2014/11/17/ (月) | edit |

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11月14日、ついに朝日新聞の木村伊量社長が辞任した。だが、15日の朝刊に掲載された辞任のことばを読むと、中身のない反省の言葉が並んでいるだけで言論機関としての矜持は皆無だ。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1416172852/
ソース:http://lite-ra.com/2014/11/post-633.html

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1 名前:Twilight Sparkle ★@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:20:52.51 ID:???0.net
【報道】 「国益に反して何が悪い?」池上彰が朝日叩きと
ネトウヨの無知を大批判! [リテラ]


2014.11.16

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※画像は『ここがポイント!!池上彰解説塾』(テレビ朝日)公式サイトより

 11月14日、ついに朝日新聞の木村伊量社長が辞任した。だが、15日の朝刊に掲載された辞任のことばを読むと、中身のない反省の言葉が並んでいるだけで言論機関としての矜持は皆無だ。

 いや、社長の対応だけではない。一連のバッシングは明らかに官邸や右派勢力による不当な圧力なのに、それに抗する姿勢をまったく見せることができず、自分たちが損ねた慰安婦問題の信用性を回復するために新たな史実を発掘しようとする気概もない。いまの朝日は食品偽装が発覚したレストランみたいに、ただ頭を低くして嵐が通り過ぎるのを待っているだけだ。

 一方、そんな朝日と対照的に、最近、言論人としての原理原則を強く打ち出しているのが、その朝日にコラムの掲載拒否をされて話題になった池上彰だろう。池上は、朝日の言論封殺の被害にあったにもかかわらず、「週刊文春」(文藝春秋)での連載で、「罪なき者、石を投げよ」というタイトルの文章を発表。他紙も同様に自社批判を封印していることを指摘したうえで「売国」という言葉を使う朝日バッシングの風潮に警鐘を鳴らして、読者から高い評価を得ていた。

 その池上が、ここにきて、さらに踏み込んだ発言をしているのだ。

 たとえば、そのひとつが「世界」(岩波書店)12月号での発言。この号は「報道崩壊」が特集なのだが、池上はジャーナリストの二木啓孝との対談で、朝日バッシングを取り上げ、こんな本質的な問題提起をしている。

〈今回、一番私が違和感を覚えるのは、「国益を損なった」という言い方です。極端な言い方をすれば、メディアが「国益」と言い始めたらおしまいだと思います。〉

〈これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう。それでは御用新聞になってしまう。私は、国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきで、結果的に国益も損ねることになったとすれば、その政権がおかしなことをやっていたに過ぎないと思います。〉

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(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元:本と雑誌のニュースサイト/リテラ
http://lite-ra.com/2014/11/post-633.html
4 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:22:53.96 ID:3IBtQhpf0.net
つまり反日であると。
14 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:25:58.06 ID:tUpUAn6z0.net
捏造をしてまでして自国を貶めたことは許されない
15 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:26:03.37 ID:Hdj4vKTu0.net
意図的に捏造したのが問題って解らない?おじいちゃんw
42 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:31:30.08 ID:nDWSyCY40.net
いいわけないだろw
50 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:32:19.66 ID:zT9lzouS0.net
池上お話しにならないよ
60 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:34:55.69 ID:cX4iQeEw0.net
リテラ自体反日だったろ
81 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:39:31.35 ID:Ls8b9M3u0.net
>これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう。

意味不明

83 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:39:55.17 ID:V1VL6qbTO.net
池氏の言う、ダメな国益とは、北の国のやり方で出る国益だわな
こういう場合は批判しろと言っているわけだ
93 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:41:40.66 ID:EhFpw+6D0.net
つーか洗脳装置じゃねーの?この人w
104 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:42:40.03 ID:ShQwIF/t0.net
反してるんじゃなくて害をなしてるから
132 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:47:44.84 ID:Nmixdd3i0.net
学生運動あがり
146 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:50:44.77 ID:SrIuluFm0.net
確かにNHKの現状をみれば
これは正しい
149 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 06:51:13.08 ID:K3gMkVvx0.net
だから事実を伝えてねーから国益を既存してんだろ
なにいってんだよこいつwwww
そんなこともわからん奴が偉そうな事言ってんじゃねーよ
229 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 07:04:31.90 ID:tG1pkPBF0.net
事実に基づく報道であれば国益を損ねようが誰も文句は言わない
234 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/[ageteoff]:2014/11/17(月) 07:05:25.04 ID:cAyLVAQV0.net
つまり今の政権は国益に叶ってるということか?
245 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 07:08:01.97 ID:JK5H43Ex0.net
池上さん急にどうしたんw
258 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 07:09:45.75 ID:jry7JrOt0.net
>メディアが「国益」と言い始めたらおしまいだと思います。

韓国おわってるな・・・
278 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/17(月) 07:13:34.14 ID:NZqH7OrU0.net
>国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきで、

いや、事実を伝えてないから叩かれてるわけだろw
池上こそもっと勉強しろよww


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コメントありがとうございます!
[ 960881 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 08:58
虚偽の記事で国益と国民の尊厳を損なったから一丸となって叩いてるんだよ。それの何がいけないんだ?  

  
[ 960884 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:00
捏造で国益を損なった。はて、どこに問題があるだろうね
最近妙な持ち上げ記事なあったから変だとは思ってたけど
このための下準備だったんかねえ  

  
[ 960886 ] 名前: 主婦  2014/11/17(Mon) 09:02
池上さんもおかしな事言いますね。
ホント、ここの所反日を隠さない人が増えたような気がします。  

  
[ 960888 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:02
政権=国家ってのが既におかしい。  

  
[ 960889 ] 名前: 名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:03
誰か早くこいつを処刑しろ
マジで信州の恥  

  
[ 960890 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:03
選挙に出るのか?  

  
[ 960892 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:04
事実じゃねーから問題なんじゃねーの?  

  
[ 960893 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:07
事実情報をを伝えようとするのではなく歪曲してまで日本を叩こうとしているだけだから
こんなのが今だ報道機関を語っていることがおかしい
日本の報道機関のレベルはこんなものなのか?と言うことになる  

  
[ 960896 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:07
まぁ本来メディアは権力の監視機関だからな。分からんでもないが
しかし捏造はもちろんのこと、政党によって恣意的に功績を報道しなかったりやらかしを過剰に擁護したりするのも許されないよ  

  
[ 960897 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:08
捏造で国を貶めたから、国益を損ねたんだろ

だから、事実だと騙されている間は黙ってたじゃないか

根本を見誤っている  

  
[ 960898 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:12
正当な批判であれば、たとえ国益を害するとしても、「普通の日本人」なら容認するだろ。
ウソを報道したことが問題であって、しかもそれで国益を害したとなれば、許されるわけがない。  

  
[ 960900 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:13
なんで日本の似.非"自称"識.者って得意分野が無いのに、全方向解説始めるんだ??
挙句、知識の自転車操業になってダブスタ・理論崩壊でア.ホ扱いされて捨てられる運意  

  
[ 960902 ] 名前:    2014/11/17(Mon) 09:16
さすがに国益に反したらまずいよ。政権や政党批判ならまだしも。
事実なら書いていいよ。意見は別だよ。
国益は抽象的なもので、某新聞はこう思うと書いていいよ。ただ国益は読者の利益でもある。後は読者が継続的に購読するかどうかを決める。
批判をしているのは政府ではなく、国民。売れないものは経営改善、廃業は当然。今まで大きなメディア批判がなかったのが問題。旧態依然で成長がなかった。   

  
[ 960904 ] 名前: @ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 09:16
これが火病かw
話の統合性もないし完全にあちらの国の人間と同じ反応です。ありがとうございましたwwww  

  
[ 960907 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:17
池上さん民衆は政府と対立するとかいう階級闘争史観の人だねじゃなかったらこんな
事書かないし
 政府に対して国益に反するから方針変えろって批判もできるはずなのに
そのこと無視してるし  

  
[ 960908 ] 名前: 名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:18
完全に政府の利益と国民の利益をはき違えてるな。
そんな見極めも出来ずによく視聴者に解説できるな。  

  
[ 960909 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:18
事実を言うために国益損ねるのはいいんだよ。
国益損ねるために事実を曲げたり、「そのための事実」を探そうと躍起になってるから叩かれるんだよ。  

  
[ 960910 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 09:21
話しをそらして煙に巻こうとしているな。
「捏造して日本を貶めた=国益に反する」と言っている。
それの何が問題なのか、池上の話しじゃさっぱり分からんわ。
報道の異常性をまったく自覚していない。  

  
[ 960912 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:22
事実に基づいて、権力監視してない。
むしろマスメディアそのものが権力になっている。
我々がマスメディアという権力を
監視して批判するのは当然だ。
池上、お前も同じ穴の狢だぞ。
そんなこともわからないくらい頭クルクルパーか?  

  
[ 960914 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:25
頭大丈夫かよ 中学の政治経済からやり直せ
国民に主権があるんだから、国民に事実を正確に伝えることこそが国益になるわけであって、だからこそ国益に反するって言われてるんだよ
現政権の批判だって、国民が事実を知るために必要なことならいくらでも国益になるよ
いい加減批判の的がずれてんだよ池上は こいつの批判の対象はどこに存在してるんだよほんとに 現政権を批判するななんてことを言ってるやつはいないんだからどういう意味でみんなが国益って言葉を使ってるかわかんだろ 揚げ足取りみたいにしょうもないことを言うな老害  

  
[ 960915 ] 名前: ななしー  2014/11/17(Mon) 09:25
これは池上が正しい。
国益を損ねたという理由でメディア叩きはすべきでは無い。
捏造の結果、国益を損ねるというのと、
真実を報道して国益を損ねるのが混同される場合を危惧して警鐘を鳴らしてるのが分からないのか?
前者は朝日のパターン、後者は産経のパク・クネ関連報道パターンにあたる。
国益云々ではメディア批判はすべきでは無いとうのはごく当たり前。報道はあくまで捏造や誤報に対してのみ批判されるべきだ。
池上批判してる奴は、冷静に受け止めろよ。  

  
[ 960917 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:26
他国の国益の為に率先して事実を曲げて捏造するのが許される報道など
そんなものは唯の洗脳で報道でも何でもないだろうに
国民の急激な嫌韓、嫌中傾向も、今までの反動であり特定の外国に対する
危機意識の現われである事も理解できないというより理解したくないんだろうな  

  
[ 960918 ] 名前:                2014/11/17(Mon) 09:27
捏造記事を作ってまで国益を損ねたのだから
国民から非難されるのは当たり前

日本を貶めることに力を入れるメディアが、在り方を問われてるということを履き違えるなよ?  

