小保方晴子さん「昔のコツを思い出すことができなかった。魂の限界だということ」

2014/12/19/ (金) | edit |

小保方晴子氏の退職が明らかにされると、約２００人の報道陣からどよめきが上がった。本人による実験でもＳＴＡＰ現象を再現できなかったとする理化学研究所の１９日の記者会見。検証チーム責任者の相沢慎一特任顧問は「小保方氏はこの結果をきちんと受け止められていないと推察します」と硬い表情で語った。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1418982675/
ソース：http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/12/19/kiji/K20141219009486870.html

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1 ：腕ひしぎ十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 18:51:15.67 ID:PkJIUH+h0●.net ?PLT(16000) ポイント特典

　小保方晴子氏の退職が明らかにされると、約２００人の報道陣からどよめきが上がった。本人による実験でもＳＴＡＰ現象を再現できなかったとする理化学研究所の１９日の記者会見。検証チーム責任者の相沢慎一特任顧問は「小保方氏はこの結果をきちんと受け止められていないと推察します」と硬い表情で語った。

　４月の記者会見で「ＳＴＡＰ細胞はあります」「２００回以上、作製に成功している」と明言した小保方氏。この日は会見場に姿を見せず、配布されたコメントには「（検証実験に）魂の限界まで取り組み、今はただ疲れ切り、大変困惑しております」と心境がつづられていた。

　相沢氏らは午前１０時半、東京都港区の会見場に現れるとまず一礼。検証結果をまとめた資料をスクリーンに映し出し、実験内容を解説した。検証結果の説明が午前１１時すぎに終わると、司会者が突然「小保方氏は２１日付で退職したいと願い出た」と告げた。近況などに関する質問が相次ぎ、相沢氏らが時折、答えに窮する場面もあった。

　「ＳＴＡＰ細胞の作製にはこつがある」としていた小保方氏だが、相沢氏は「昔のようなこつを明らかにすることはできなかった」と説明。１８日に本人に会ったというが、その時の様子は「主観的になるので」とコメントを避けた。

　ＳＴＡＰ細胞の有無を問われても「今回の結果は再現できなかったということ。もはや可能性がないのかどうか、それぞれの研究者の判断に委ねる」と述べただけだった。

　ＳＴＡＰ論文の共著者の一人で、検証チームに加わった丹羽仁史氏も会見に出席。８月に中間報告を発表した際には「まだ他の方法を試す余地はある」と語っていたが、望みはかなわなかった。再発防止に関し「科学者それぞれの良心しかない」と口にした。

　相沢氏は最後に「研究者を犯罪人扱いし、モニターや立会人を置くことは科学のやり方ではなく、あってはならないこと。そういう検証実験をしたことを責任者としておわびします」と言い残し、会場を後にした。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/12/19/kiji/K20141219009486870.html

3 ：ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 18:52:15.03 ID:EIA/rhjm0.net

また今度頑張れ

4 ：イス攻撃(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 18:52:48.73 ID:VREPdDIZ0.net

浮かばれない魂もあるよな

15 ：トラースキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 18:55:51.39 ID:+e9uhxb+0.net

昔って去年だろ

16 ：ラダームーンサルト(鳥取県)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 18:56:16.57 ID:wXPsXRsV0.net

もいいいから、オレの嫁になれよ。。。

19 ：ファイナルカット(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 18:56:39.96 ID:McBHwYtv0.net

もういいから帰ってHDDドリルしとけ

42 ：ランサルセ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 19:03:04.91 ID:NmDAz0xe0.net

こいつの為にどんだけ金かかったん

54 ：ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 19:06:06.90 ID:lS8ej4yO0.net

よくこれだけ嘘を吐けるなあ

88 ：ナガタロックII(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 19:15:41.66 ID:vc4agvsH0.net

それを記録しておくのが論文じゃねーの・・・？

22 ：アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 18:57:24.60 ID:XS4PThzi0.net

早稲田の学生のとき
この人ホープみたいな書かれ方したよね？
当時から分からなかったのか？

85 ：逆落とし(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 19:15:20.52 ID:Qst8i3k10.net

昔(笑)、ふざけんな
200回やったやつが忘れるかよ

128 ：かかと落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 19:35:31.82 ID:mNWdQi8B0.net

魂のルフランか

162 ：腕ひしぎ十字固め(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 20:02:52.67 ID:SlC2T0iA0.net

　　∧_∧
⊂（#・ω・）　コツなどない！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

172 ：栓抜き攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 20:10:51.26 ID:fVKQkBhd0.net

魂とかそういう問題じゃないから

175 ：トラースキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 20:11:05.07 ID:5psaDnDf0.net

大川先生！もう一冊いけまっせ！

273 ：ラケブラーダ(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 21:09:49.98 ID:P4h8YbQX0.net

コツとかそういう次元の話なのかｗ
ほんとダメだなこいつ…

290 ：ドラゴンスクリュー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 21:18:23.71 ID:W/NRUABe0.net

