【福島】甲状腺がんの子どもが57人に増加…疑いありを含むと103人に

2014/08/24/ (日) | edit |

東京電力福島第１原発事故による健康への影響を調べている福島県は２４日、震災当時１８歳以下の子ども約３７万人を対象に実施している甲状腺検査で、甲状腺がんと診断が確定した子どもは５月公表時の５０人から７人増え５７人に、「がんの疑い」は４６人になったと発表した。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1408880633/
ソース：http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014082401001485.html

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1 名前：チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:43:53.83 ID:rSki03lo0●.net ?PLT(25000) ポイント特典

　東京電力福島第１原発事故による健康への影響を調べている福島県は２４日、震災当時１８歳以下の子ども約３７万人を対象に実施している甲状腺検査で、甲状腺がんと診断が確定した子どもは５月公表時の５０人から７人増え５７人に、「がんの疑い」は４６人になったと発表した。

　調査を担当する福島県立医大は、今回初めて県内を四つに分けた地域別の結果を公表。検査を受けた子どものうち、疑いを含めた甲状腺がんの発症割合は、第１原発周辺で避難などの措置がとられた「１３市町村」では０・０３４％。県中央の「中通り」は０・０３６％、沿岸部の「浜通り」は０・０３５％と地域差はなかった。

http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014082401001485.html

2 名前：ボラギノール(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:44:19.63 ID:g0oa+Hu20.net

地震前のデータ出せよ

3 名前：キン肉バスター(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:44:46.32 ID:9TjgnCup0.net

ただちに影響はない

5 名前：デンジャラスバックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:45:54.30 ID:1ueWgdab0.net

「ただちに」の期限切れかな？

8 名前：キングコングラリアット(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:46:03.82 ID:gai3T0rH0.net

これ原発事故が原因だって明言されてるの？

11 名前：ダイビングヘッドバット(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:46:45.31 ID:Vu2fLQpF0.net

他所の地域と同じだろ

17 名前：パロスペシャル(家)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:48:52.11 ID:HyiikSMD0.net

こういうのは災害前と日本全国のデータも欲しいね

13 名前：レッドインク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:47:33.42 ID:FlgsbZITi.net

んやまてよ
103/370000
って普通じゃね？

23 名前：ローリングソバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:53:28.87 ID:BfoQCQ2t0.net

他の県との比較でもいいんでは？

他の県と比べて発生率はどう違う？

東京や北海道高知や鹿児島あたりと比較してほしいところ。

27 名前：キドクラッチ(熊本県)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:56:16.67 ID:RUZvIMJk0.net

これは親の責任
俺が親ならとっとと引っ越してるわ

28 名前：ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:57:15.04 ID:n3cyvI7E0.net

ただちにって結構短いな

29 名前：トラースキック(北陸地方)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:57:43.66 ID:FCZqlSxmO.net

子供の甲状腺ｶﾞﾝの発症割合は、
100万人に0.2～1人

福島は現時点でもかなり高い。
まだまだこれから伸びるだろうな。

32 名前：リバースパワースラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:59:51.86 ID:rfrQ9vwe0.net

>>29
そうみたいだね

まあ当たり前だよな、親も子供だけは助けようと思わないのが凄い

35 名前：ローリングソバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:03:36.05 ID:BfoQCQ2t0.net

>>29
全国は０．００００２％に対し

福島は００３６％で１８００倍かよ。

明らかに影響ありだろ。

犠牲になるのは子供なんだよな。
安全安全いうなら、まず国会議事堂を福島に移動しろよ。

40 名前：ミッドナイトエクスプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:06:25.59 ID:mR/EUQAH0.net

セシウム１３７なら関東まで汚染範囲だろ
ベルラーシの増加グラフ見ると直後から微増して4年後から激増してる
来年から表面化する可能性ある

41 名前：河津掛け(群馬県)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:07:08.54 ID:jMZd8THu0.net

福島を超重点的に調べてるのもあるんじゃないの？

51 名前：ドラゴンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:12:30.97 ID:/Ns3v+5d0.net

