2011/03/07/ (月) | edit |

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「某自動車メーカーの現役社員が瀋陽の中国メーカーに図面や生産ノウハウの入った資料を700万円で売っていたのを目撃した」こう話すのは、三菱自動車工業を退職後、中国メーカーで技術指導しているBさんだ。Bさんに対しても中国メーカーは「三菱の設計図などを入手してくれ」としつこく頼んできたが、断わったという。

引用元2chスレ→ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299483852/

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1 名前:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 16:44:12.27 ID:1Oa644Yo0● ?2BP(999)


 「某自動車メーカーの現役社員が瀋陽の中国メーカーに図面や生産ノウハウの入った資料を700万円で売っていたのを目撃した」

 こう話すのは、三菱自動車工業を退職後、中国メーカーで技術指導しているBさんだ。Bさんに対しても中国メーカーは「三菱の設計図などを入手してくれ」としつこく頼んできたが、断わったという。

 「ある日、A4で50ページの機密資料を持っているが、1枚70万円で3500万円なら売ってもいいと冗談で言うと、向こうは本気にして『エンジン関係の情報なら内容によっては2000万円まで出す用意がある』と言ってきました」

 さらにBさんは機密情報が漏れる危ないケースとして、日本企業が中国企業への技術供与を正式契約した場合を挙げる。契約に基づいて日本人エンジニアが現地に指導に出向いた際に、その人物を金で「買収」して契約にない情報や技術までも聞き出す傾向にあるというのだ。

 海外経験が豊富な日本の大手電機メーカー元幹部はこう言う。「技術流出、産業スパイと様々な呼び方がありますが、結局はモラルの問題になる」


http://www.news-postseven.com/archives/20110306_13423.html

3 名前:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 16:46:05.85 ID:OSPpTF2iP
屑過ぎるわwwwwwwwww

8 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 16:48:42.30 ID:x78Ae64A0
安すぎワロタ

9 名前:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 16:48:51.82 ID:qJL+C/EtO
日本はもっと理系優遇しろよ

10 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/07(月) 16:49:44.93 ID:zskwMj/90
何千億規模の技術情報が、たったの2000万・・・

6 名前:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/07(月) 16:47:48.69 ID:C8W49ay+0
技術ってのはこういう運命だろ。資本主義だったらなおさら。
日本だって明治維新のときに欧米にお世話になってきたわけだし。

11 名前:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 16:50:11.25 ID:n7y79GqK0
NECやばそうだな。イオンエンジンの情報流しそうだ。

12 名前:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 16:50:27.19 ID:YfvFQqFuO
PDFの整備書見れば良くねぇ~?

13 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 16:51:14.70 ID:/jOsHyh70
1ページ50万なら
表紙と目次だけうればいいじゃん

17 名前:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/07(月) 16:52:51.87 ID:KxMk3WEH0
>>13
最後のページの「メモ欄」も売れるぞ

14 名前:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 16:51:18.62 ID:40QH4U6o0
米中いおいて産業スパイは射殺だぜ

15 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 16:52:22.64 ID:ziNn86vA0
日本終わってる

16 名前:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 16:52:36.68 ID:ojyfLioqP
韓国だって日本の技術者ばんばん引き抜いてんじゃん
今更何を

18 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/07(月) 16:53:05.56 ID:lQFi6FKm0
その手があったか
てきとーな図面引いて売りつけてドロンしちゃえばいいんじゃん

19 名前:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 16:54:51.50 ID:tdj3bosQ0
こうならない為に特許があるんだろw
NDAで縛らず技術の情報を守りたいなら特許取れよwww

21 名前:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 16:54:59.53 ID:JBII+nls0
情報売るのは論外だが技術者の流出は軽視してきた当然の報いだわな
必要ないからって捨てたものを拾われて足元掬われてるんだから世話がない

25 名前:名無しさん@涙目です。(USA):2011/03/07(月) 16:58:04.96 ID:5VKQZ/PL0
情報・技術を流出させた場合、訴えられるんでしょ、例え元社員でも。
ちゃんと企業は社員・元社員の行動を監視しなきゃ。

26 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 16:58:38.62 ID:bhpXnzmf0
日本が外資獲得できたのってさ家電と自動車売ってなのに
その技術者がごみ扱いされたらなw
今のマスコミとかの繁栄も自動車家電の技術者がいいもの作ったからあるのに
文系はマジでごみすべてを破壊する

27 名前:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 16:59:18.04 ID:BLFYIEDKi
そりゃ労働者使い捨てにしてりゃノウハウ漏れるに決まってんだろ
終身雇用を捨てた癖に賃金は据え置きにしたツケだな

28 名前:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 16:59:49.13 ID:40QH4U6o0
そうじゃなくてココム規制で東芝アボンしたっしょ
裁判どころじゃなくなる

29 名前:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 17:00:17.90 ID:8bHy/euYO
こういう技術って車を分解するだけじゃ分からないの?