  
[ 960919 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 09:28
捏造すんなっつてんだよ!
ばーろー!  

  
[ 960921 ] 名前: 日本人ファン  2014/11/17(Mon) 09:30
思想は自由だけど、メディアは自らに都合が良い記事を書くんだし、捏造した場合はペナルティ受けて当然だと思うけど。。。
世論を誘導する事が出来る立場なのに、責任感も無く自分の利益だけ考えてるメディアはいらないねw  

  
[ 960922 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:30
祝GDP二期連続減☆

民間予想より遥かに悪い数字達成できたのは安倍のお蔭だね☆

あれだけ金つぎ込んでこのザマかよwww
  

  
[ 960923 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 09:31
この捏造記事にによってアメリカに慰安婦像が立って日本人や日系人が辱められ貶められていることをなんとも思わないんでしょうか。すべて朝日新聞が原因ですよ。  

  
[ 960924 ] 名前: 名無し  2014/11/17(Mon) 09:31
流石は風見鶏
朝日にコラム掲載断られたから反撃したけれど、他のメディアでは使ってもらうために必死だな
  

  
[ 960926 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:32
あれ、これお前ら叩くの?
国益とか言う前にとにかく事実を伝えろってよく言ってたのに。

「火山噴火は伝えると観光客が減って国益に反するから発表しない」
というのはおかしい。
とかそういうレベルの話だと思うんだけど。
  

  
[ 960927 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:33
次の選挙で民主から出馬することが確定してるからな

最初からこのジャーナリスト()は信用してない  

  
[ 960928 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 09:33
事実じゃない事ばかりを内外に垂れ流しているから問題なのであって
批判を受けるのは当たり前。
彼は事実も捏造も解からないらしい、朝日新聞と同じだ。  

  
[ 960929 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:33
このおっさんは、よく印象操作をするから、叩く。
こいつも権力側の人間だよ。マスメディアのね。  

  
[ 960932 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:36
頼むからおまえらちゃんと内容理解してくれ
池上さんまで叩いたらまじで良心が無くなるぞ

これはメディアは「事実」を伝えろって文章

事実を伝えて国益を反したら、結果的に政権が間違っていたとわかるから
メディアが国益を考えて記事を書くことはおかしいって内容じゃないか

そもそも朝日をバッシングした上で踏み込んでる文章なんだから朝日を擁護してるわけじゃない

朝日は最悪だ、しかし政権にとって都合のいいことだけ書く新聞はもっとやばいって文章
  

  
[ 960933 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:36
国益と政府益(政府の利益)をごっちゃにしている時点でダメ。
政府は国の部分集合であって、政府=国ではない。  

  
[ 960934 ] 名前: あ  2014/11/17(Mon) 09:36
言いたいことはわかるが、御用メディア以下しかいなかったってことなんだよな。反日スパイメディアより、御用メディアのほうがはるかにマシって話。
  

  
[ 960937 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 09:39
慰安婦が事実なら謝罪するべきだよ
しかし朝日は簡単な確認でウソだわかることを確認せずに書いた
それはもはや捏造といってよく結果的に日本の名誉を貶め国益を毀損した
ちょっと程度が低すぎやしませんか池上氏は
  

  
[ 960938 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 09:39
ニートウヨの情報源が限られているのは事実。
その理解の仕方も、操作されていることに気づかない。
本を読まなく成った日本人、物事を多様に見る目が失われつつある。  

  
[ 960939 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:41
印象操作してるのここのまとめじゃないか
池上は朝日擁護なんてしてないぞ  

  
[ 960940 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:42
メディアは真実を書くべきだ、たとえそれが結果的に国益に反することになっても
だから朝日が国益に反したことを書いたと批判受けるのはおかしい。たとえそれがねつ造だとしても

ってことでしょ?
なにこのオヤジ、反日を隠したいんだろうけど隠れてないよ  

  
[ 960941 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:43
>これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう。

ならねーよ。
捏造してまで脚引っ張るなって言ってるだけだろ。
中立で居られないのかよ。  

  
[ 960943 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:44
朝日と産経、両極端な論調見比べた上で、朝日の方がまともなこともあるし産経のほうがまともなこともある。
しかし、今回の件は朝日が論点のすり替えをやりすぎ。
素直に謝っておけば、ここまで叩かれなかったはずだよ。何年も放置したし。国益どうこうでは叩いていない  

  
[ 960944 ] 名前: クネ子  2014/11/17(Mon) 09:44
朝日新聞は社内の朝鮮族、帰化人を排除すればマトモな新聞屋になれたのに・・・・残念  

  
[ 960945 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 09:44
朝日が不当な捏造記事によって国益を損なったことが問題なのに、池上はウマシカだから原則論を振り回し、いいこと言ったとか自分に酔ってるだけ。  

  
[ 960946 ] 名前: 774  2014/11/17(Mon) 09:44
スレの中は頭が悪い人ばかりだな
コメントの方はかなりマシだが

ここでの池上さんは
「マスコミも嘘を書くのは悪い
ただし、大本営発表しか
しないのであれば
マスコミの存在価値はない」と
極、普通のことを
言っているだけなんだけどね。

まあ、「韓国マスコミは腐ってる」
みたいなかんじでしょう。  

  
[ 960947 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:45
捏造報道の売国行動を批判するなって無茶苦茶な論理だな
メディアや売国サヨの頭の中だけにある「真実」の為には
国民は黙ってろって本当に何様だよ  

  
[ 960949 ] 名前: クネ子  2014/11/17(Mon) 09:45
禁止ワード・・・・・・(在・日) ふざけるな   

  
[ 960950 ] 名前: あ  2014/11/17(Mon) 09:46
池上擁護は池上氏に何を思って信奉してるのか?
  

  
[ 960951 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:46
>>960940
おまえ頭おかしいんじゃないか
事実とねつ造は違うぞ
事実を伝えろって書いてあるだろ
  

  
[ 960953 ] 名前: イルボン速報@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:47
池上は昔から左派のバリバリ、アメポチの国賊だからw  

  
[ 960954 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:48
新聞の切り抜き程度の知識でコメンテーターやってられる日本てまったくおめでたいわ。  

  
[ 960958 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:50
嘘こいてもマスコミはすべて許される
マスコミは神聖不可侵の存在って勘違いしてる奴だからね
救いようがない業界人だよ  

  
[ 960960 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:51
百歩譲って、朝日がこれまで国民のために真実を伝えていたとしよう。
今回の誤報によって、その信頼が損なわれた。
これは朝日の読者やファンにとっても大きなダメージではないか?
嘘つきホラ吹き朝日という印象が一般層まで広まったんだからな。
ファンのことも考えたほうがいいぞ朝日。売り上げ減ってるだろ  

  
[ 960962 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:53
>960951

じゃあ捏造記事に対しては国益を損なったって言葉を使ってもいいじゃん  

  
[ 960963 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 09:53
つまりでっち上げ記事の被害者は運が悪かったな、と?
それで稼いだ金はウリらのもん、と?
それじゃ池上は普段ク ソ食べてるって記事広めちゃうかー^^  

  
[ 960965 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:54
またかよ。色んな批判がある中の、都合の良いモノを取り出して、
それがまるで全て、それがまるで本質であるかのような扱いをして、
自分の都合の良い話に持っていく。朝日もその姿勢だったなw

基本的には、普通なら嘘だと分かる事を、裏取りもせずに報じた事
そして、その結果、我々の爺さん曾祖父さんを嘘を根拠に叩く話を
世界中にまき散らした事

それを尤もらしく論ずる為に、「国益を損なった」とか言う場合も居るだろうが、
第一義的には、国益以前の事ですぜ。本質はそこじゃないですよw  

  
[ 960966 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:55
ただの政権批判ならいいんだよ。それは全うな政治活動。
しかし朝日の吉田文書や証言は日本国民にまで海外からの批判に晒したのは重罪じゃね。  

  
[ 960970 ] 名前:     2014/11/17(Mon) 09:58
おいおい。読解力のないやつらばかりだな。
※960932氏の言ってる通り。
息巻いて言葉尻捕まえて否定して、事実を伝えろとか。
事実すら汲み取れてないっていう矛盾をまずは君たちがしてるんじゃない?  

  
[ 960971 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 09:58
朝日は捏造をし、それにそった主張記事を何十年にも渡り書き続けた
嘘に嘘を重ね続けた
チェック機能だとか全く働かない暴走集団

今だネットの情報はとか言っている人がいるけど
ネットは新聞テレビ雑誌専門書、他国の新聞などさまざまな情報が集る
自分の選択肢を増やす場所
その中から何が正しいかは自分の知識判断力で選べばいいだけの話
新聞だけ読んで鵜呑みにして選択肢すら持たず自分で何も考えないんじゃどうしようもない  

  
[ 960972 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:00
早くしねよ老害  

  
[ 960974 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:01
※960926
メディアが意図的に事実を伝えなかったり、虚報・捏造をしたりすることで国民全体に損害を与えたから責任とれって言われてるわけで、本来の意味での国益(国家目標を達成するための益)にならないことをするなということは誰も言ってないだろ。
にもかかわらず、あえて本来の意味での国益の意味で受け取って、「いまの政権を叩かないのが一番ということになる」なんて言われても、誰に向けて言ってんだって話。メディアによる「事実に基づいた」政権批判については、主権者である国民にとって重要なのは誰だってわかってるよ。  

  
[ 960975 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:02
>960962
こいつ頭わるすぎだろwwww  

  
[ 960976 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:02
国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきで、、、だな  

  
[ 960977 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:03
※960946
頭が悪いのはお前らだ
「それが事実であっても国益を損ねる報道をするな」という批判があったのなら
お前らの言う事にも一理あるだろうが、具体的にどの事例の話なんだ?
今回の件は「捏造によって国益が損なわれた」という前提ありきの批判だ
批判記事の中にも事実と異なる報道を下という部分は書かれてると思うが、
お前は「国益を損ねた」と書く前には毎回「捏造によって」と付けないければいけないとでも言う気か?
お前らのやってるのは検討外れの揚げ足取りだよ
監禁事件を批判する者に「監禁自体が駄目?なら懲役刑も禁止するのか!」って言ってる様なもんだ
もう一度聞くが、誰が「事実であっても国益を損ねる報道はするな」と言ってるんだ?  