他の全県と条件揃えて調べて、突出してたら因果関係ありだろ。

64 名前：ローリングソバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:19:18.24 ID:BfoQCQ2t0.net

全国に比べて１８００倍だからな、明らかに影響ありだろ。

75 名前：ジャンピングエルボーアタック(東京都)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:27:48.91 ID:28qoN8e80.net

福島の子の甲状腺癌と放射線は無関係とみるほうが、
現時点では無理がない
福島とざっくりいうけど、事故直後の被曝量は地域によって
数十倍から数百倍の格差があるのに、甲状腺癌が
ほぼ同率ってのは奇妙すぎる

放射線が原因なら、もっとがっちり地域格差がでないとおかしい
チェルノブイリだと地域格差が非常に大きくて、ゴメリ州が高率だった
まぁ福島は10年くらい統計みないとわからないだろうけどな、
バイアスも要注意だし

78 名前：ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:30:59.97 ID:ugbQyNZi0.net

まぁ五年経過してから本番だな。

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コメントありがとうございます！

[ 880569 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 22:07

まだこれだけじゃ判断できないけど
あんまり手放しに大丈夫だとは思えないわ
科学的に安全～と言ってる奴もよくいるがどこの誰が今の福島ほどの規模で実験行ったのか聞いてみたいところだわ

[ 880571 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:09

計算すると、１つの学校の全校生徒が千人だとしても、
１０校の全校生徒を合わせて一人とかのレベルなんだが。
つまり、ひとつの大きな市全体で一人とかのレベル。
仮に放射能の影響で～とかいうんだったら、それはありえないよね。
周り全員なんともないのにそいつ一人だけ甲状腺ガンだ～っていうんだったら、
それは放射能とは無関係だろ。関係あるんだったら、そいつ一人だけじゃなくて、
周りの人間もかかってないとおかしい。少なくとも、複数の学校の全校生徒全員合わせて一人だけ、なんていう状態はありえない。
まぁ、そもそも影響がどうたらって厳密に論じたいんだったら、３．１１以前のデータがないと意味ないよね。
そもそも以前はそんな検査自体してなかったんだから。

[ 880572 ] 名前: 名無しの日本人 2014/08/24(Sun) 22:10

ロシアって、３年後くらいから数百人規模だっけ？
割合は日本よりぐっと高かったな。

[ 880573 ] 名前: 名無しの日本人 2014/08/24(Sun) 22:10

確定したからと言って発症したわけではないので慌てないように。

[ 880581 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:14

＞第１原発周辺で避難などの措置がとられた「１３市町村」では０・０３４％。県中央の「中通り」は０・０３６％、沿岸部の「浜通り」は０・０３５％と地域差はなかった。
（「会津地方」は０・０２８％）
１３市町村　30キロ圏内　　中通り40～100キロ　　浜通り30～50キロ　会津１００キロ～

線量も全然違うのに差が出てないのがなあ。。

[ 880584 ] 名前: 名無し 2014/08/24(Sun) 22:18

だから反原発？問題は事故処理と住民への対応が遅れたせいじゃないの？だから原発が悪いとか、子供か？責められるべきは東電上層部と民主党だろ。

[ 880585 ] 名前: 政権ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:18

どうしても病気にしたいようだな～冷静にきちんとしたデータを出さないといけないのに、世の中を混乱させたいだけみたいになってるし、子供たちに失礼だ

[ 880588 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:22

事故前後の変化は不明、そもそも潜在的にどれだけいるかも不明
比較対象無し、これだけでは全く意味の無い数字ですな

[ 880590 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2014/08/24(Sun) 22:23

>福島の子の甲状腺癌と放射線は無関係とみるほうが、
>現時点では無理がない

こいつなんなの？電力会社の関係者？

[ 880592 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:23

これって過剰診察？のせいって
言われてなかったっけ？？

[ 880596 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:26

汚染と殆ど関係ない会津地方と汚染地帯の浜・中通りの差が無いというのが妙に引っかかる。
チェルノブイリの時は地域の汚染度合いで桁違いに差が出てたんだよね。

[ 880600 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:30

"疑い"の割合と"発症"の割合を混ぜて比べてる事がポイント。

[ 880601 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:31

他県と比較して突出して多いわけでは無いんだっけ
何としても原発事故と結びつけたいんだろうけど

[ 880604 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:35

チェルノブイリの時は,５年後から増え１１年後がピーク
早すぎるんだよ。
追跡調査は必要だがあの程度の汚染では明確な差は見られないだろう。
というのが、専門家の意見。海外にはもっと線量の高い地域がある。

