2014/09/02/ (火) | edit |

三菱重工 【豪の次世代潜水艦を日本で建造、両国が協議=関係者】

潜水艦の新造を計画するオーストラリアが、川崎重工業 <7012.T>と三菱重工業 <7011.T>に建造を発注し、完成品を輸入する方向で日本と協議していることが、複数の関係者の話で明らかになった。日本はオーストラリアの予算と仕様に応じた艦を造る意向で、両国は年明けにも合意する可能性がある。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409565705/
ソース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140901-00000075-reut-bus_all

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1 レッドインク(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:01:45.58 ID:A/G3z/Oi0.net ?PLT(12000) ポイント特典
豪の次世代潜水艦を日本で建造、両国が協議=関係者

潜水艦の新造を計画するオーストラリアが、川崎重工業 <7012.T>と三菱重工業 <7011.T>に建造を発注し、完成品を輸入する方向で日本と協議していることが、複数の関係者の話で明らかになった。日本はオーストラリアの予算と仕様に応じた艦を造る意向で、両国は年明けにも合意する可能性がある。

日本の武器輸出は部品にとどまっていたが、実現すれば完成品を海外に売却する初のケースとなる。

財政支出の削減に取り組むオーストラリアは、最も効率的な手法で潜水艦を調達したい考え。かねてから技術導入先として関心を寄せていた日本に建造を発注する案が優勢になりつつあるという。

「オーストラリアは自国で開発して失敗するリスクを取りたくない」と、日豪間の交渉を知る関係者は言う。「完成品で最も良い潜水艦はどこかと探したら、日本のものだった」と話す。

日本のそうりゅう型潜水艦はディーゼルエンジン型として世界最大。潜航期間が2週間程度と長い上、静穏性に優れているのが特徴で、敵に見つかりにくいとされている。しかし、そうりゅう型は1隻およそ500億円と価格が高く、オーストラリアの予算を上回る。日本側も、潜水艦という秘匿性が高い防衛装備品で全く同型のものを輸出することには海上自衛隊が難色を示している。

関係者によると、日本の防衛省はオーストラリアの予算と要求に合わせて仕様を変えた潜水艦を提案する見通しだという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140901-00000075-reut-bus_all
3 ムーンサルトプレス(関西・東海)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:07:26.07 ID:t320XrozO.net
そうりゅうこと
4 ミドルキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:07:27.15 ID:JNvFMbsfO.net
こあら参ったね
19 ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:15:05.84 ID:DVN0Xdr0i.net
安く仕上げるっても、どこで安くするんだろ
30 ストマッククロー(山口県)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:19:45.66 ID:ME5TbOed0.net
数年後、蒼龍型にそっくりな中国の潜水艦が
34 イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:21:06.14 ID:AbBQN6ZR0.net
前は技術も渡す的な事だったよな
5 ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:08:47.20 ID:zv7retki0.net
モンキーモデルとか本当に作るのかな?
なんかフルスペックで輸出しそうな
気がしてしまうのは俺だけだろうか。
10 ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:10:25.53 ID:SSIxTRbN0.net
>>5
日本の防衛産業にはモンキーモデルつくった経験が無いから
フルスペック納入しちゃいそうw
42 アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:24:20.21 ID:Yt5xDn600.net
>>5
そりゃ職人魂で手を抜くどころかいままでより良いもの作っちまうに決まってるだろ
73 キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:37:26.71 ID:2ZDSMpvh0.net
>>5
昔、日本の受注で金剛を造った英国みたいだなw
もちろん後に造る、より強力な戦艦のテストベッドの意味合いが強かったようだが
167 ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 21:19:02.23 ID:PbAkG3V70.net
>>5
ほんとこれ
11 エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:10:38.18 ID:kDruMfSo0.net
おめでとう御座います

この調子で売れる物はどんどん売りましょう


36 16文キック(茨城県)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:22:25.91 ID:pDARA/xc0.net
日本→オーストラリア→中国