  
[ 960979 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:04
池上さんは多方面から公平に物事を見ていると思うけど、
「国益=現政権を叩かない」
っていう持っていき方はちょっと違うよね?
誰もそんな事が国益だなんて思ってないよ。  

  
[ 960980 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2014/11/17(Mon) 10:04
ていうかコレ
リテラってメディアが池上の発言の一部を抜粋して自分の都合のいいように見せてるだけやん
すごいスレタイ速報なのに何釣られてんだお前ら  

  
[ 960981 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:05
池上がどうというより、どんな内容もリテラ通した時点で本質から外れた記事になるわな。  

  
[ 960982 ] 名前: ななし  2014/11/17(Mon) 10:06
朝日が叩かれているのは、
「嘘、捏造」を真実として報道したから。

その捏造で、結果的に国益に反しているが、叩かれているのは国益ではなく、捏造。
どんなに頭のいい人でも、贔屓をせずに事実を見ることは難しいんだね。朝日のは誤認や誤報ではなく、意図的に読者を騙し、世界も騙してきて、それを認めたあとも、「修正を、積極的に正して広報」しようと、したいところ。

本来なら朝日が人権委に、「あれはうそだった」と、相手が納得するまで広報する義務がある。  

  
[ 960984 ] 名前: 名無し  2014/11/17(Mon) 10:07
たとえそれが国益を損ねる事になろうと、国家の犯した不正や犯罪を追求するなら真のジャーナリズムだろうけど
捏造して、更に外国と組んで嘘を広めるのは立派な犯罪だろう
  

  
[ 960985 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 10:07
>これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう。

こいつは脳みそ腐ってんのかね。国益に反していない政権を叩く理由がどこにある? 国益に反していないということは、正しいことをやってるってことだろ? もう本当に呆れるほど頭おかしい。  

  
[ 960986 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:08
960975

じゃあ池上の言う「今回」ってなに?
朝日の慰安婦捏造全般の事じゃないの?  

  
[ 960987 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:08
国益、国家、官憲、愛国、忠誠、売国、防諜、諜報、なんて言葉に言い知れぬ反感を抱くのが、この年代のリベラル親父共の特徴。  

  
[ 960989 ] 名前: 名無し  2014/11/17(Mon) 10:08
全く間違ったこと言っていないというのに何曲解してるんだお前ら

朝日新聞とどっちが頭悪いのか…まあ収入的に明らかだけど  

  
[ 960990 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:09
※960970
「国益を損ねた」という言葉尻を捕らえて、「国益を損ねる事実は報道しちゃいけないのか」とか言い出す池上の事を言ってんのか?
読解力の無い俺等の為に、誰が「事実を捻じ曲げてでも国益を損ねるな」と言ってるのか教えてくれよ  

  
[ 960992 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:09
この問題と政権批判云々は別だぞ。
朝日の問題は捏造してまでも反国益追求した社是体質が問題なんだろ。
  

  
[ 960993 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:11
致傷しかいないのか?
捏造は論外で、メディアは事実をありのまま伝えろって言ってるだけじゃん。
メディアごときが国益を判断するからおかしくなるってことだろ。
朝日どうこうじゃなくてメディア全体の話ってことも理解できない致傷しかいないのかよ。  

  
[ 960996 ] 名前: 名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:12
国益なんてどうでもいい。
自分の利益が最優先。

皆がこんな考え方したらあっという間に国が滅びるわ


教育勅語の復活はよ  

  
[ 960997 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:12
言論の自由があるんだから、成熟するまで待てばいい。トンチンカンなのもいるんだからそれを見抜く練習にもなる。
今まで、発信したり反論する機会が奪われていたから、ネットでも暴走しているんだよ。
池上は、言論の自由を尊重しているのでその点で評価しているが、主張には賛同できない。
  

  
[ 960998 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:13
※960986
「国益を損なったという言い方」って書いてあるやん
  

  
[ 960999 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:13
※960989
曲解してんのは池上
一番頭が悪いのはお前だろ  

  
[ 961002 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:15
960998

だから、それはなにに対してなされた言葉なの?  

  
[ 961003 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:15
マスコミが何を基準に報道しようとそりゃマスコミの勝手だけど、報道が明らかに日本の国益を損う目的でなされたと判断されたとき、マスコミを糾弾する権利を国民が有するのは自明
そこにケチつけてどうする、というw
自由主義国家だからマスコミが記事を書くのは自由でいいけど、民主国家だから国益に鑑み国民が記事を叩くのは当然
国益に関することでマスコミを叩くなって、そりゃ報道統制と同じじゃんw  

  
[ 961007 ] 名前: 名無し  2014/11/17(Mon) 10:17
ア〇か。事実なんてしょせん藪の中なんだ。まずは国益なんだよ。こいつは単なるうす甘い左翼だ。中途半端な偽善者といっていい。知能が低いんだろう。意識葛藤がたらん。ジジババは早く消えろ。  

  
[ 961008 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:17
※960970
「国益を損ねる」って言葉が本来の意味で使われてないから違和感があるわけで、日本語通りだとたしかに池上の言うとおりだけど、どちらかというと「国民のためにならない」とか「公益に反する」とかそういう意味で言われてるんだから、その辺の意味を取り違えて批判しても仕方ねえだろ。
言葉尻つかまえて否定して、ってことをやってんのはむしろ池上だと思うんだが違うのかね。  

  
[ 961009 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 10:19
これだけ意図的な捏造事件を
誤報とみなしてる時点でお察しなんだよなあ池上
殺人なのか事故なのか、根本のところから食い違っているわけだから  

  
[ 961010 ] 名前: 名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:20
例えば、同じく普通は余り触れたくないだろう性に関する話で、
日本には(某国人)娼婦がウジャウジャ居るという恥ずかしい事実を報じるのは、
ある意味、国益を損なう事かも知れない。日本国の恥を晒すのだから

だが、それをあえて報じて、
その(某国人)娼婦を積極的に摘発し祖国へ帰す事をしない日本政府と
都道府県首長を批判し、「これだから人身売買国だと言われるのだ!」と
糾弾するのなら、朝日が報じても「朝日め!許さん!」とはなりませんよ

本質は、国益を損なうから、政府批判したから、で朝日は批判されてるのではなく、
嘘っぱちを意図的、あるいは裏取り能力無しに報じた事が、メディア失格なだけですよw  

  
[ 961011 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:20
960985
>国益に反していない政権を叩く理由がどこにある
マスコミは国益に反してない政権でも叩いて記事にしてるだろうが
おまえは朝日含めマスコミ全部信じてるのか? 脳が腐ってるのはおまえだ  

  
[ 961012 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:20
※960998
それの何が問題なんだ?実際損なってるだろ?
「事実であっても国益を損ねる報道は慎むべき」という報道があったのなら池上の言う通りだがな
それとも、国や個人の利益を損なう捏造と誰にも損害を与えない捏造を同列に扱えとでも?
捏造があったから捏造があったと言い、それで国益が損なわれたから国益が損なわれたと言った
何が問題なんだ?事実を報道してるだけだろ?  

  
[ 961013 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:20
なんつーか、言葉をそのまま受け取って真意が読み取れない奴増えたよな。朝日の件が発端の発言ってだけで余計なフィルターかかりすぎだろ。「メディアが国益考えて事実を捻じ曲げたらおしまいだよね」っていう当たり前のこと言ってるだけだろ。実際にどこかがそういうことをやったというわけではなく。  

  
[ 961014 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:21
まじで笑えるくらい頭弱い奴しかいないんだな。
だから「ネトウヨw」って笑われるんだよ。
国益を損なう意図で報道したり捏造したりなんてのは論外に決まってるだろ。
そのくらい文脈から読めないのか?
そういう話じゃなくて、メディアがこれは国益に適うから報道しよう、これはやめよう
というジャッジをするなって言ってるんだろ。ありのまま伝えろと。
文章もまともに読めない奴は黙ってろよ。  

  
[ 961015 ] 名前: 電子の海から名無し様  2014/11/17(Mon) 10:22
頭おかしいこと言ってるのはこの人じゃなくてリテラとかいう雑誌(?)の記者じゃね

捏造を批判してるのに不当な圧力とか言ってるア ホだし  

  
[ 961016 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:25
961014
記事のタイトルくらい読もうよ
ネトウヨの無知を大批判って書いてあるだろ。
池上が君の言うようにメディアに対して言ってるならその通りだが、それを読者に向けて言ってるからおかしいんだよ  

  
[ 961017 ] 名前: すぎ  2014/11/17(Mon) 10:27
池上彰は過去の発言に一貫性がない。
明確な主張をさけて、一見中立的な発言に思えるが実は世論を誘導。
NHK、朝日等には最も利用価値の高い男ではないですか。  

  
[ 961018 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:27
※961013
そうだよな。当たり前のことを言ってるだけなんだよな。むしろネトウヨですら「メディアが国益考えて事実を捻じ曲げたらおしまいだよね」なんてことは理解して話してるはずだしな。「ネトウヨの無知を大批判!」って記事タイトルのネトウヨってのがどこの世界に存在するのか教えて欲しいくらいだわ。  

  
[ 961019 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:28
※961013
だから、誰が国益の為なら事実を捻じ曲げても構わないなんて言ったんだよ
実在する事件に対して、実在する新聞社がした実在する批判報道を持ち出しておいて
「国益の為なら事実を捻じ曲げて良いのかなぁ~」とか抜かしてんだろ?
で?「ただ当たり前の事を言っただけですぅ」と?それで通るわけねぇだろ
事実を捻じ曲げ悪役に仕立て上げてるのは池上だろが
お前が真意だと思ってるのはただの妄想だ  

  
[ 961020 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:28


池上はミスリードするなよ。

マスコミに国益保護を求める声なんて無い。
国民の朝日新聞に対する批判は 「国益を損なうな」 ではなく


   「国益を損なうようなを吐くな」


だからな。  「嘘の規模」 に対する怒り。


  

  
[ 961021 ] 名前: 名無し  2014/11/17(Mon) 10:29
とうとう本性表したじゃん!
朝日新聞がされているのはいわれなき批判ではない、ただのバッシングと同じにするな!
強制連行が問題になったときマスコミやメディア支援者があおるだけあおっておいて嘘が濃厚になったら何十年も放置批判され出したら訂正記事だけ…その何十年の間に日本がどれだけのものを傷つけられ失ったか…今一番の被害者は在米日本人嫌がらせや苛めにあってる日本人の子供達、あおるだけあおっておいて訂正して後は無視か?
朝日新聞の言論弾圧なんかしてないし、朝日新聞に限らず変なこと言ってるヤツには批判はいくだろ!そんなの前からで何でいきなり言論弾圧になるんだよ?
池上って絶対におかしいわ!  