[ 880605 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:36

原発事故前のデータが無い以上、福島県内での子供の甲状腺癌の発症数で比較するしかないんじゃね？
今後数年間で明らかに増加していったら放射性ヨウ素の影響ありだろ

[ 880606 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:37

880605の続き
つまり、他県にも以前のデータが無い以上、現時点での他県との比較はあまり意味がないと思う

[ 880608 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:40

本レス米29で1/100万って事は子供の甲状腺癌ってのは日本に20～30人しかいないのか。かなり希少なんだな。

[ 880611 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:43

政治家や官僚が東電の株なんか持ってるからいつまでも掃除が終わらないんだ
間違いを認めない集団とは害悪でしかない

[ 880613 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:47

尚、他地域とのデータの比較はしない模様ｗ

バレたら困るもんなｗｗｗｗ

もうすぐ開催の知事選が楽しみだよｗｗｗ

[ 880614 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 22:47

良性なのか悪性なのかってのもあるし、
定期的大規模に検査してるなら
早期発見の確率も高いんじゃないかと思われる。

[ 880619 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 22:51

来年あたりから目に見えて増えるんだろうな。放射線の影響が子供に一番顕著にでるのは辛いな

[ 880621 ] 名前: 。 2014/08/24(Sun) 22:53

気のせいだよ(^з^)-☆

[ 880622 ] 名前: １ 2014/08/24(Sun) 22:53

がんというのは確率的に発生するもの。
がんにとって悪性のものは、すべてがん発生の確率を上昇させる。
今回のケースはがんの発生率が上昇しているため、福島地区になんらかのがんの発生確率を上昇させる作用が働いた（＝がんにとって悪性のものが作用した）といえる。

[ 880623 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:53

国連が因果関係ないと言い切ってる。
１８００倍なのは福島だけ全ての子供を検査したから。

[ 880624 ] 名前: 東洋大学 2014/08/24(Sun) 22:56

ガン細胞は定期的に人体の中で作られていますよ。健康な人ならよりね。

[ 880627 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:58

あれ？１０００人に１人じゃなかったっけ？？

[ 880628 ] 名前: 名無しさん 2014/08/24(Sun) 22:58

東電がいくらクソだからといって、
原発がどれほど嫌いだからといって
何をしてもいい、ということにはならないぞ。

[ 880629 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:00

内部被爆で、水源とか食べ物が原因だから距離は関係ないんじゃない

[ 880632 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 23:02

すごいねーまた放射能のせいだねーはいはい＾＾

この手の調査は全国の平均から比較とかしないと全く意味ないんですがね
これじゃあ福島にはこれぐらいの「がんの疑い」がありますって事しかわかんねーよボケ

[ 880635 ] 名前: あ 2014/08/24(Sun) 23:06

どうするんだ菅直人！
どうするんだ民主党！

[ 880637 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:06

それで当時の政権与党民主党への責任追及はしないのか？

[ 880644 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:13

元が低いからたまたま一人増えると何倍にもなりそうだな

[ 880649 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:19

ブログ「農と島のありんくりん」を参照の事。

そこに答えが書いてある。

[ 880650 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:19

880627
数千人に一人というのが、検査を受けた子供が甲状せんガンにかかっている確率。
百万人に一人というのが、検査を受けた子供が甲状せんガンにかかっている確率　かける　そもそも子供が検査を受ける確率。

