開発した爆弾で
関係のない民間人を20万人も殺されて気分がいい訳がない

ふつう、敗戦国の学者は冷遇されるのが流れだと思うが、日本の科学者は戦争直後からわりと親切な扱いを受けている
湯川秀樹をノーベル賞に推薦したのもオッペンハイマーといわれているしね
背後にユダヤ人学者たちの自責の気持ちがあったのかもしれないことは想像できると思うね

[ 872910 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 18:03

聞いたことねぇな。
やっぱあれだろ
新しいオモチャ手に入れたから使ってみたかってことでしょ。
当時日本人なんて未熟な猿としか考えてなかった野郎にとっては

[ 872913 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 18:06

だが原爆投下の瞬間の映像見て「私は神になった！」と叫んだ研究者もいたんだよ、フォン＝ノイマンとか
原爆投下反対というならレオ＝シラードはもっと評価されるべき

[ 872931 ] 名前: (^_^)b 2014/08/17(Sun) 18:17

オッペンハイマーってソ連に核技術流して、赤狩りで弾劾裁判に
かけられたよね。

[ 872936 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 18:20

↑それがオッペンハイマーだ。

[ 872937 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 18:21

オッペケペーの話の真偽はともかく原爆が早期降伏を決断させたのは事実だろ。
本土決戦を諦めさせ、ソ連参戦による北海道占領を回避できた。

原爆による犠牲は戦争の悲惨さを思い知らせ、第３時世界大戦を未然に防いでいる。もし原爆の威力を実際に見なければ米ソは戦争してたんじゃないか？

[ 872940 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 18:27

あと三ヶ月終戦が早かったらって言っても、日本は情報戦に弱いが故に戦争に巻き込まれ、情報戦が弱い故に終戦が遅れたんだからしょうがないね。
終戦協議をソ連に間に入ってもらおうとして、アメリカに伝わらないまま時間が過ぎたし、ソ連はどちらかが戦争で弱ったところで、美味しく戴く腹だったんだから、日本は間抜けだわ。
いまの日本はこの戦争の反省をせずに、情報戦に弱いままで居るのが恐ろしい。
ソ連のスパイが作った憲法を平和憲法と呼び、エネルギーを他国に依存し続け、サイバー戦も情報戦も遅れてる国で、誰が国民を守るんだろうね。

[ 872951 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 18:36

日本が降伏していればよかっただけのこと
降伏しなかった日本が悪い、日本は滅べばよかった

[ 872955 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 18:38

※872937
個人的には原爆を落とす必要はなかったと思うけどね、特に２発目。

ソ連に北海道を取られなかったのはよかったけど、ＧＨＱの中にも共産主義者がいたのが面倒。
ウィロビーさんのような人が多ければよかったんだけど。
吉田さんは服部さんの国防軍の話が上がってきた時に受け入れてればよかったのに、もったいない。

[ 872965 ] 名前: onmyeyes.jp 2014/08/17(Sun) 18:45

多くの日本人をあやめた原子爆弾。

多くのユダヤ人を救った日本政府。

[ 872983 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 19:06

もう終わった話だろ
実際に経験した被爆者の方がアメリカを許せないのは仕方ないことかもしれないが
経験してない我々がギャーギャー言うことじゃない

[ 872998 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 19:33

2014-08.17 そこまで言って委員会 1
ttp://www.dailymotion.com/video/x23w3m7

2014-08.17 そこまで言って委員会 2
ttp://www.dailymotion.com/video/x23w3ns

[ 873002 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 19:34

ただ一般市民には正しかったって教育してそういう考えが多い以上
反省も後悔もない
だからこそ今でも戦勝国は難癖つける侵略戦争は終わってない

[ 873008 ] 名前: 名無しさん 2014/08/17(Sun) 19:41

どれが本当で、どれが嘘なのか分からんな
原爆を落とされた当事国なのに
原爆はどう作られて、その後どうなったのか
教育の場で語られる事は皆無だ

これはこの国で未だGHQコードが生き続けている証でもある

[ 873018 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 19:54

マンハッタン計画のロスアラモスにはアインシュタインはいなかった

この記事は嘘

[ 873027 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 20:03

なにこの完全に嘘で塗り固められた記事ｗ
オッペンハイマーが自死とかｗｗｗ
しかも
＞日本人初のノーベル賞は、核爆弾開発者達の贖罪意識がもたらせた
＞日本の降伏がもう三カ月早かったなら、原爆投下は避けられた
とか頑張って日本sage工作ｗ
もう誰も騙されねえよｗｗｗ

[ 873046 ] 名前: 名無しさん 2014/08/17(Sun) 20:25

なんか嘘くさい。
一体なんの工作だ？

[ 873050 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/17(Sun) 20:27

当時の価値観からしてありえんだろ
有色人種はサル同然だったんだから
自責の念に駆られた白人なんて存在するわけがない
そしてユダヤもアーリアもスラブも同じ白人だからｗ