  
[ 961024 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:30
※961016
え!そのタイトルは池上が書いたと思ってるのか?
タイトルだけ読んで池上を叩いてるのか?アタマ大丈夫かキミ・・・  

  
[ 961025 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:31
一般論として間違っているとは思えないが。
いちいちメディアが国益云々語る必要無いんじゃないの? 事実の解説迄で止めとけば?って主張してるだけだと思う。
どこぞのテレビ局の社長は 一般人の洗脳なんか簡単だ!!と言ったとか、いわなかったとか。
  

  
[ 961026 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:31
反論しない相手には滅法強い池上さんw  

  
[ 961027 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:31
そもそも

>これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう

マスコミ人としては池上のこの考えが間違ってるじゃん。
  

  
[ 961028 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:32
「間違っていることを間違っているという。」
それを「国益を考え・・・」と表現しているなら頭悪い・・・。
結局のところ悪いことをしたら将来国益損ねると判断したからの指摘なんでしょ。  

  
[ 961029 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:32
※961014
文章もまともに読めないのか?
「国益に反した記事は事実であっても報道するな」なんて言ってる奴は池上の脳内にしかいない
あっ、お前の脳内にもいたかw
「朝日新聞が事実と異なる報道をして国益を損ねた」という事実を報道しただけのメディアに
「国益に反した記事であれば事実であっても報道するなという事か」と難癖をつけてるだけ
違うと言うのなら「国益に反した記事は事実であっても報道するな」と主張してるメディアを出せ  

  
[ 961032 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:35
「ネトウヨ」なんてただの煽り目的のレッテル用語だと思っていたが
ここのコメを読んでいたら、本当にネトウヨっているんだなって思えてきた
真意も読めずに言葉尻だけで必死に叩いて頭悪過ぎでしょ  

  
[ 961033 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:36
※961025
それこそ「政権与党を叩けなくなる」だろ
ああ、団扇やら不祥事やらで叩く事なら出来るだろうけどな
それで良いの?経済政策とか一切批判できなくなるけど?  

  
[ 961035 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 10:37
> いまの朝日は食品偽装が発覚したレストランみたいに、

ここの事実を誤認してる
食品偽装して謝罪してたレストランは自分達自ら公表し謝罪したんだ
発覚とかw
内部告発でも第三者に指摘された訳じゃない
ましてマスコミのスクープでもない
事柄の事実を正しく認識も出来ない輩が間違えた例で例えるとは片腹痛い
これがレポートならやり直しだ
書き直せ  

  
[ 961036 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:37
事実の指摘ならともかく、国益を損ねる嘘は何の擁護もできないだろう。
朝日新聞が嘘を撒き散らすおかげで、何を反省したら良いか分からず、問題解決を阻害しているとも言える。  

  
[ 961037 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:37
961024

もちろんタイトルを付けてるのは別の人だと知ってるよ
でも実際に君もネトウヨって言葉を使っちゃってるじゃない?  

  
[ 961039 ] 名前: あ  2014/11/17(Mon) 10:38
事実ならな。捏造はいかんよ。
池上彰はなんだかんだ言って朝日の仲間なんだな。  

  
[ 961040 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:38
東大出は知識の詰め込みはうまいがそれだけ。 この連中が書いた本もちっとも面白くもなければ示唆もえられない。上から目線の文章を感じるだけ。ノーベル賞取れないのも分かるわ。  

  
[ 961041 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:38
こいつ話はうまいからなあ。
説明が上手でその中にさらっと嘘を混ぜてくるから性質が悪いんだよ。
10年位前、NHKのこどもニュース見ててぶったまげたことがあってな、
こうやって子供に嘘を教え込んでいくんだなと思ったわ。  

  
[ 961046 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:42
※961029
君さあ(苦笑)、さっきから自分が頓珍漢な斜め上のことばかり言って失笑されていることに気づいてないのかい?そんな低次元の話じゃないのだよ(笑)皆がもっと高次元の本質的な話をしているのに君ひとりだけ瑣末で浅いことを必死に喚いている(笑)ま、君にはちょっとむずかしいかな(笑)  

  
[ 961047 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:42
※961032
反論に対して異議を申し立てるのなら分かる
が、反論自体をなかった事にして自論を繰り返すのは卑劣だな

朝日批判の真意は「捏造記事によって国益を損ねた朝日はけしからん」であり、
更にそれは記事中にしっかりと書かれている
にもかかわらず、記事内の一部でしかない「国益を損ねた」という言葉尻だけをとらえ、
まるで彼らが「国益に反していれば真実であっても報道させない」とでも言ってるかのように
真実を捻じ曲げ相手を貶めているから批判されてんだよ  

  
[ 961048 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:43
国益ってなんだよって感じだよな  

  
[ 961049 ] 名前: 沼上  2014/11/17(Mon) 10:43
池上彰「国益を損ねても親日だから問題無い^ ^」  

  
[ 961056 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:47
※961046
高次元の本質的な話www
要するに「僕は貴方様の発言に対して一切反論できましぇ~ん」って事だろ?wwwww

結局、池上を擁護してる奴なんてこんなものか
最後はファビョって罵倒やレッテル貼りをするか、壊れたレコードのように自論を繰り返すだけ  

  
[ 961057 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:47
世界のメディアは絶対に言わないのか?
そん事はないだろ。
しかし何故こういう人達って問題をすり替えて正当化というか問題を誤魔化そうとするんだろうな。
朝日の捏造によって国益を損ねた。国益を損ねるから事実であっても、記事を書くな。そしてその事により国益を損ねたとは、もの凄く意味が違う。
それも理解できないならジャーナリストなんてもの辞めちまえ!  

  
[ 961058 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:48
戦後国益の概念とか安全保障とか意図的にマスコミや教育界が意図的に避けてきた事案なんだよ。
だからマスコミ界にいる情報の送り手も理解できないでいいるのが現状。  

  
[ 961061 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:49
961057
訂正
書くなと言ってもないし、書いた事により国益を  

  
[ 961062 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 10:51
本スレもこのコメも見事に記事に釣られてる文盲が多いな。
記者が都合よく抜き出した文章を使ってミスリードを誘った記事を
呼んだだけで脊髄反射してんじゃないぞ、みっともない。

朝日は本当のことを書いたとか、国益が損なわれることがいいことだって池上の発言のどこかに書いてあるのか?
そう読めたやつは眼科に行くか小学校から国語やり直せ。
メディアは事実を報道する機関であるべきで、事実を知って国益を判断するのは国民に任せるべき、それをメディアが云々すべきではない、ってのが主旨の文章だろうが。

  

  
[ 961063 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:51
池上の言葉どうこうより、最後まで記事読んでみるとほんとにリテラの記者が書く文章って気持ちが悪いな  

  
[ 961069 ] 名前: a  2014/11/17(Mon) 10:54
お前ら正気か?まず元記事を読めよ。
池上が言いたいのは「メディアは国益の有無を考えずに事実をありのままに伝えましょう」ってことだぞ。
朝日批判とからめると「朝日が国益に反する報道をしたから批判」するのではなく「朝日が事実に反する報道をしたから批判」しましょうってことだ。  

  
[ 961071 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:54
知識の詰め込みが上手くても、間違った知識を詰め込んでるようじゃ救いようがないな。
これは右派も左派も同じ。
お互いの意見を尊重して比較検討して、なにが正しいかの大枠を掴むのが大事。
一方的に左派を叩くだけだとネトウヨ
一方的に右派を叩くだけだとブサヨと
呼ばれるんじゃないか。  

  
[ 961072 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:54
961062
>事実を知って国益を判断するのは国民に任せるべき

??だから国益に反してると国民に批評されるのは自然なことではありませんか?  

  
[ 961079 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 10:57
朝日のやったことは間違いなく国益を損ねたと考えるが
ネットで騒がれる国益に適うか適わないかの論は、個人的に好きか嫌いかのいいあいに堕している
その程度のレベルの人間を惑わす国益を損ねたという批判はやめろということだろう  

  
[ 961081 ] 名前: む  2014/11/17(Mon) 10:59
国益を重視=政権を叩かない

この図式は必ずしも成立しないw
  

  
[ 961084 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 11:01
961072

池上「メディアが「国益」と言い始めたらおしまいだと思います。」

国民の話はしてないのよ?  

  
[ 961085 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:01
政権批判とかが国益に反するとか話にならないが、
どの国にも国家機密が存在する。
マスコミは言論の自由に守られ取材特権があり影響力をも持つ存在だから、
反面国益を考慮する視野も必要だと思うよ。
それに変なタブーで報道しない権利を持ちすぎますよ。  

  
[ 961087 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:02
※961062
>日本が慰安婦問題で「昔の軍国日本の行為です。平和国家日本は違う」ときちんと言えなければ、
>昔の日本は悪くなかったと主張していると受け止められるでしょう。
>そういう大局観がないと、それこそ国益を損ねますね。
>だって、何百万人もの日本人を死に追いやった責任が誰かにあるわけでしょう。
>ドイツは経済的に発展するためにも謝罪をし、周辺の理解を得なければならなかった。
>さらには、自国の通貨マルクを捨ててでもユーロを選ぶことによって信頼を勝ち取るしかなかった。
>そこまでのことを甘受しているドイツと、周りを悪しざまに言うことがうけている日本と、相当差がありますね。
どう考えてもお前の言ってる部分が主旨とは思えないし、
それが池上の真意()だとしても、自己の発言と矛盾してるよね?  

  
[ 961089 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:04
元読んで来たらまじで本人も記者も気持ち悪い
一般論で批判が不当だと繰り返すばかり
叩かれる側の行いや問題点を1行もとりあげない時点で
無知か擁護以外の何物でもない  

  
[ 961099 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:11
961084

もしかして、このリテラの記事がメディア批判を国民批判に置き換えてます?  