大体こんな感じ。細かいことを言えば、なんで子供が（まれな）検査を受けることになったのか？を考える必要があるけど。

[ 880651 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:20

>>29が発症割合出してミスリードしてるけど・・・
それと今回の値比べても意味ないから

[ 880654 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:22

※880632
さんは統計学をご存じないのかな？
比較して１８００倍とかだよ。サンプルが少ないから～って言うんなら、ちょっと調べてね
まぁ関東で検査したら近しい値になるんじゃない？それをやる勇気が政府にあるとは思えんが（当然関西、九州は相当すくないだろうね。どうせ調査サンプルが少ないので一概には～だけど）

[ 880656 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:24

福島こええｗｗｗｗｗ
やっぱ福島産とか気持ち悪くて食べれないわ（笑）

[ 880658 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 23:26

全国との比較がー言ってるやつは頭大丈夫か？

日本全国で子供の甲状腺検査はやってない。
だから全国と福島の比較はできない。
で、甲状腺癌は悪性度が低いため、検査をやったら偶然見つかるケースが多い。
だから児童全員の検査をやっている福島の患者数が多いのは当然。
医療関係者や専門家もそんなことは分かってるから問題にしてない。
現在福島でやっている検査は、今後増える（かもしれない）甲状腺癌患者との比較をとるため。

[ 880659 ] 名前: 名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:27

こういうテロ行為はダメだぞ。
憎いからといってモノの道理を踏み越えてはいけない。
「米を食べてる人は２００年後の致死率が１００％」みたいな話はダメ。

[ 880661 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:30

＞全国は０．００００２％に対し　福島は００３６％で１８００倍かよ。

原発の影響がほとんどなかったとされる会津で（００２８％）全国の１４００倍とか普通にありえんだろ・・・

[ 880663 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 23:30

米880654
日本では西に行くほど放射線が高いんだけど。
黄砂の影響も西の方が強いしね。
放射脳が西に逃げて、笑われる理由の一つだね。

[ 880667 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:33

880656
うん、大人しく中国産でも食べてなさいな

[ 880668 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:34

放射線と癌との影響は、現在の科学技術力では証明できない。
だから、統計的に他のところと有意差があるかどうかということでしか判断できない。
福島に有意差があるかどうかは、福島から離れた九州や北海道と比較するしかない。九州と北海道も福島と同じレベルで検査するべき。

[ 880671 ] 名前: 名無しの日本人 2014/08/24(Sun) 23:36

まぁ癌の検査ってのはデーターとして見るのはなかなか難しいだろうね

元々癌細胞なんてのは誰にでもあるものだから
生きていると常に一定の割合で体に出来るものを免疫で処理し切れている状態が健康な状態というだけの話

癌の検査なんてよっぽどの健康マニアでもない限りなかなか受けたりしないからねぇ

[ 880674 ] 名前: 電子の海から名無し様 2014/08/24(Sun) 23:37

・こんなに大規模な検査は他の地域ではやっていない
・そもそも実施された調査法は通常検査よりも癌の発見率が高い

福島では甲状腺の超音波検査をやっているが、
>超音波検査で腫瘍の状態確認
>　代表的な画像検査方法である超音波（エコー）検査については、別ページで紹介しておりますので、そちらをご参照ください。
>　この検査でまず行うのは、腫瘍の存在の確認です。触診では感知できないような数ミリの大きさのものまで識別することが出来ます。
とまぁ、通常の触診では見つからない小さなものまで見つけられるものを大規模にやってるだけ

[ 880676 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 23:39

甲状腺がんの子供をもった親が福島に引っ越してきてるだけだろ

[ 880682 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 23:44

米880668
「福島全域」って時点で十分大げさなんだよ。
最初はもっと狭い範囲だったし。
それに原発との距離で考えれば、福島よりも宮城の方が原発に近い地域がある。
そこら辺の地域が問題視されてない（検査をしてない）時点で、放射脳対策ってのがわかるだろ？

[ 880684 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:46

880658
いや、全国での調査もやっている。
このブログでも扱っていたよ。
青森県、山梨県、長崎県で検査をして、当時の福島と大差ないという結果だったはず。

[ 880685 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/24(Sun) 23:46

甲状腺に影響があるのってヨウ素だろ？
未だに原発からヨウ素が漏れてるのか？？

[ 880694 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/24(Sun) 23:59

米880684
その検査ってＮＰＯが主体になってやった一時だけ（しかも一部地域）のやつでしょ？
現在の福島とのデータを比較するなら現在のデータとじゃないと意味が無いよ。
「大差ない」っていう結果を否定するつもりはないけども。