[ 873056 ] 名前: 名無しさん 2014/08/17(Sun) 20:30

当時の人権、人種意識でアジア人を殺して反省とかありえないから。
第2次世界大戦の後もインドネシア独立戦争とかベトナム戦争とかで殺しまくってるから。

[ 873070 ] 名前: 名無しの日本人 2014/08/17(Sun) 20:51

事実無根もいいとこだろ
まじで捏造記事って犯罪に問えないのかね
個人だったら詐欺罪に問われてもおかしくないと思うんだが

[ 873079 ] 名前: 名無しのグルメ 2014/08/17(Sun) 21:09

7-8年前に戦争のドキュメンタリー番組で
原爆開発者が原爆の開発と広島・長崎について
正しい行いだったと自己を正当化してたぞ
物凄く殺意が沸いた記憶があるわ　たぶんNHKだったと思う

[ 873095 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 21:27

自死じゃなくて咽頭がんでは？

[ 873098 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 21:31

産経グループはこんな妄想寄稿を平気で載せるから信用できないんだが、
保守系マスメディアの旗頭としてはここくらいしか候補が無いという。

[ 873122 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 21:55

「人道上の罪」があったとしても、日本は1000年恨んだりはしないと思う。
「原爆の日」があって、慰霊祭が行われていても、それは鎮魂の祈りであって、責めるためのものではないのですから。

[ 873135 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 22:09

本当にィ？？証拠は？
事実だったとしても、だから何って話だけどね
償いたいなら被害者追っかけるふりして逃げないで、核被害を無効化する技術でも死ぬまで考えろよー
そうじゃなければせっかく圧勝した祖国のためにもっと国全体を永く良くするようにその良い頭使ったら良かったのに

[ 873145 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 22:24

良くこんなウソ書くな。普通に定年まで原爆の研究をして、其の後は癌に成って死んだだけだ。

[ 873180 ] 名前: 名前はまだない 2014/08/17(Sun) 23:23

あれ？だって日本は降伏したくてサイン出してたのに
アメリカは原爆の実験したかったから降伏させなかったんでしょ

ついでにウィキには
＞またトルーマンが日本へ計18発もの原爆投下を承認していた事実が
＞ワシントン・ポスト紙にスクープされている。

って書かれてますがｗｗｗｗ
これが本当ならルーズベルトだろうがトルーマンだろうが
日本にたくさん落とされてた可能性があったってことじゃないの

[ 873192 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 23:41

大戦中に水爆の開発が間に合っていたなら、京都辺りに落とされていたのかな…
納税者を納得させなきゃならんので為政者は辛いね…

オッペンハイマー氏が亡くなられたお陰で、湯川氏が受賞できたと解釈してよろしいので…？

[ 873204 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/17(Sun) 23:51

米欄があって助かったわ

[ 873239 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 00:30

おーい、テキトウな米書く前に調べる癖つけような？
初耳だと思って調べたらおかしーじゃねーか。
気をつけろよおまいら？

[ 873241 ] 名前: 名無しの壺さん 2014/08/18(Mon) 00:34

どこのオッペンハイマーさんの話してるんだ？
産経はこんなの記事にして大丈夫か。

[ 873249 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/18(Mon) 00:41

今更日本に謝罪しても仕方ないから
全世界に向けてこの謝罪を発表してよ
「日本に対して大変罪深い事をしました」って

[ 873295 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 02:14

喧嘩にルールはない、勝てばよい。

[ 873322 ] 名前: ウリナラ朝鮮売◯婦団 2014/08/18(Mon) 03:17

自死じゃなくて病死だろ！

[ 873381 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 05:39

平気で嘘書く産経
朝日と仲良く廃刊しろ

[ 873397 ] 名前: 芸ニューの名無し 2014/08/18(Mon) 06:03

アメリカ人の多くは原爆投下は戦争を終わらせる為に必要だったので悪くないと思ってるよ

[ 873410 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 06:54

>>80
デタラメ。
朝日とは別のベクトルで捏造新聞だな。

[ 873438 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 07:47

おっぺけぺーは病死でしょ

[ 873511 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 10:22

もし日本がもっと早い降伏に成功して原爆を回避できていたら、米はきっと朝鮮戦争で原爆を使っただろうな
そしたら米の勝利で南北分断は無かったかもしれない、北東アジアの情勢は色々と変わっていただろうな
戦勝国気取りの半島が今以上にウザい事になっていたかも

[ 873550 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 11:41

オッペンハイマーは普通に癌で死んでたはず。
ただ、反核運動をやってたのは事実で、水爆開発に反対して立場を悪くした上に
アメリカ共産党と関わっていたため、公職追放を食らった。