  
[ 961103 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 11:13
961087

まあ、ダブルスタンダードぽいのは確かだけど、池上の書いた元記事は
コラムだからね。
ある程度自分の意思を出すのはアリなんじやないか?
でないと。コラムなんて書けないだろ。

  

  
[ 961108 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:15
メディアの考える国益と日本の国益が必ずしも一致しないから、安易に国益と言う言葉に煽られんな!! とやんわり言っただけだろうに。政権批判が出来なくなるとか、いつの時代だょ。メディアが常に正しいなんて幻想は過去だろ?
 政治に不満が有るなら直接懇談会に出て訴えればいいし、メディアに不満があれば電話、ネット、葉書等抗議の手段はいくらでもあろうに。  

  
[ 961109 ] 名前: 七誌  2014/11/17(Mon) 11:16
池上のは問題の一般化によるすり替えだな。
朝日の誤報や捏造を否定し、補償(誤報や捏造、及び、それに対する事実を費用を掛けて再報道すること)を求めることに何の問題もない。国益がどうとかが主題ではなかったのに「私が違和感を覚えるのは、「国益を損なった」という言い方」と朝日の責任を有耶無耶にする方向の誘導をしている。
自分の記事が掲載されたことで密約でもしたのではないか。  

  
[ 961110 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 11:17
>>私は、国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきで、結果的に国益も損ねることになったとすれば、その政権がおかしなことをやっていたに過ぎないと思います。〉

◆だったら、【メディアとして一番最初にすべき事は、どの政党が敵の血統であるのか?を明白にして’事実’を伝えるべき】でしょ?

その部分を隠したまま政治を語っても、敵やテ□リストを認識・区別せずに報道してるのだから、大問題!  

  
[ 961112 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:19
>これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう。

池上氏がこんな考え持ってることに驚いたな~
もう少し柔軟な考え持つ人だと思ってたよ。  

  
[ 961113 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 11:22
そりゃ事実が国益に反していて報道するのは問題ないよ
捏造で国益に反することを長年指摘されながら無視して続けてたのが問題だと言っている
所詮は反自民の批評家だな
批判するのは良くて批判されるのは腹が立つってか?
それこそメディア側の言論弾圧だわ  

  
[ 961116 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:22
リテラみたいないかれた所にコラム載せたら偏向されるのあたりまえ。池上は承知でやってるんだよ。
もし池上が「リテラの記者が基地外なんて知りませんでした。そんなつもりで言ったのではありません。」とか言い訳し出したら、それはそれで救いようのない情弱だという事になる。  

  
[ 961119 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 11:25
日本は日本のことだけ考えてればいい

他国はどうでもいい八紘一宇は終わったんだよ

天下統一するわけじゃないし  

  
[ 961120 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:25
>朝日批判とからめると「朝日が国益に反する報道をしたから批判」するのではなく
>「朝日が事実に反する報道をしたから批判」しましょうってことだ。
その例はおかしいな
それなら「朝日が事実に反する報道をして国益を損ねたから批判」だろ?
お前の例だと比較になってないだろ

※961103
じゃあ、コラム欄で批判すれば良かったのか?w
大体、フィルターゼロで真実を伝えなきゃならんとしたら
それこそ、政治の話題は「国会中継でも見てろ」「法案を直で読め」で話が終わるじゃねぇか
いや、それが出来れば一番なんだが、「じゃあ、池上がやってきた事はなんなの?」ってなるじゃん  

  
[ 961123 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:29
※961108
いや、政権批判できなくなるっってるのは池上だぞ?

>これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう。
ほら、ここね  

  
[ 961124 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 11:29
朝日は虚偽の記事を書いてそれを30年以上も放置し続けた
(誤報と言ってるが国民の多くは意図的に国際社会に悪印象を与えるための情報工作だと考えている)
のであって、批判は「不当な圧力」でもなんでもないんじゃないの?  

  
[ 961132 ] 名前: 七誌  2014/11/17(Mon) 11:38
・ 「中身のない反省の言葉」⇒ 朝日を批判し油断を誘う
・ 「社長の対応だけではない。一連のバッシングは明らかに
  官邸や右派勢力による不当な圧力なのに」
 ⇒ 何時の間にか官邸の批判に誘導
   反省の内容を批判していた筈が反省自体の批判、
   というか、抗弁しなかったことへの批判に変質。
   なお「明らかに」としながら証拠提示なし
・ 「違和感を覚えるのは「国益を損なった」という言い方です」
 ⇒ 問題のすりかえ。かつ「政府の批判封殺」を警戒する態で
   言論機関への批判を封殺しようとしている。
  

  
[ 961133 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:39
池上はアカヒと楽しくプロレスごっこして遊ぶ仲だからな。  

  
[ 961134 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:40
俺も事実だけ伝える方式で良いと思うけどね
フィルターを通せば通すだけ客観的な事実からは遠ざかるものな
政治に関しては自分でしっかり調べて、周りと討論して結論を出すべきだろ
テレビや新聞の解説みたいな受動的な情報収集しかせずに選挙に行かれるのは迷惑
ただ、それを池上が言い出すのは噴飯物だけどな  

  
[ 961135 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:41
やはり池上は日本人にとって害でしかない。
前麻生政権時の某番組における司会者としての倫理に反した捏造誘導を詫びてもいないしな。
さっさと日本から消えろや。  

  
[ 961140 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:46
虚言を真実かのように表現した報道がまるで規制されない事実
教育に対してメディアでの性的描写より遥かに悪影響があると思うんだが・・・  

  
[ 961147 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:55
※961123
本文で無く、政権批判出来なくなると書かれたコメに対してのモノなんだけど…。  

  
[ 961154 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 11:57
別に国益を損なってもいいなんて言ってないじゃん
事実を事実として捏造せずに報道しろと言ってるだけ
結果国益に反したとすれば、その事実が間違ってたってだけ
まぁ国益に反する事実を報道しちゃうのはどうかと思うけど  

  
[ 961157 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 11:58
姿勢として反権力反国家なのは大いに結構なのだが
だったら余計「嘘」をついちゃいけないでしょ
「国家の嘘を暴く」側が嘘つきだと判明したら逆に国家への信頼は高まっちゃうんだから
これはもう自業自得
まあ朝日亡きあとに出てくるジャーナリズムに期待しませう  

  
[ 961160 ] 名前: 名無し  2014/11/17(Mon) 12:00
国益がどうこうと考えず事実を伝えるべき

あらら、この池上さんっていう人朝日がなんで叩かれてるか分かってないのねw

マスコミが事実を伝えることで国益を損ねることはあり得るよ勿論。

でもそれは事実を伝えた場合だろう。
朝日はとうの昔に検証・論破されていた吉田証言を元に記事を書いていた。
吉田証言が検証・論破されていたのを知らないとしたら怠慢だし知っててウソを書き続けたなら捏造だろう。

いずれにしても朝日に弁解の余地など無いと思うが。  

  
[ 961161 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:00
前のテレ東選挙速報の時に石原慎太郎に一方的に意味不明なつっかかり方したのを見て、やっぱりこいつは創価か何かに操られてるなと思った。  

  
[ 961163 ] 名前: 七誌  2014/11/17(Mon) 12:02
朝日のこの件で一番腹が立つのは、朝日新聞や池上ではなく
「僕も騙されてました。だって、新聞が、
 朝日新聞が嘘を付くとは思わないでしょう」という輩だ。

嘘による被害の最終責任は嘘を信じた人にあると思う。
状況によっては情状酌量もあるが、朝日新聞の嘘なんか
少し頭とアンテナを働かせれば判るレベルだろうに。  

  
[ 961166 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:06
現政権の不利益=国益に反する なの?  

  
[ 961167 ] 名前: 961069  2014/11/17(Mon) 12:07
※961120
都合の悪い事実が国益を損なうこともあるだろ。
だから「国益を損なう」という理由で批判してしまうと、ジャーナリストは萎縮することになる。
ジャーナリストは国益を考えず事実を粛々と報道して、その結果どうなるかは事実次第ってことだ。  

  
[ 961169 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:09
ありゃりゃ 間違った方向に誘導してるね。
本スレで記事のリテラが池上が言いたいことを
勝手に改変して記事にしてるって言われてるやつだよ。
  

  
[ 961170 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:10
足立区コンクリ事件と,共産党.  

  
[ 961173 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 12:11
「日本の国益を考える」という事は、「将来の日本を今より良くしようと考える」という事。

「日本の国益」という言葉に妙なマイナスイメージを持っているのかもしれないが、その理屈で日本の大衆を納得させるのは、さすがの池上氏にも不可能だと思う。  

  
[ 961175 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:13
報道は真実を流す所であって嘘や噂を垂れ流す所じゃない。
その上で国益を損なう真実も報道するのがあるべき姿だと思う。  

  
[ 961178 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:16
朝日自身が自らを反日という政治機関誌であること認めれば何も問題ないのに
聖教新聞や赤旗や東スポにイチャモンつける人はいない
  

  
[ 961179 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:19
コイツらマジで大丈夫か?池上の言いたいことマジで分からんの?小卒?
池上は朝日を擁護しているわけでも朝日叩き自体を批判してるわけでもないぞ。
ってか記事のタイトルが恣意的で悪意がありすぎだし。
しかもコレ2chのスレタイかと思ったら元記事もこのタイトルだしwなんだコレw  

  
[ 961180 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:19
世界、リテラなんて左で有名な媒体なんだから話半分に聞くとしても、メディアを通してる時点で中立はありえないし、コメンテーターが私見撒き散らしてる時点で事実のみを報道してるわけでもない
結局日本のメディアは報道機関の最低基準すら満たしていない
そんなもんに好き勝手書かれたら、日本は終わるよ
現に慰安婦の件で炊きつけ回った朝日は何の責任も取らず偉そうに政権非難再開してるしね  

  
[ 961181 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:19
961167

言ってることは正論だと思うけど、それはメディアに悪意がない場合が前提じゃない?  