[ 880699 ] 名前: 七氏 2014/08/25(Mon) 00:02

880685
いくら何でも、半減期８日だからな～。

事故直後の吸引による被爆量は、不明なところがあるが、かなり地域差があると思われ。

[ 880700 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2014/08/25(Mon) 00:02

影響ないとかありえんでしょ今はまだマシなだけで数年後数十年後は今みたいに叩いて隠蔽なんてできなくなるで

[ 880702 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/25(Mon) 00:04

米880685
放射脳は「汚泥処理上からヨウ素131が検出された。原発から漏れてるせいだ！」って騒いでるらしいよ。
実際は医療用に投与されたヨウ素131みたいだけど。
その証拠に、原発からの距離ではなく人口密集地の濃度が高く、病院が休みになる土日にヨウ素131の濃度が下がるらしい。

[ 880704 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 00:04

880694
たしか、環境省だったと思ったが、ソースを探すのが面倒。

まぁ、厳密には全国比較しても意味がないのよ。上にも出てるように、黄砂の影響なんかは九州のほうがひどいわけで。
ただ、九州沖縄には本当に百万人に一人しかいないと、本気で信じちゃってる人間がいるんだよねぇ・・・
「沖縄の放射線量は0.00だ！」ってねｗ

[ 880705 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/25(Mon) 00:06

米880700
むしろ何を根拠に「影響がある」と思ってるの？
国連が福島の放射線濃度では影響が無いって調査結果も出してるのに。

[ 880707 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 00:07

まあ、結果待ちかな
もし、因果関係ありだと、医療費は国が持つか、東電が持つか
国が持つってなったら、電力分野は独立行政法人を基礎として
原発行政に関しては国が統括したほうがええな
もしもってときは国の税金つかうんだから。

[ 880709 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 00:09

つまりこの低確率の甲状腺癌で死ぬやつは交通事故でその前に死ぬって事か。

[ 880716 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/25(Mon) 00:13

米880704
本当に放射線から逃げるんだったら、その地域の空間線量率ぐらい調べればいいのにねぇ・・・。
まぁ、日本よりはるかに自然放射線が高い地域でも、他の地域とのガン患者数に大差ないらしいけど。

[ 880730 ] 名前: 福島は地下水脈でどこも繋がってるよな 2014/08/25(Mon) 00:23

どちらにせよ、年数経過を待っての人体実験には違いないわな

影響が明らかになった時点で無政府地帯となるのに、のんびりしたもんだね～平和呆けすぎたな

[ 880733 ] 名前: 名無しさん 2014/08/25(Mon) 00:25

近所で子供の甲状腺がんなんて聞いたこと無いぞ

[ 880753 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 00:42

880716
本当に科学的に検証するというのは難しいんだよね。
チェルノブイリは5年後に～という話があるんだけど、
もしかしたら、検査技術・検査体制がしっかりしたのが5年後であって発症は事故直後なのかもしれないし、そうではないのかもしれない。それはわからない。

人間がわかるのは、あくまで真実の一部であって、真実ではないのよね。
ただ、それにしてもひどい認識の人間が多すぎるといいたいが。

[ 880762 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 00:50

まあ甲状腺がんあるならお医者さんに任せて治療するしかないわな
原発の責だSPEEDI隠蔽や避難の仕方だとかは
別件としてやるべきだなまだハッキリしねーし

[ 880763 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 00:51

九州＋北海道と福島で比べたらすぐにわかるだろ
九州＋北海道と福島で、甲状腺癌の子供の数に大差が無ければ放射能は関係ない
福島だけ甲状腺癌の子供がやたらと多いんなら放射能が原因で確定
いっちょ九州と北海道を調査してみっか