[ 873560 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 11:57

英語版Wikiでは死因は咽頭癌となっているが、慰安婦のことを性奴隷とも書き込んであるからビミョー。自死は嘘だと言っているのが国内外の反原発・反核・反戦の連中みたいなので咽頭癌こそ嘘っぽくも思えるが・・

[ 873564 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 12:00

作った奴に罪はねーだろ。
落とすことを決めた奴らに責任があるだけで。
でもまあ戦争だしなぁ。

[ 873572 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 12:19

すげー捏造記事だと思ったら産経じゃん。
　朝日は吉田のデマに引っかかったけど、産経は誰に騙されたの？それとも妄想ｗｗｗ

[ 873586 ] 名前: 名無し 2014/08/18(Mon) 12:58

造った奴に罪は無いが、造れと命じた奴には
責任がある。
戦争と言う状況下でも、使用を命じた者には
あらゆる戦争犯罪を科してもおかしくない。
何時か日本が核を持ち、日本史上の最終戦争
にでもなったら、ミサイルの標的がニューヨーク
やワシントンになっても不思議じゃないだろ。

[ 873594 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 13:26

日本は無条件降伏ではないが降伏の打診はしてた
それを受け入れずに蹴り続けたのはアメリカなんだけど何言ってんだ

[ 873604 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/18(Mon) 13:38

とにかくアメリカに届かない核は持たせてもらわんと

[ 873615 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 13:54

朝日を引き合いに出す奴がいるが産経のねつ造回数は朝日とはケタが違うぞ。
読者の数や社名の影響力も桁違いだけどな。
産経は秋篠宮殿下のお言葉をねつ造した疑いもあるぞ。

[ 873653 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 15:08

6月にはきゅせんできるよう折衝していたけど、原爆投下の実験ために言を左右に振って日本の降伏を受け入れなかったんだよ。
休戦を望んでいなかったのはアメリカユダヤのほう。
なにがなんでも原爆実験をやりたかったんだよ。ナチスが降伏したから、できるところは日本しかなかったから。
初めは３０万の米兵の命が助かったなんておためごかしを言っていたくせに、ついには１００万の米兵の命を救ったと、数を盛っていったのも、南京事件の数の膨れ方にそっくりだ。
オッペンハイマーは自分の研究の成果を普通の生活を営む町の建物の破壊力と生身の人間の殺傷能力を試したかったんだよね。
何もかも研究者の欲望とアメリカユダヤの欲望がマッチングして、非難を避けるために意味の分からない正当化した正義論を振りかざしているだけ。
それらのいきさつを日本人も知らなければ、アメリカの一般国民も知らされていないだけ。なにも知らされていないアメリカ国民の税金で進められたプロジェクトだったわけだけど、これをもってアメリカ人全部に責任があると言えるかと言えば、そうは言えない。
日本人としては「真実を知ってほしい」と思うだけ。これらを踏まえて平和を考えていきたいよ。

[ 873720 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 16:35

こんなフィクションでガス抜きさせようとしても無駄

事実と事実をつないで判断するのみ

[ 873725 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 16:38

ちなみにオッペンハイマーがジサツとか嘘だから。

だいたい悪いのは原爆開発した奴より
原爆投下を指示した奴らだろ

[ 873777 ] 名前: 　 2014/08/18(Mon) 17:41

東京裁判で、日本側を人道に対する罪で裁いた奴らが、人道に対する罪を犯しまくり。
奴らこそが真の戦争犯罪者。

[ 874138 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/18(Mon) 23:53

死者に鞭打つ必要は無い。誰が悪いとか何が悪いとかではないと思う。

そういう時代だったというだけ。

必要なのは事実を語り継ぐことだけだと思う

[ 874433 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/19(Tue) 11:47

中朝韓に関しては過去からの産経報道が今や常識となっているのに
原発推進論が絡むとノーチェックで浅はかな論説が載るんだよね産経は
今回のなんて大川隆法の霊言と同レベルじゃないか
結局、社としての方向性が決まるとそれに都合のいい論陣を張るだけで
そいつらの言説についての裏取りをおろそかにするのは何新聞でも同じか

[ 876792 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/21(Thu) 17:05

※872785
朝鮮の場合　日本の総理大臣殺害してまで併合を進めた人物を英雄視しながら
日本の多額の資金投入による近代化してもらって　資本もないくせに自分たちでやればもっとうまくできたとか垂れてるからだろ

日本の場合アメリカがさも自分が正義だと言い張ってるのが一つの問題
それでも日本の行った非道を自分たちがやっていないなら筋も通るが日本が攻めた所は基本的に欧米諸国が支配していたか攻めようとした場所という点
日本の侵略戦争と言うが結局欧米諸国の土地に侵略したのが悪いってだけで
自分たちがアジアを侵略したことは棚上げだからな

[ 878366 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/23(Sat) 03:35

オッペンハイマーの実際の死因は喉頭癌

「グローヴズとオッペンハイマーの電話記録」で検索してみろ。
オッペンハイマーは悪魔だから。

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