  
[ 961183 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:23
てか、個人的に日本のメディアに限っては国益を考えた報道をするべきだと思う
そもそも日本の報道機関は朝日を始め悪意に満ちたメディアが多すぎ
こういうのがいる以上、一度「国益」というワンクッション置いた方が安易に誤報垂れ流さなくなる気がする  

  
[ 961186 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:27
プロパガンダ擁護の正当性を図るには弱い意見だわ。
簡単に論破されてる池上www  

  
[ 961189 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:29
「事実」じゃなく「捏造」
池上終了。  

  
[ 961190 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 12:29
国家は国民の家
俺は日本国民だから日本の国益を損ねられたら当然怒る
それだけだ  

  
[ 961196 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:35
池上曰く
罪なき者「のみ」石を投げよ
朝日は
罪なき者「に」石を投げた

十字架背負わせて半島まで歩かせようぜ~  

  
[ 961197 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:41
報道信念があって意図しないながらも国益を損なう結果を生んだと言うならまだ判る部分もあるが、悪意テンコ盛りで国益損なうのが目的の報道を「何が悪い」とか言うのは狂ってるだけ。

まあ池上は初めからこんな奴なのは知ってたけどね。  

  
[ 961216 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:55
リテラに寄稿とか情弱すぎるだろ池上www  

  
[ 961219 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:57
この人ホントに経済学者なの?
アベノミクスが国益に反していると批判したいようだが、
これさえやっておけば問題ない、なんて経済政策は存在しないのに。
  

  
[ 961221 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 12:58
「池上が言ってることの真意を汲み取れ」というんであれば、当然池上の立場としても各メディアが報じたときの「国益を損ねる」っていうのがどういう真意だったか、汲み取らなきゃだめなんじゃないか?各メディアの真意だって、池上が言うように事実を捻じ曲げることが根幹の大きな問題だってのは変わらないはずだろ。
ただそれにしたってこの記事は記事としての程度がひどすぎる。  

  
[ 961223 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:01
中韓の指示でホイホイ捏造して日本を不当に貶めている朝日の姿勢を非難したら
なぜか体制翼賛にされたでござる

「国益」もそうだが特定タームに過敏反応して
相手の言い分無視して説教を始めるのがマスコミ人のよくないところ
Aという言葉は差別的だ、Bという考え方は政府の犬だ…

本気でキレてるのか話の腰を折りたいだけなのか
とにかく片言隻句を勝手に邪推してキレるのはやめていただきたい
言葉狩り反対  

  
[ 961225 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:02
こいつらは日本国民に甘えているだけ  

  
[ 961227 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:02
※961216
池上が寄稿したのは「世界」の12月号  

  
[ 961229 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:04
つまり、
国益(=利益?)と言うことよりも、
事実(=真実)が一番大事なんだという事だな! 同感。
国益(利益)のために、ウソを吐き、捏造をする、
中国共産党や韓国朝鮮民族とは、日本国は違うからな。

朝日新聞は、日本の新聞でありながら、
日本国家・国民の 事実も、国益も、両方とも損ねている!

売国破壊工作新聞!!
  

  
[ 961235 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:10
問題は国益を損なったことではない。
捏造した記事で日本を貶めまくうったこと。
体制側批判はそれが事実に基づいたものであればむしろ国益にかなうものだ。  

  
[ 961239 ] 名前: 名無し  2014/11/17(Mon) 13:13
この年代の知識人気取ってる奴は大体サヨクだからな  

  
[ 961243 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:17
メディアに限らず企業はどこも国益・公益を考えるもんだろ
まともな企業はそれを犯してまで利益追求はしない
そうでないまともでない企業は非難の的になる

国益と公益が相反したらそれはメディアが問題提起すべきだけど
それだって一方に偏重すべきじゃあない  

  
[ 961245 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:19
リテラ、池上ってだけで読む価値はないし読まなくても何が書いてあるか分かるわ  

  
[ 961256 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:29
国益というより日本国民全員に対する名誉棄損と言い換えたほうが正しい。

全文見た限り池上氏は慰安婦なるものが存在したという前提で「昔の軍国日本の行為です。平和国家日本は違う」と言うべきだというスタンスのようだがバランス病(笑)というなら日韓双方の主張をジャーナリストとしてきちんと検証、相手国の意図もすべて考慮に入れた上で発言すべきじゃないかね。

単純にドイツと比べてやってもいないことを認めて大局的に考えろもくそもないもんだよ  

  
[ 961266 ] 名前: 名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:46
朝日を擁護する人間は反日左翼しかいません  

  
[ 961271 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 13:54
元のスレがどんなだったか知らないけど、これだと池上さんが朝日擁護してるみたく見えるんだけど。
>>960932 の書いてることを言ってるだけなんでは。
>>960926 でも分かりやすい例書いてくれてるし。

スレ内全体がこうだったなら仕方ないけど、わざとミスリードさせようとレス抽出してない?
頼むよほんと・・・。  

  
[ 961279 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 14:01
芸人相手のテレビ解説者がえらそうにほざくなよ。
メディアにも「国益」を守る義務は厳然としてあるのだ。  

  
[ 961281 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 14:04
いや、実際国益に反して金儲けするのは自由だけどね。
ただそれには社会的責任も追及されるし、国民からの糾弾
が始まるのは当たり前だよね?むしろ国益に反して金儲け
しても黙ってみてろって言ってるようにしか見えないけど。
ジャーナリズムとして真実を知らしめた事で国益が損じる
ならば、正義だと思うけど、ジャーナリズムを語ってるくせに
歴史を捏造して自分たちの利益のために国益を、日本人の
名誉を汚すことは糾弾の対象になるでしょ。当たり前に。
それもおかしいと思うんだったら、犯罪を取り締まること自体
おかしいと思ってるってことだよね・・・・やばくない?  

  
[ 961293 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 14:14
日本人が悪いことをしたという報道でもそれが事実なら問題ないんだよ。
反省するということにより悪いことを繰り返さないように働くんだから国益に資するんだよ。
嘘ついて日本人が悪いといってるから売国なんだよ。そんなことも分からず知識人ヅラすんなよ。  

  
[ 961296 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 14:15
>メディアが「国益」と言い始めたらおしまいだと思います。

メディアが国益を第一に考えるのが不健全なのであって
国益にかなったら負け(≒なにがなんでも政権批判だ)みたいな逆に振り切った姿勢が良いわけがない

もっといえば物事の是非を論じるのに体制と反体制の二元論が真っ先に来るのがおかしい
その反体制気取りも民主党政権でニセモノだとばれた、というか自分でばらした
だから今更「国益芸」に寝返ったマスコミを誰も信用しないので
池上さんは心配しなくていいです  

  
[ 961304 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 14:19
池上も消費税増税論者だったな。自分に火の粉が飛んでくるのが間違いないから
今頃になって言いたいこと言って何がわるいみたいな発言しているのかね?(笑)
だったらお前がネトウヨのことどうこう言える筋合いなんて無いだろ  

  
[ 961312 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 14:28
池上氏・・・急におかしくなる
韓国に支配されている日本のメディアの中に居ると周りから何か吹き込まれるんだよね  

  
[ 961315 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 14:29
捏造記事なのに、誤報という奴の方が問題だろ  

  
[ 961316 ] 名前: 名無しさん  2014/11/17(Mon) 14:29
捏造記事も言論の自由とか言い出しそう。
ってか、テレビは卒業したんじゃなかったの?
  

  
[ 961321 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 14:40
「メディアが最重視するべきは事実か否かであり、国益云々ではない」
という普通の発言が、リテラにかかると朝日擁護になるっていうことだな  

  
[ 961360 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/17(Mon) 15:07
皆ほぼ同じ内容のコメだよね。
事件が事実なら報道が国益に反してもしょうがない。
事件が嘘・捏造なら報道が国益に反することは許されない。

こんな簡単なことがなぜ池上さんは理解できないんだろう・・・
  

  
[ 961403 ] 名前: 無  2014/11/17(Mon) 15:30
東京海上日動と損保ジャパン日本興亜ひまわり生命と警察の不正行為を隠すおじいちゃんには用はない!!  

  
[ 961427 ] 名前: 認識違いもいい加減にせい  2014/11/17(Mon) 15:57
どこの国の国益?  

  
[ 961428 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 15:57
朝日による報道被害の問題と、報道と国益という一般論の問題がすり替わっているな。
池上の小狡い点は、意図的にこれをすり替えているところだ。

一般論で言っても、例えば日本が他国と戦争中にメディアが日本の作戦などをリークすることは、
それが事実の報道であっても国益に反する行為となり許されないだろう。
つまり、メディアにも国益を守る義務は厳然としてあるのだ。
まして朝日の捏造報道は、中韓による宣伝戦の道具に使われているのだから、罪が深いと言わざるを得ない。
テレビ芸人の池上に「国益」を語る資格などはないだろう。  

  
[ 961463 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 16:34
「国益」よりも「捏造、またはかなり甘く見積もっても報道機関にあるまじきいい加減な報道で」の部分が責められてるよな。
特に報道機関としては後者が問題なのにあえて前者から擁護してどうするんだ?  

  
[ 961480 ] 名前: イルボン速報@名無しさん  2014/11/17(Mon) 16:45
池上さんがこういう人だったとわ・・・・
正直失望です!!  