32 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/07(月) 17:02:42.36 ID:zskwMj/90
>>29
バラバラにしちゃったら、二度と元に戻せないじゃないか!

42 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 17:11:22.23 ID:bhpXnzmf0
>>29
わかるけどコピーしかできないだろ
形状材質厚み重さとかどれぐらいがベストかメーカーは何回もトライして知ってるわけだから
新しいもの開発するときもそのノウハウが生きる

30 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 17:01:15.86 ID:wlaYPqH30
技術者を軽視しすぎた罰だな
NAND作った人は偉かった

35 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 17:05:09.75 ID:/jOsHyh70
普段から技術者が使い捨てだと思ってらっしゃる経営陣にとって
なんら問題にはならんでしょうな

45 名前:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 17:13:05.66 ID:s/OlnR+m0
リアル売国℃

47 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 17:14:37.54 ID:KQnSlH6o0
いやいや
企業の役員なんて自分さえよければそれでいい人間ばかりなんだからこんなものだろ

51 名前:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 17:16:41.05 ID:6quF4uzNO
酷い、下請けを苛め抜かないと真似できないアル…

53 名前:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 17:20:12.23 ID:nzHLYtXS0
大手企業が国内下請けから図面取り上げて中国企業に渡したりするぐらいだからな

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コメントありがとうございます!
[ 14554 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 18:52
こういうのって、会社の資産である思量や技術を勝手に売ったら
株主に対する背任行為で犯罪にならんのか?  

  
[ 14557 ] 名前: 名無しさん  2011/03/07(Mon) 19:17
国内の金型工場に「図面寄越せ、でないと発注しない」と脅しをかけて
手に入れた図面を中国に送り、そっくりそのままコピーして
「中国で作るからもうおたくとの取引やめるわw」
てなことを平気でやってんのが大手企業だしなぁ
ああいうの罪に問えないのかね  

  
[ 14558 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2011/03/07(Mon) 19:17
本当の意味でのスパイ防止法マダー?  

  
[ 14559 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 19:26
情報流出させても罪に問えないんでしょ
日本はやりたい放題で売国技術者が暗躍してるってNHKが言ってた  

  
[ 14560 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 19:52
要ら無い  

  
[ 14561 ] 名前:    2011/03/07(Mon) 20:04
産業スパイは家族諸共顔晒して、公開処刑が妥当だろ
それこそ、昔のように晒し首にすべき

スパイに死を  

  
[ 14563 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 20:22
>本当の意味でのスパイ防止法マダー?
無理でしょ、日本って確かスパイ防止法案は通らなかったし
自称日本のCIAの電通があるし…  

  
[ 14564 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 20:23
やっぱり、中国韓国は日本人の力が無いと何もできないダメな国なんですね

それに自動車なら時代に合った技術じゃないとダメだと思うんだがw
将来的に別物になってる事なんかしょっちゅうだし  

  
[ 14565 ] 名前: 創造力有る名無しさん  2011/03/07(Mon) 20:24
大手企業は中小企業に図面を発注するだけになってきている。
ただの商社になって管理職ばっかりになってしまった。
アメリカを手本にしたらファブレスになるな。  

  
[ 14566 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 20:42
日本の企業は技術をキノコかなにかのように勝手に生えてくると思ってるから
技術者が冷遇されるんだよな
だから2000万ぽっちで売るようなやつらが横行する  

  
[ 14568 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 21:21
スパイだ何だいうなら理系もっと厚遇しろや
何年青春を勉強に費やしてると思ってるんだバカども
ありえない給料でこき使いやがって
新技術つくってもまともな対価も払いもしねえ  