やめとけマジで
39 ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:23:23.53 ID:VunJ/qn+0.net
何気に性能アップさせそう
46 アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:25:29.44 ID:/rQqerwR0.net
少しは話進んでんのかねこれ
48 バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:26:43.69 ID:ast1UZvOO.net
技術流出は避けて欲しい
国民、特に自衛官の生命に関わる問題
オーストラリア国が親日なんて信じがたい
中韓に流されたら取り返しがつかない
77 バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:39:50.41 ID:/g4IeqOJ0.net
>>48
技術の流出というよりも作る人間の問題な気がするな
親父が造船所務めだったが、船のアール部分の
曲げ加工とか職人技とかそういうもんじゃないらしい
92 バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:47:12.59 ID:ast1UZvOO.net
>>77
静穏性の技術だとスクリューの形である程度
真似られるだろうから流出は起こり得ると思う
でなきゃ海自が文句言うはずない
102 ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:54:56.85 ID:DVN0Xdr0i.net
>>92
スクリュー無しで売るか
110 バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 20:08:45.42 ID:ast1UZvOO.net
>>102
流石に無理あるだろ
スクリューも含めて全体的にデチューンして売るしかない、
お客様のご予算の都合上このような形になりました、とか言って
54 デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:32:42.26 ID:JPe01aJ20.net
正直オーストラリアは信用できない
56 デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:33:14.72 ID:JPe01aJ20.net
オーストラリア経由で中国に技術情報が流されるのが心配だ
つかどう考えてもそうなる
66 ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:36:01.88 ID:u2aEMD690.net
今の政権はいいけどオーストラリアはどうも信用出来ない
やめとけ
68 ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:36:21.44 ID:bDquOGSH0.net
武器輸出きたー
83 膝十字固め(山口県)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:42:00.91 ID:3gP/AdBZ0.net
そうりゅう型潜水艦は勿体無いなぁ
輸出するにしてもスペックダウンさせるだろうな
91 ショルダーアームブリーカー(茨城県)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:46:03.63 ID:/Lu0kM3N0.net
オーストラリア程度の工業力では模倣出来ないからな
適当な安物作って押し付ければいい
104 キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 19:59:59.63 ID:mT30VDRH0.net
別に重要部分だけブラックボックス化すればモンキーでなくても
105 ジャーマンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 20:01:12.16 ID:mR7i21Yh0.net
中国系がたくさんいるオーストラリアか
140 ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 20:54:22.27 ID:bzjOZowK0.net
武器輸出3原則をさっさと叩き壊しましょう
156 スターダストプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 21:08:23.72 ID:a7yoEq/W0.net
深度は公表されてないけど多分世界一。
157 エクスプロイダー(家)@\(^o^)/[有]:2014/09/01(月) 21:08:43.69 ID:lt2T+tDf0.net
すべては日本の国益のため。安倍はよくやっている。
171 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/01(月) 21:23:38.71 ID:pnNlRFb70.net
せめて一つ前のやつにしてほしいな


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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 888486 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2014/09/02(Tue) 06:12
おやしお型で手打ちにすればいいじゃない  

  
[ 888488 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 06:14
もう既に海自は新型の潜水艦に着手してるし、問題ないってことでしょ。
それに、船はあっても操る人間だけは輸出出来ないから安心しとけ。  

  
[ 888489 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/09/02(Tue) 06:20
米から買ってる戦闘機だって中身の仕様は日本人には見られないようになってるし情報流出はある程度できるだろう
原潜はオーストラリアの財布じゃ買えないのか  

  
[ 888490 ] 名前: 名無しさん  2014/09/02(Tue) 06:26
おやしお賛成  

  
[ 888491 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 06:36
1世代前の型だと思ってたが・・・  