[ 880765 ] 名前: 名無しさん 2014/08/25(Mon) 00:56

まさに慰安婦問題の時のような方法で、福島をチェルノブイリ以上の存在に
格上げしたくて格上げしたくて、ウズウズしてる連中がたくさんいて困るね。

[ 880773 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 01:02

飛散しまくってる放射能より、地下に沈んでる核燃料の方がヤバいだろ
核燃料が地下水脈にまで到達したら、福島周辺の土地と水は完全に汚染される
土地と水が汚染されれば植物も汚染される
植物を食ってる昆虫や動物(人間含む)も汚染される
そしてその核燃料を取り出す技術は無いから、技術が見付からない限り永久に福島を汚染し続ける
ここら辺が広島や長崎の原爆と違う所さ
ぶっちゃけ福島はマジで終わってる

[ 880774 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 01:04

食べてるもんが違うんだろ

[ 880783 ] 名前: リチャード 2014/08/25(Mon) 01:08

そのうち福島県民は他県の人間と結婚出来なくなるよ
水俣病の時みたいに差別されるからね
だけどこれは仕方ない話だ
誰だって奇形児を産むリスクは減らしたいし、自分の子供が奇形児だったりしたら嫌だからね
グッバ～イ、FUKUSHIMA！

[ 880788 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 01:11

※880773
地下にもぐってるのか？燃料が？
格納容器の底までロボットやカメラ入ってたと思ったが何号機の話し？
汚染も検査されてるものまで否定する事はないだろ

[ 880791 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/25(Mon) 01:16

米880730
放射線の影響には確率的影響と確定的影響があって、
ここで皆が数年後と言っているのは、「ガン（確率的影響）になるのは」ってだけ。
確定的影響は被爆直後から影響が出る。

平和呆けと言うなら、調べもせずに断言してる自信の現状を嘆いた方が良いと思うよ。

[ 880793 ] 名前: 　　 2014/08/25(Mon) 01:17

百万人に１人２人という数字は、自覚症状を訴え、そこから癌が発見された人数を年齢帯で割ったもの。
だから今回のような検診データと比較すると異常に低く出る。
それから検査のスクリーニング効果もある。

全年齢対象なら、群馬県のデータだと54625名に対して133人、0.24％。(１９８６年のレポート)。
但しこれは甲状腺がん発症率が上がるのが三十代以降って事を考えに入れないとダメ。若いのは〜２９歳までのデータしかない。それでは1236名に対して甲状腺がんは１名、0.08％。

[ 880799 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/25(Mon) 01:25

米880783
・被曝による遺伝的な原因で奇形児が生まれた例はいくつか？
・奇形児が生まれるためには妊娠何周目が危険か？
・そのときの放射線量がどのくらい必要か？
・現在の福島の濃度がいくつか
以上を答えてよ。
「仕方がない」って結論が出せる程度には調べたんでしょ？

[ 880804 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 01:33

ﾀﾋぬときはﾀﾋぬから。
非難区域で引越しした爺婆の方がかわいそうだと思ってしまうわ。
ただし双葉民除く。
地元で家族や友人たちに囲まれてﾀﾋねるなら幸せ。

[ 880811 ] 名前: 　 2014/08/25(Mon) 01:51

不安にかられて診察者が増えた結果のようにしか見えんし、この程度なら放射線との因果関係は立証できていない。ようは気のせいだ。

[ 880823 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 02:20

過去に電力自由化や発送電分離を行った国々において、実際には電気料金が値上がりしている
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11639091981.html

「脱原発」ドイツの失敗！料金上昇ツケは国民に・電気料金は２倍以上に
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4849.html

やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
ttp://mamesoku.com/archives/3359777.html

【トリチウムが桁違い！】フランスのラ・アーグ再処理施設【1京1600兆ベクレル/年】福島【最大で40兆/2年】
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3877.html

【激ヤバ拡散】再生エネルギー買い取り制度で電気料金が高騰　
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11521713360.html