  
[ 14569 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 21:22
産業スパイに死をとかアホかよ
企業で働いてる人からしてみれば国なんてどうでもいいんだよ
自分さえ儲かれば
もっと賃金上げなかったのが悪いに決まってる  

  
[ 14570 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 22:06
理系はもっと優遇すべき。欧米並みの報酬は払ってやれよ。
とはいえ罪は罪、スパイ罪も欧米並みにして売国糞技術者は即死刑でいい。  

  
[ 14571 ] 名前: /  2011/03/07(Mon) 22:22
技術立国神話も間もなく終焉だな  

  
[ 14572 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 22:28
マスゴミの工場取材や独占取材のテープ
平気でヤツラに渡してそうなんだが  

  
[ 14573 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 22:53
>「技術流出、産業スパイと様々な呼び方がありますが、結局はモラルの問題になる」

君子はなさざるあり、だな。

  

  
[ 14574 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 23:03
大手の上層ほど脳ミソ腐ってるね。
たぶんGHQのせいだけど、努力しない奴ほど人を見下す。
設計技術者をただの図面書き要員としか思っていないし、
当然のように図面も読めず理解しようとすらしない。
関心があるのは自分の懐の中身だけだ。  

  
[ 14575 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2011/03/07(Mon) 23:19
日本人は本当にモラルがあるのか?  

  
[ 14578 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 23:41
団塊のクソどもも間引けば9割がた防げるんじゃねぇの
鳩山に投票するような生きていても価値のない生き物だし  

  
[ 14579 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/07(Mon) 23:59
重要な技術にアクセスできるレベルの人材を
安くこき使ってきたアホ経営者のせいだろ
まさしく自己責任(笑)  

  
[ 14580 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/08(Tue) 00:35
※ 14569
スパイ乙
理系が優遇されるって言っているけど日本以外も別段優遇されてるわけではなく、
一部の本当に優秀な人が優遇されているだけだろ。犯罪者は言い訳がうまいねぇw
青春だとか言うのもいいけど理系の優秀な人はそんな人生捨ててるよ。つか、付いてこれない人間(奥さん含む)は要らないから。そんな子と言っているぐらいなら役に立つ特許のひとつでもとるか、企業でもして自分で会社を運営してみれば?雇われが何言っても無駄だと思うよ。
モラルが低いのは、ここにいる言い訳がうまい人たちがいい例だねw  

  
[ 14587 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/08(Tue) 01:10
まさにスパイ経済w  

  
[ 14588 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/08(Tue) 01:27
元々モラルなんてこんなもんだろ
なにを夢みてんのか知らんが
人間あんま上等なもんじゃないという前提に立った上で、
法律なり報酬なりの飴と鞭で今までうまいこと運営してきたんでしょ

ここで急に精神論に立ち返ってモラリストのふりをする前に、
旧来の仕組みがうまく回らなくなってきたことを認識しないと
このままずるずる流出は続くだろうね  

  
[ 14593 ] 名前: (´・ω・`)  2011/03/08(Tue) 03:10
日本にはこういう金に糸目を付けずにってのがあんまり無いから
免疫が無いんだろうな。
札束詰まれるとまじめな人間でもくらっと来るんだろうね。

会社としては厳罰を持って処する以外に手は無いな。
破滅させるくらいの賠償を要求しないとね。  

  
[ 14841 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/12(Sat) 11:34
※14580
海外だと理系が優遇されてんじゃなくて文系の地位が低いだけ。例えばアメリカのGMだと営業職の基本給はライン工以下だし、人事なんかもう完全に閑職。  

  
[ 14882 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/13(Sun) 01:38
こんなもの嘘八百の資料を渡して金だけ取ればいいんだよ。  

  
[ 14899 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/03/13(Sun) 16:06
>>14579
経営戦略とかならともかく個別の技術情報とかはそれこそ新人から
担当業務になるんだから大抵のものはアクセスできるよ。
結局使い物にならない人材でも同じ設計グループにいたら情報には
アクセスできるわけで、そういう奴をリストラするときに
流出させられるリスクはあるよな。  

  
[ 71831 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/06/04(Mon) 01:19
基幹技術で特許をとるのは、愚行。
特許というのは、技術を全世界に公開する行為。
いずれ他の誰かが開発する分野なら先行して特許とった方が強いが、

ブラックボックスレベルの技術は、特許をとらずに隠しておくもの。  

  
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