  
[ 888493 ] 名前: あ  2014/09/02(Tue) 06:38
*888489

お財布の問題ではないと思います。何故ならどの程度デチューンさせて安くするのか知りませんがそうりゅう型は500億円。それだけあれば原潜買えますから。  

  
[ 888494 ] 名前:            2014/09/02(Tue) 06:42
そして数年後、日本海において自衛隊は中国籍のそうりゅう型と遭遇する事になる。
  

  
[ 888495 ] 名前: あ  2014/09/02(Tue) 06:49
海自の次世代はAIPですらないリチウム電池鬼搭載艦だからどうでも良いんだよ。  

  
[ 888499 ] 名前: 名無し  2014/09/02(Tue) 06:57
静粛性を持った中国潜水艦ができるのは困るなぁ、国防上。
機密が漏れたり、中華鍋で料理しちゃいけませんとかに気づかれたら、やりにくいことこの上ない。  

  
[ 888504 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 07:03
500億円程度で原潜なんか買えんの?それに、原潜と通常型では維持費が桁ちがいだし、 そもそも領海警備と防御の為なら、原潜は要らないと言うより使い勝手が悪すぎるだろ。
  

  
[ 888506 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 07:09
我が国の国民性としてモンキーモデルが作れるか…
職人魂として、自らの技術を下回るものを造るのは難しいのでは。  

  
[ 888512 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 07:34
>>140
案外知らないのだな。
防衛装備移転三原則に変わったから、こういうことが起こっているってことに。
  

  
[ 888515 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 07:42
正面装備を買うって事は、日本に保守を依存するってこと。
オージーが買うって言うことは、日本に逆らいませんって事でもある。
そして、仮にオージーが巡航ミサイルを搭載したいって言ってくれると実に嬉しい事になるw  

  
[ 888523 ] 名前: 名無し猫  2014/09/02(Tue) 08:00
ピコーン ピコーン クジラが逃げ出す  

  
[ 888542 ] 名前: 名無し  2014/09/02(Tue) 08:29
領海も広いことだし人口も増加の一途みたいだし、
US-2も買って下さいよ  

  
[ 888547 ] 名前: 名無しの日本人  2014/09/02(Tue) 08:34
そうりゅう型は既にVerUPされる事が決定してるだろ。
リチウムイオン電池搭載型の新造潜水艦を竣工する事になってる。
潜伏期間が大幅に向上してる、文字通りの最新鋭艦だ。
それも急に決まった事だったんだが、
実際そうりゅう型を輸出する為に急遽決定したと考えている。
今までのそうりゅうが「型落ち」になれば輸出しても痛くないだろ。
それを上回るスペックの潜水艦が作れるんだから。  

  
[ 888562 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 08:49
型落ちしてもそのまま出して中国に漏れたら静穏性上がって確実に今よりやりにくくなるだろ
やっぱりデチューンしないなら問題だよ  

  
[ 888564 ] 名前: 名無しさん  2014/09/02(Tue) 08:52
売るなら格下のにしてほしい。技術がとられるのはかなわん。  

  
[ 888570 ] 名前: 名無しの日本人  2014/09/02(Tue) 08:57
※888562、888564
何で日本で作られる事になったのか考えなよ。
「日本でしか再現出来ない技術」があるからだよ。
設計図があっても、同じ物が作れるとは限らないのさ。
例えば海自の潜水艦が持ってる深々度魚雷なんて米国でも同じ物を作る事が出来ない。
日本の技術ってのはそういう物なんだ。
米国ですら再現出来ない技術を、中国が再現出来るとは思えない。  

  
[ 888577 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 09:09
三菱のマークで違和感あったのにHONDA二輪を期待して開いてしまった…  

  
[ 888578 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 09:09
基準2900t、全長84m。乗員60名。
安くするには小型にするしかないと思う。
エンジンも小型になり、全く別物になる。