  
[ 961486 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 16:46
※961360
ニュアンスの違いにすぎんけど事実なら国民の知る権利にも奉仕するんだから国益に資するんだよね。
過失すなわち誤報なら謝って訂正すればセーフだけど故意すなわち捏造はいかなる意味においても国益を侵害してるしジャーナリストの仕事を放棄してるに等しい。  

  
[ 961492 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 16:49
政治家だろうがメディアだろうが、意図的に情報を捏造して自国を貶めるのは悪い事だろうがよ。
メディアさまさまは情報発信特権階級で、その特権である情報を平民は疑問など持たずに有り難く頂戴し、ツイッター等でその特権を侵害するなと?
政治家含むメディア関係者以外を、余程愚民と見下してんのかよ。
メディアの傀儡の癖に偉そうに。  

  
[ 961539 ] 名前: ニュース解説者  2014/11/17(Mon) 17:46
自分じゃ社会的な寄付も何もないくせに、いつから篤志家になったのだ。
他人を簡単に非難するべきでない、冗談は自前の解説だけにしろ。
国益だけじゃダメってケネディ駐日アメリカ大使にでも言えよ。
言えたらな。  

  
[ 961541 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/17(Mon) 17:50
国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきでってww
それが事実じゃなかったから問題なんだろ?嘘を何年ひっぱたと思ってんだ
責任とれよ国民は納得しねえよ  

  
[ 961555 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/11/17(Mon) 18:07
>国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきで、

だから事実を伝えろよw
今日、北海道新聞が吉田証言(従軍慰安婦)は信用性がない
という記事がヤフーのトップにでてたよ。  

  
[ 961557 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 18:07
>国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきで、結果的に国益も損ねる事になったとすれば、その政権がおかしな事をやっていたに過ぎないと思います。
>事実を伝えるべき
>事実を伝えるべき
>事実を伝えるべき

朝日新聞は事実を伝えていなかっただろ。捏造記事書いたから批判されてんだよ。

日本が大平洋戦争中、朝鮮から少女20万人を誘拐して戦場に運んで慰安婦にした

と言う話は朝日新聞の捏造だよ。

戦後47年経ってから、何の根拠もなく突然言い出した
自称被害者の証言は二転三転し年数は一致せず、当時存在しない物が出て来る
自分の友人、知人、家族が連行されたと言う証言は無い。

「軍慰安婦募集」の求人広告が新聞に載っていた
アメリカ軍が日本軍朝鮮 人慰安婦を捕虜にして尋問した時の報告書には「慰安婦は休暇と給料と避 妊 具を貰っていた。泥酔客は拒否出来た。」と書いてある
朝鮮の新聞に「少女を誘拐して売 春 婦にさせようとした誘拐犯が捕まった」と載っていた

何処に「軍による強制連行」なんて有ったんだよ。売 春婦雇っただけだから当時としては問題無い。

パク・チョ ンヒ政権時代の韓国政府は、韓国女性を雇って米兵相手に売 買させていたんだぞ。
韓国女性は今もアメリカ、オーストラリア、日本に遠征売 春に来ているよ。  

  
[ 961559 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 18:10
なんかもう言ってる事頭おかしすぎて
メディアは一回全部更地にするべきだと思った  

  
[ 961577 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 18:21
リテラの時点で読む価値なし。ここの記事論理破綻してるから。  

  
[ 961599 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 18:44
テレビ局が重宝して使っている人なんだから
こんなものでしょう  

  
[ 961621 ] 名前: メロ  2014/11/17(Mon) 19:01
盗人猛々しいってことだねwwww
やらかした当人が必死に自己弁護、みっともないぜwww  

  
[ 961640 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 19:12
国益に反しようが反しまいが

ウソをついて人を騙した

朝日への批判はこれに尽きると思うんだがな

国益に反するためには、政治を批判するためには
人を騙してもいいとでも?  

  
[ 961650 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 19:25
やってもいないことを、わざわざ作ってまで吹聴したのは「事実の報道」ではないわな。

ざいにち犯罪を通名で報道すれば、知らない人は日本人犯罪だと思うわな。

政府が決めた法案を曲解して伝えて余計な不安を煽るのが報道の役目ではないわな。

特定アジア()に利する政権は叩かないというのもおかしな報道だわな。

言い方1つで印象操作するのも卑怯な報道だわな。

コメンテーター()とやらを呼ぶのもいいが、偏ってちゃ国民思想の誘導だわな。



  

  
[ 961658 ] 名前: @A  2014/11/17(Mon) 19:39
悪質な捏造を行いアジアに戦争を誘導してきたのが朝日新聞です。
そんな朝日新聞を心から軽蔑しております。  

  
[ 961711 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 20:20
読んだ限り「国益起点の批判」を否定しているだけで、
事実でない報道・朝日の擁護はしてないように思うけど  

  
[ 961736 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 20:51
アサヒをたたくのを叩いて、巧みに擁護してるんだよ。  

  
[ 961758 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 21:16
※961736
テレ朝で冠番組を持っているからな。
コラム掲載拒否の件も朝日新聞とのプロレスだったのではと疑う。
慰安婦捏造記事で国民に謝罪する方向から、池上に謝罪という形にすり替えたし。

朝日は池上と読者に謝罪しただけで、国民には謝罪していない。  

  
[ 961776 ] 名前: リテラ≒サイゾー  2014/11/17(Mon) 21:36
リテラはサイゾーそのものだもの。
「お察し下さい。」と言うレベルだし。
サイゾーは、最近色んな媒体を作って正体を隠そうとしているしな。  

  
[ 961785 ] 名前: 名無しさん  2014/11/17(Mon) 21:45
そして池上さんはいつ、以前の捏造慰安婦関連のテレビでの
コメントを謝罪すんの?
朝日を批判したフリして、私は関係ありませんじゃダメですよ。
君も朝日の捏造に加担した一人ですよ。
国民の慰安婦関連の知識の変化により、立場鞍替えしたみた
いだが(フリ?)、人のこと批判する前に、自分自身の評論姿勢
を反省してみたら・・・
  

  
[ 961798 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 21:54
さすが池上さん  

  
[ 961804 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 22:02
さすが反日工作員として有名な池上だな  

  
[ 961884 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/17(Mon) 23:36
>これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう。

それは論理の飛躍だな。
勝手な思い込みというべきか。
池上にしては、ずいぶん質の悪い発言だな。
  

  
[ 962029 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/18(Tue) 04:28
事実で批判しろよ詐欺師  

  
[ 962073 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/18(Tue) 06:40
「捏造で」国益を損なったから批判されるんだよ
すり替えるな池上!  

  
[ 962168 ] 名前: 政経子.  2014/11/18(Tue) 09:28
これぞ全共闘世代の意を酌む団塊世代の思考回路全開って処か、
1事が万事、すべからく時の政権側の主張に条件反射ををしてしまう「造反有理」するは我に在り。
「国家利益」をもたらす事には総てを否定したい心情風景の敗戦心理。
国益追求→「戦争」になる単線思考の成れの果て。
朝日新聞の虚偽・捏造は国益を害したのでは無い、明確な反政府行動でテロの部類に入る。  

  
[ 962190 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/18(Tue) 09:56
>これが国益に反するかどうかと考え始めたら、いまの政権を叩かないのが一番という話になるわけでしょう。

ここに論理が飛躍するのがおかしい
政権批判ありきで良い政策や無難な政策までケチつけてどうする
無論褒めるにしても単に褒めるのはダメで納得いく説明が必要だけどな
どうでもいいところにケチつけまくるわりに
タブーや聖域がやたらと多い(池上はまだ踏み込んでるほうだが)のも問題
評価と批判のバランスがくるってるから信用されないんだよ  

  
[ 962234 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/18(Tue) 10:50
朝日新聞が悪いのは「国益を損なうことを目的として行動している」ことその結果は関係ない
これを否定することは誰にもできまい  

  
[ 962235 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/18(Tue) 10:50
朝日新聞が悪いのは「国益を損なうことを目的として行動している」こと
その結果は関係ない
これを否定することは誰にもできまい
  

  
[ 962426 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/18(Tue) 14:09
そもそも池上さんの給料の大半は朝日系列から出ている
その時点でこの人に公平性があるわけない
特例の件についての話なのに話を矮小化して一般論に挿げ替えている
  

  
[ 962682 ] 名前: 名前はまだない  2014/11/18(Tue) 18:01
コメ欄に数名、まともな人がいるな。あとはおばかばかり。日本語勉強しろよ、えせ日本人。  

  
[ 962708 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/18(Tue) 18:41
ちゃんと読め
朝日新聞を援護しているんじゃなくて、国益という言葉を使ってほかのメディアが批判するのがおかしいって言いたいんだろうが。メディアというものは現実はどうであれ、基本的には中立でなければいけないんだろ。それを国益になるかならないかで選別しちゃならないよね、それじゃ政府の飼い犬同然だねって言いたいんだろ
朝日新聞がしたことは確かに最低のことだけど、それを国益で批判するんじゃなくて報道の透明性で問題視しなきゃ
国益になるかならないかはマスコミが決めるんじゃなくて国民が決めること  

  
[ 963679 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 17:11
「国益を損なう事は止めろ」はNG
「ねつ造は止めろ。」はOK
事実であれば「結果的に国益を損ねた」はOK
ってことだよ  

  
[ 963806 ] 名前: 名無しの日本人  2014/11/19(Wed) 19:48
なんでこんなにア.ホンダラなの?  

  
[ 963812 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 19:56
現政府に迎合して、なにもかもよいしょするべきとは
誰も言っていない。
嘘記事を書いて日本を貶め、他国に益をもたらす行為は
「国益を損ねる」と言ってるだけ。

中立であれば良しなら、
その「中立」とは、どこに立っての中立なんだ?

その中立がなぜ、ある特定の国のみにとって
「益」となっていることは、おかしいだろ。
嘘をついてまで載せるのが、中立と言えるのか。  

  
[ 963815 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 19:57
捏造朝日から金もらって言ってるんだろw
所詮はマスコミ関係者の囲いだわw
コイツを有識者とか持ち上げてた奴ら乙www  

  
[ 963817 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 19:58
反日と政権批判を一緒にすんなよ
自国を貶めるのは、全ての知人親類縁者を貶めるのと同じ  

  
[ 963818 ] 名前: ほあたぁー  2014/11/19(Wed) 19:59
そこまで朝日を庇うならお前が償え池上彰!
32年間を捏造で欺き世界中に宣伝浸透させたデタラメの所為で日本人の精神的被害の補償しろ!  

  
[ 963820 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 20:00
週刊新潮も週刊文春も正論の投稿者産経新聞も何もかも
朝日新聞を糾弾する奴は、全てネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwww  

  
[ 963821 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/19(Wed) 20:00
アンチ国家、地球連邦賛美か・・・支持者は情報池ト沼の全共闘地球市民とDQNくらいだろ、健常者はテレビを卒業してネットに移行してる。  

  
[ 963823 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 20:02
※963679
この>>1の引用で池上が触れているのはそれだけだよな。
コメ欄で憤ってる人達は何が気に食わないのか見つめ直してみた方がいいんじゃないのか。  

  
[ 963830 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/19(Wed) 20:06
池上ってこの程度の読解力だったのかwww
国益を損なう捏造をしたから批判を受けているということが理解できていない。
それとも捏造はマスコミの権利ですかwww
  

  
[ 963834 ] 名前: 世はまさに大嫌韓時代!!!  2014/11/19(Wed) 20:09
やっぱ池上ダメな。
最初から信用してなかったけど、やっぱこういう奴なんだよ。
NHK出身だしな。  

  
[ 963841 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 20:17
メディアの報道が国益に反するかどうかが問われているのではなくて
国益を毀損することが目的でデマを垂れ流すから「ネトウヨ」に叩かれてるんですよ。  

  
[ 963843 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/19(Wed) 20:18
言葉の端をとって曲解するのは感心できないな。
池上は朝日の偏向報道には否定的。その上で逆に「報道が国益に反するかどうか考えるようなメディアもよくない」と言っているだけ。
サヨクもウヨクもよくないという一般論に過ぎない。  

  
[ 963857 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 20:46
要は報道と言っておいて受け狙った提灯記事書くなってことじゃん

朝日はサヨクのお眼鏡にかなう話選んで煽るための提灯記事書いて
それ叩く他社はウヨクのお眼鏡にかなう話選んで煽るための提灯記事書いて

そんな半島メディアみたいなことやってんじゃねーよってことだろ
「国益」ってのはいまの朝日たたきのキーフレーズだから例えに使っただけじゃん
違うか?  