[ 880869 ] 名前: まとめ 2014/08/25(Mon) 03:37

つまり、福島で人体実験継続する、状況を注意深く見守る(見ているだけ)、てことだろ

だからこれからどうこうする、てわけじゃない

[ 880876 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 03:42

たいへんだーはやく爆破したぺろリストを逮捕しろ。

[ 880931 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 05:10

＞地域差はなかった
この文言の時点で議論するまでもない話だわな。
大規模な精密検査したら全国どこでもこれくらい出てきますよ～って話。今までやった事なかっただけ。
実際、青森・山梨・長崎県で調査して同じだったっていう報告もあったしな。

こんな中学生の論理問題レベルも見極められずにバ/カ騒ぎしてるから放射「脳」と揶揄されるんだよ･･･。

[ 880938 ] 名前: パルプンテ 2014/08/25(Mon) 05:22

プラシーボ効果と調べる人が増えたからじゃない？影響あったらもっと単位が違うと思うが

[ 880969 ] 名前: 　 2014/08/25(Mon) 07:03

今の所ほとんど影響はないって事か。

[ 880995 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 07:45

過剰検査が発見数を上げている→癌は自然に治るのか知らなかった。
癌には良性と悪性がある→腫瘍に良性と悪性があるのは知ってるけど、それは知らん。
事故前のデータと比較しろ→原発が出来る前のデータも持って来い。

[ 880998 ] 名前: 名無しさん 2014/08/25(Mon) 07:51

影響があるにしろ無いにしろ
がん患者の推移みて原発事故の影響がどのくらいあるかわかる前に
食べて応援とかいって売るの許可したのだけは今でも納得できんわ

[ 881012 ] 名前: 名無しさん 2014/08/25(Mon) 08:14

中通りと浜通りで結果変わらないってことは、放射能の影響は少ないって意味じゃん。
放射脳は認めたがらないだろうけどな。
子供の甲状腺癌検査なんて普通しないから、例えば九州と北海道で同じ規模の検査したら同じような結果になる。
1800倍(笑)とか、違うものを比較して勝手に怯えてるって。
勝手に怯えてるのは好きにすりゃいいけど、誤った情報を基に他人を非難し始めたりすると、これはもう駆除対象。

[ 881074 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/08/25(Mon) 09:13

まぁ結論は「今はわからない」ってことだよな
この検査結果でヒステリー起こすのはどっかおかしい人間だろ

[ 881146 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/25(Mon) 10:36

これ水俣病と同じパターンにするつもりか
50年～80年後に賠償

[ 881147 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/25(Mon) 10:37

茨城や栃木、千葉や東京のホットスポットも測れや
後、大人もな

[ 881229 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 12:19

＞まぁ結論は「今はわからない」ってことだよな

その通り。ただしヒステリーが起きるのは仕方無いだろ、当事者達からすればそれこそ死活に関わるんだから。放射能関連のデータは少なくて各国でも苦労するんだから、少ないデータで変に否定してるのも違和感がある。勿論、アカや反日に利用されるのは避けるべきだけど。

[ 881452 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 18:51

放射能汚染って白血病でばったばった人が死んでいくのかと思っていた。

[ 881683 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/25(Mon) 22:35

881146
いや、風評被害をばらまいてたやつらは賠償なんてしないんじゃないかな？

[ 882092 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/08/26(Tue) 08:21

米881452
そんなレベルの放射線だと、癌になる前に細胞が再生できなくなって亡くなる。
それと小児甲状腺癌の悪性度は低く、チェルノブイリの場合だと99％が生存してる。（ドイツ放射線防護委員会）

[ 882325 ] 名前: 名無し様 2014/08/26(Tue) 12:43

ほぼ全ての子供を調べた結果と、発症した子供だけを比べて多くなったとは断定出来ない。

エイズだって、HIVの感染者とエイズが発症した人との割合は違う。ほとんどの人がエイズになってからHIVに感染したことを知るが、実際に感染してる人はその何倍もいる。

[ 882550 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/08/26(Tue) 16:41

＞880931
＞こんな中学生の論理問題レベルも見極められずにバ/カ騒ぎしてるから放射「脳」と揶揄されるんだよ･･･。

低学歴ほど反原発に走るという調査結果があってだな

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