設計を一からやり直すことになり、輸出専用の格安別物仕様を作ることになるのでは。
それなら、アセアン各国に輸出出来てチャイナを押し込める。  

  
[ 888590 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 09:30
一昨日あたりにアチラの現場視察がどうので豪側労組が反発してる!(キリ
とかニュースがコッソリ上がってたけど・・・駄目出しして帰ってきたのかw(視察団

ラ国(スウェーデン製)も出来ないお粗末さなままなのか、労組が日本と同じで共産犬だったのかw  

  
[ 888595 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/09/02(Tue) 09:36
おやしおのデチューンをそうりゅうって言い張って売れよ
よりによって中国への流出がほぼ確定してるようなオージーにそうりゅう売るとかマジで何考えてるんだ  

  
[ 888622 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 09:55
「中古車」が大量に余って練習艦が増えまくりなんだから、わざわざ「新車」をくれてやる必要ないだろ  

  
[ 888633 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 10:05
そうりゅうの簡易量産モデル…
うんりゅう型ってことか  

  
[ 888723 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 12:16
オーストコリアに売るってことは中国に渡すのと一緒。
解体したら情報が発信されるとかのシステム仕込んで、予め警告しておく。
お約束を破った国には以後、売らないことにすればいい。  

  
[ 888731 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 12:25
まあ日本の兵器メーカーは、腕のいい大工さんの注文住宅みたいなもんで。オーストラリアの予算と仕様のなかで作るだろうから、自衛隊の潜水艦とは別物になると思うよ。使い方や目的も違う以上、求められる性能の違う。いずれにせよ、三菱や川鉄の技術が向上して、いろんな国からの「注文」を受けられるようになるメリットも大きいんじゃないかなあ。  

  
[ 888804 ] 名前: 名無しさん  2014/09/02(Tue) 13:27
おやしおタイプに無理矢理AIPぶっこんで売りゃいいんじゃない?  

  
[ 888821 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 13:36
こうなってくると加工産業の職人流出を抑えるための法案なり
産業構造見直しなりを推し進めないとだめになってくるな
もう竹中切っちまえよ
技術競争云々じゃ職人の保護なんて到底無理だろ
  

  
[ 888849 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 14:09
※888578
航続距離が確保できるなら、小型化はむしろ推奨すべきことだろうに。
空母並みの大型潜水艦とか誰得なんだと。  

  
[ 888936 ] 名前: 名無しの日本人  2014/09/02(Tue) 16:19
※888723
媚中だったのは前政権で今の政権は対中強硬派。
で、豪軍は昔から対中強硬派。
今回の政権交代も、裏で豪軍が糸引いてたと言われるくらい
(暗殺やクーデターを臭わせて脅したって現地で噂になるくらい)
豪軍は中国嫌いで有名。
だから、そうそう迂闊な事はしないと思うよ。  

  
[ 888954 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 16:40
とりあえず、搭載できるのが小型艇「かいてん」というモデルにしてあげればどうだろう。  

  
[ 889051 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/02(Tue) 18:12
自衛隊とオーストラリア海軍の交流は、ずっと良い関係だろうに。  

  
[ 889061 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/09/02(Tue) 18:21
完成品になったんだね。良かった。  

  
[ 889346 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/09/03(Wed) 01:21
あーまた三重のブラック化が加速するんか  

  
[ 890288 ] 名前: 名無しさん  2014/09/03(Wed) 20:11
船殻は日本製,スクリューはオーストラリア製のものをくっつけ、舵は十字陀にしとけよ。
  

  
[ 898954 ] 名前: 名無しさん  2014/09/13(Sat) 01:50
まぁ、間違いなくスクリュー音紋とその他エンジン音、軸のトルク音その他諸々記録したから輸出だろうな。
現行型だとリスクの方が大きいけど、モンキーなら外国の予算で技術と技能者を確保できるから悪い話だけじゃない。
日本が潜水艦を作り続けてるのは、技術の継承って目的もあるけど、技術者の安定的雇用を作ることで離反を防ぐ目的もあるんだわ。  

  
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