体力の限界＝魂の限界

名言です。

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【21:40】 | 社会 | コメント (56) |

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コメントありがとうございます！

[ 994814 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 21:56

コツってなんだよ研究ノート(三冊)があるだろ

[ 994817 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:01

女性にもこんな優秀な人が～
とか言ってたフェミどもどこいっちゃったの？
小保方といっしょに逃亡？

[ 994818 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:01

失うものが何も無い奴は強いよな

[ 994821 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:04

女ってすごいと思う。男ならストレスで直ぐ死んじゃうもの

[ 994823 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/12/19(Fri) 22:08

ひどすぎｗ

[ 994827 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/12/19(Fri) 22:13

その研究において一番忘れたらいけないとこじゃねーか。むしろそのコツさえ覚えとけばいいぐらいのものなのに。

[ 994829 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:13

今までも嘘の連続で切り抜けてきたんだろうなあ
だからこそこんなことになったわけなんだから

[ 994830 ] 名前: 　 2014/12/19(Fri) 22:14

確かSTAP細胞って誰でも簡単にできるってのが売りだったんだよねw
コツなんて200回も同じことやったら体が覚えてるはずだぞw

[ 994831 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:16

はよ首吊り

[ 994836 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:20

このブログの1月末～2月頭くらいの小保方記事見ると悲しくなるな
あの時、在.日認定してしまった見知らぬ方、本当にすみませんでした

[ 994837 ] 名前: 名無し 2014/12/19(Fri) 22:22

STAP細胞が出来るまで施設に閉じ込めておけばいいのに
きっと必死でコツを思い出すとと思うよ

鉄格子のついた施設に入れれば

[ 994839 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:26

すごいな
作り方を否定しただけでSTAP細胞そのものは否定してないからな

[ 994844 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:30

つくづく科学者のコメントじゃねーな

[ 994849 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:34

検証に耐えられないものは淘汰される。
これが普通。

[ 994853 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:43

虚偽で生きてきた人間には相応しい末路

[ 994854 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:45

例え過去の実験が本当に成功だったとしても
この発言は不適切だし反省もしてないと分かる

[ 994856 ] 名前: 名無し 2014/12/19(Fri) 22:46

物事には、必ず表と裏がある。
表のみ見て批判しかできない者哀れ也

[ 994859 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:50

話がおかしい
記者会見では「私以外にも成功した人が何人かいるが、迷惑がかかるので名前は明かせない。」って言ってただろ。

[ 994860 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 22:51

ムーミンのノートに書いてないのかよｗｗｗ

[ 994861 ] 名前: 名無し 2014/12/19(Fri) 22:54

黙らせたんだよ。

[ 994862 ] 名前: 　 2014/12/19(Fri) 22:55

「犯罪者扱い」って…
そこまでしないと信用されないようなこと（いや、そこまでしても信用できないが…やってるの基本身内だし）
をしでかした、って自覚がないのか（唖然）オボもそうだけど、理研という組織が。
これはさっさと解散すべき。解散して精算してくれ。
この会見で、この組織は「信用に足らない」ということが確定したんじゃね？世間的には。

[ 994872 ] 名前: 名無し 2014/12/19(Fri) 23:08

外部の圧力は想像を絶する。　
来年何月までと言わず、早くけりを付けたかったんだろう
魂の限界だよ、

[ 994873 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/12/19(Fri) 23:08

魂の限界でありまあす

[ 994882 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 23:20

昔と言う程の時間ではないと思うが…

[ 994889 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 23:24

一発目の記者会見質疑でおやぁと感じた違和
コメ読み…え？どゆこと？
藪の中
四者に鞭　打　つま　と　め　界　なんだかなぁ
もうその辺でいいんじゃないの　あんたら

[ 994890 ] 名前: あ 2014/12/19(Fri) 23:27

ふざくんな

[ 994894 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 23:32

研究者なら真理を知りたい訳だよ。間違いがあったとすれば、なぜどこで
どこかに偶然のかぎがあったのか無かったのかをね。
今までのノーベル賞受賞者だって研究の過程で偶然に発見したものも多い
からね。解けたと思った証明も過程のミスを見つけるのも大変なこと。
明らかに幼稚なものだったかは分からない。次の新しい発見を待つしかない。