  
[ 963869 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/19(Wed) 20:59
ではなんの証拠もないけど慰安婦は日本の当時兵隊より大量にいて自己申告さえすれば望みのお金を日本の税金で払うよって言うのが国益なわけ?
左翼ってなんでこんなのばっかりなの?  

  
[ 963885 ] 名前: 名無し  2014/11/19(Wed) 21:12

歴史観は体制によりつくられ、体制ごとに異なる。

つまり、歴史観と言うのは国益なんだよ。

事実が史観により異なる限り、国益に反することは糾弾されてしかるべきなんだよ。
  

  
[ 963887 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/19(Wed) 21:13
ちゃんと理解している人が居る一方で、本意を見ようともせず繋がりを無視し、ただ言葉のみを叩いている人が多くて驚く
  

  
[ 964268 ] 名前: 名無し3  2014/11/20(Thu) 05:50
韓国にとっても、中国にとっても良いことはやっていいんじゃないの?
尖閣諸島の漁船激突事件は、映像が出たことで中国政府は助かったし、
歴史を捏造する国や勢力があれば、正しい情報を出すことが国際社会に
とって、利益になるのなら情報を出していくべき。  

  
[ 964272 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/11/20(Thu) 05:56
自分たちが信じていた自虐史観まみれの青春時代が瓦解するのを恐れて必死なんじゃないの?最近の反日評論家の言動見てるともう支離滅裂。事実を見ようとせず、いつまでも中韓に謝罪し続けねばならない!みたいな。真実を詳らかにされた歴史修正主義はあいつらにとってみれば俺が信じ切ってた若き青春の日々を返せ~になるからな。これ結構インパクトでかいぜ。ある意味自分の人生の否定だからな。  

  
[ 964277 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 06:07
損なった じゃねーよ
悪意を持って捏造し貶めてきたんだから、完全に敵として見るべきだろ

朝日は既に無能な味方じゃない
日本に害なす敵なんだよ  

  
[ 964280 ] 名前: nanasi  2014/11/20(Thu) 06:10
池上の言わんとしている事はわかる。
だが日本国に朝日新聞のような物がそのメディアとして存在する事自体が
狂っているんだよ。
この反日機関がアメリカ在住日本人にどれほどの被害をもたらしているのか。
池上の言っている事は死刑廃止論者の言動にそっくりだ。
お前が直接被害に模造新聞ださらされた時に黙って受け入れられるのか?

  

  
[ 964283 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 06:20
つか、「国益を損なうから」を理由に叩くのはおかしいと書いてるだけだろ
提灯記事を肯定してるわけでもないのに何で批難してるのか意味がわからん
国益がどうなるかは関係なく事実を書けってことだろ

池上叩き風潮を作って朝日擁護でもしたいのか?  

  
[ 964355 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 09:15
反日権力者マスコミが言っても説得力ゼロ。こいつら特定アジアより最悪だよ。  

  
[ 964396 ] 名前: 名無し  2014/11/20(Thu) 10:21
「国益」という言葉を「誘拐」に置き換えたら 分かるかな。
人質の命優先か スクープ優先か。マスコミはどちらに重きを置くのか。ということでしょう。朝日新聞こそ国益を損なうことをしているから つぶれることを希望します。  

  
[ 964730 ] 名前:    2014/11/20(Thu) 17:07
いまの政権を叩くのは別にかまわんが
捏造記事はアカンやろ  

  
[ 964774 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 17:21
サヨク雑誌「世界」  

  
[ 964789 ] 名前: 侍  2014/11/20(Thu) 17:26
この発言だけじゃ解らないな。本来与党も野党も日本人だけなら報道は中立を保てるが殆どなりすまし日本人ザイニチだったから偏向報道だったわけだから。池上さん創価批判してるし日本人なんでしょ?  

  
[ 964801 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 17:32
>国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきで、
>メディアが「国益」と言い始めたらおしまいだと思います。

言いたいことはわかるが、だからこそ、「国益」を損ねるようなことばかりあえて報道するのも、同じくらいおかしい。
  

  
[ 964808 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 17:35
何で政権の話になったのかが意味わからん  

  
[ 964829 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 17:43
メディアの存在価値は報道で真実をしらしめることによって国民利益に寄与することだろ。
報道はそれ自身「国益」に叶う、これが大前提で、脚色付けた偏向報道や捏造報道は「国益」を損なう。

なにに違和感感じてるんだ?この似非ジャーナリストは  

  
[ 964835 ] 名前:        2014/11/20(Thu) 17:48
国益がどうこうと考えずに事実を伝えるべきで、
メディアが「国益」と言い始めたらおしまいだと思います。

正しいことを言ってると思う
ここのサイトのスレタイの「国益に反して何が悪い?」は印象操作、捏造だろ  

  
[ 964952 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 19:11
>>しかも、この言葉を使うのは、右派メディアにかぎらない。
>>朝日や毎日新聞などもふくめたあらゆるメディア関係者の間でこの言葉が普通に使われ、
>>権力批判を放棄するエクスキューズになっている。

そんなこと思ってないけどね。政権のダメなところは報道してほしいよ。
それを見て国民が判断材料にするから、ぜひお願いしたい。

朝日新聞は日本の国益を損ねようとしてねつ造記事を書いたのに、
誤報でしたと姑息に逃げ回っていることを批判されているんだよ。
朝日が散々ご注進してきた相手とかに説明して回ってほしいから、
皆怒ってるのがなぜわからないんだ。  

  
[ 965158 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 22:10
ねつ造でしたの訂正記事も、英字で書いて世界に発信しましたよと見せかけて、
日本語のトップページからしか飛べないようにしてたよね。
どうして世界に向けて訂正しようとしないのか、意味が分からない。
きちんとやることやらないから、いつまでも批判されるんだよ。  

  
[ 965162 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/20(Thu) 22:14
↑ 間違えた。
ねつ造でしたじゃなくて、誤報でしただった。  

  
[ 965412 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/21(Fri) 05:03
本来メディアは真実を伝えるのが役目。池上氏は損得勘定抜きで「嘘つき」を叩けって言ってるだけ。
嘘つきを糾弾するのに損得の話が出てくること自体おかしいってこと。
仮に偏向報道や捏造で日本の評価が上がったとしても、メディアとしては「悪」だってこと、
そういうところを忘れてくれるなって話でしょ。  

  
[ 965453 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/21(Fri) 07:39
途中から読む気力を失ったけど、確かに読解力が危険水域の人間がいるな。

純粋に国益を最優先するのならば、メディアは国民を騙してでも政府に協力するのが正しい姿勢、と言うことになる。
だが当面の国益に反してでも正しい情報を伝えるのが、本来のジャーナリズムのあるべき姿。
元記事の最後あたりはともかくとして、基本中の基本を口にしてるだけ。

もっとネットが影響力を持つ社会になって欲しいと願ってきたが、こんな調子じゃテレビや新聞と信用程度が変わらない、頼むぞホントに。  

  
[ 966218 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/11/21(Fri) 23:10
ってか誤報じゃなかったんかね?
誤報って間違いだよね?
事実じゃないよね。
しかも国益とは何にも関係ないし。
この人頭おかしいのか?  

  
[ 966408 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/22(Sat) 06:19
テレビで公明党攻撃をするこいつを称賛する輩もたが、
単に民主の敵だから攻撃していただけ。

こいつは東日本大震災が起きた時に韓国のメディアの一部が
「日本沈没」と大喜びで報じた記事を肯定したんだよ
で、後日あまりの節操のなさに韓国のメディアはその記事を
削除したんだ。で、こいつはだんまりで逃げた。

つまり、反日にとち狂っている韓国メディア以下のアタマしかないわけ。
俺は創価攻撃の時点で臭いと感じていたが、韓国メディアを肯定した時点で
こいつは真っ黒だと確信した。  

  
[ 967127 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/11/22(Sat) 22:48
朝日新聞のあの吉田所長調書報道は、国益云々どころか、
日本社会に対する敵意と悪意に満ちた捏造だろ
しかも、しばらくは会社を挙げて、あの内容は正しいとやってたわけだ。
そこが、私は許せない。ただの反日や反保守とは訳が違う。  

  
[ 976945 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/12/01(Mon) 22:27
メディアが国益を考えないでどうする?

国益を考えて、政党や政府を批判するのがメディアの仕事だろ!
国益を考えないメディアに政府の監視が出来るものか!
  

  
[ 981314 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/12/06(Sat) 13:30
いや、池上さんが言ってることの方がお前らネトウヨ共の言い分よりよっぽど説得力あると思うんだが…  

  
[ 993899 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/12/18(Thu) 20:08
リベラルは保守になれないんだろ。今までの立場を崩すことはできないだろうし、体質として日本嫌いの理想主義というものだと思う。報道が政治の圧力に屈しないことは正しいが、今の報道は政府が十分に言論の自由が保障している。朝日のやってることは悪意ある捏造だから、正直ジャーナリズムを語ってほしくはない。卑怯としか感じられないし、それを庇うほうの神経も疑ってかかっている。真実が欲しい。悪意ある嘘、それも日本や俺達日本人を貶める報道をしているということに、恥を感じないような厚顔なメディアなんだろう。  

  
[ 993902 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/12/18(Thu) 20:13
どこに説得力があるのか教えてほしい。政府を批判することは言論の自由に沿っているのかもしれないが、それならば朝日新聞という嘘吐き野郎を批判する自由も国民にあるだろう。朝日がしてきたことを考えれば、ネットでの批判は可愛いもんだと思うが・・・。  

  
[ 998991 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2014/12/25(Thu) 04:37
どう考えても池上が正しい  

  
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