[ 994895 ] 名前: 名無し 2014/12/19(Fri) 23:33

検証実験で、モニターや立会人を置いたりすることも最初から計画どうりに・・
相沢氏が最後に謝罪したが、・・
結局ＳＴＡＰ細胞は、タブーになりました、ということだ。

[ 994896 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 23:38

実験の成果って積み重ねだろう実験にコツは無いだろう

[ 994898 ] 名前: 　 2014/12/19(Fri) 23:39

当然、早稲田が講師とかで雇ってやるんだろうな？

[ 994904 ] 名前: 　 2014/12/19(Fri) 23:46

クイーンオブ屑　おぼこ

[ 994911 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/19(Fri) 23:55

今日の高知新聞の夕刊で、一面はもちろんこの女の検証実験の終了の件だったけど、その隣が「女刑務所の不足や問題」だった。
ド直球で盛大にワロタ

[ 994919 ] 名前: 　 2014/12/20(Sat) 00:05

リケジョ押しをしていたフェミニスト・マスコミは
捏造疑惑があがったころから「リケジョ」っていう単語使わなくなったような…

[ 994925 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 00:10

理論じゃなくコツに左右される様なものは理化学とは言わないな。

[ 994927 ] 名前: きつめの虎虎虎パンツ 2014/12/20(Sat) 00:13

割烹着を着る人の感覚なんだろうな。
専門分野が科学から離れていく。

[ 994947 ] 名前: ななっしー 2014/12/20(Sat) 00:35

いいからもう消えろ

[ 994952 ] 名前: 　 2014/12/20(Sat) 00:46

あーあ。
またコツを思い出せなかったとか変な言い訳して。
間違いでしたって落とし所があんのにまだSTAPがあるって匂わせる辺り
本当にどうかしてんじゃないの。
あと小保方を擁護してたやつ何処行ったんだよ。
特に特許が別の奴に取られる！って陰謀論唱えてたやつ恥ずかしいねー。

[ 994956 ] 名前: 名無し 2014/12/20(Sat) 00:48

もう帰国しなさい。

[ 994960 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 00:58

もうかりまっか　もうかりまっせ　どすぅ

[ 995007 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 02:26

とっとと惨めに自害する事をお勧めするね
卑怯で矮小で虚栄心ばかりが肥大した売女にそんな度胸すらないのだろうけど

[ 995012 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 02:35

さすがはサイコパス www

[ 995045 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 03:47

もういい加減にしてくれ。どれだけ甘やかしてたんだ理研

[ 995072 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 04:54

科学者ってそんなに
コツだの魂だの
非科学的なものに左右されるもんだっけ？

[ 995109 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 06:24

首吊りはよ

[ 995153 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 07:45

コツ云々言ってるのは本人じゃねーのか。
やっぱ本人が出てこないとダメだな。他人の口を通すとロクなことにならん。

[ 995187 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 08:21

小保方関係のまとめで、笹井の死の全責任までなすり付けてる奴が大勢湧いてるが、マスコミ関係者なのかね？
笹井が亡くなった主な原因て、コ゛ミがあることないこと書きたてた『研究外』の話じゃん。
研究内容のことは理解できねーからとにかく話題をと、政治家や芸人と同じノリでゴシップしたてて煽ったら、純粋培養の研究者にはダメージでかすぎて「やべえ、死にやがったｗ小保方のせいにしとけｗｗ」てとこだろ？

[ 995199 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 08:31

研究者が自分の研究に自信持つのは当たり前だし、実験も理研の予算でやったんだから、そこはいい。
「現段階ではできない」と結果も出たわけだしな。
実験や発表までの杜撰さや体制に問題はあると思うが、小保方自害しろ、とまでは思わん。
極論に走ってる奴は単なるルサンチマンだろ。
笹井氏もこういう輩に追いつめられたんだろうな。

この話だって、そういう門外漢が訳知り顔で大騒ぎするからここまでこじれたんだ。
専門機関に任せておけば不正も即時暴かれ、死者も出さずに済んだろうに。
なにがリケジョだ。

[ 995226 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2014/12/20(Sat) 09:11

今まで使った研究費の返還を！

[ 995227 ] 名前: 名無し 2014/12/20(Sat) 09:12

なんだコイツ・・・
マジになんだコイツ・・・

[ 995328 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 11:06

まだ擁護してる奴いるのかよ

[ 995341 ] 名前: 名無さん＠ニュースh 2014/12/20(Sat) 11:32

昔は「頭のネジが一本抜けてる」というような表現をしたが
こいつは「ネジが一本もない」って事だな。
脳が固定されずにぐちゃぐちゃ動いて、支離滅裂。

[ 995351 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 11:43

>>995199
じゃあ理研の予算は誰が出してるのって話だよな。
多額の税金使っておいてこのざまじゃ文句も言いたくなるのはしょうがないでしょ。

ここまでこじれたのだって、そもそも不正を認めようとしなかった側に原因があるんじゃない？

[ 995387 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 12:29

まるで昔は出来ていたような口ぶりだな。

[ 995426 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 13:20

>>995351
995199 は私見として「『現段階ではできない』と結果も出たわけだしいいと思う」って言ってるだけで、文句言う事は否定してないでしょ
自害を唆してる奴が異常だって話で

[ 995508 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/12/20(Sat) 15:17

割烹着とか「コツ」とか・・・
料理研究家やん！

[ 996257 ] 名前: 名無し 2014/12/21(Sun) 14:06

最初に「ありまぁ～す」って学会に発表した時にその「コツ」も含めて発表しなくてはいけないんじゃねーの？

世界中の科学者が追試して再現出来なかったんだろ？

コイツだけが知ってるコツがあってそれを明かさない、挙げ句の果てにコツを忘れましたって誰が信用するんだよ。

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