2015/01/02/ (金) | edit |

タモリ タモリ「半藤さんに聞きたいんですけど。終戦て言うけど・・・敗戦ですよね?負けたんですよね。あと、進駐軍じゃなくて、占領軍でしょ?なんでそんなに日本人て切り分けられるんだろ」

タモリ
「東京五輪はじいさんと見てた。ヒマだった。一番印象に残ったのは閉会式。閉会式で各国の選手団がバラバラに入ってくるのは東京五輪から始まった。あれ見てじいさんが言った一言が忘れられない。『戦争なんてやっちゃだめだね』」

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1420183791/
ソース:https://twitter.com/JCyouli/with_replies/

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1スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:29:51.61 ID:1Rorqd+K0.net ?PLT(12000) ポイント特典
NHKスペシャル「戦後70年」ニッポンの肖像プロローグ見るなう。

タモリ「半藤さんに聞きたいんですけど。終戦て言うけど・・・敗戦ですよね?負けたんですよね。あと、進駐軍じゃなくて、占領軍でしょ?なんでそんなに日本人て切り分けられるんだろ」

タモリ
「東京五輪はじいさんと見てた。ヒマだった。一番印象に残ったのは閉会式。閉会式で各国の選手団がバラバラに入ってくるのは東京五輪から始まった。あれ見てじいさんが言った一言が忘れられない。『戦争なんてやっちゃだめだね』」

タモリ「モーレツ社員。普通の会社が社員研修で夜通し歩かせたりする。その頃から僕は日本国に少し距離を置くようになったんですねー」

タモリ「江戸から明治にかけても同じことが起きていたんだよね。明治になったら、江戸のもの全部否定した。仏像も絵画も。
 あんな世界的な価値認められた浮世絵も包装紙にして。簡単に日本は前のもの捨て去るんですね」

境雅人さん「リセットしてゼロから始めたがる傾向が我々にはあるのかな。でも生き残っている人の歴史だから終戦から続いていると思う。リセットできない何かが脈々と続いている何か、文化、心意気とか。何かが続いている。リセット、簡単にしちゃいけない」

半藤さん「司馬遼太郎さんが亡くなる1年前言った。『日本人の7割か8割が合意出来ることがあるはずだ。それだけでも国民が意思を合意すればこの国は良くなる。自然をこれ以上壊さないとかもっと優しい日本に戻るとか。自然を美しい日本に戻すということに合意すればこの国に明日はある』と」

タモリ「ゴーマンかまして(うそw)ちょっと大きなことかまして良いですか?資本主義というものを全く違うものにするというのは考えにくいけど、何か手を加えてより良いものにする。大多数が合意できるような新たな資本主義。日本の勤勉さ、実用さをもってすれば世界に先駆けてやれるのではないか」

https://twitter.com/JCyouli/with_replies/
4膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:32:13.15 ID:WYDoL2CD0.net
反動で懐古趣味が大流行したけどな
12栓抜き攻撃(西日本)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:39:33.34 ID:oxpWLOfs0.net
取り敢えずバブルでおかしくなったと思う
17ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:43:11.44 ID:gdV1tLda0.net
包装紙として輸出されたから世界的評価に繋がったんじゃなかったか
まあそういうものを包み紙扱いはダメだよって論法だとは思うが
39クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:01:54.50 ID:P6AuXGV/0.net
>>17
一部の人のものじゃなくて
庶民のものだった
庶民が素晴らしい文化や芸術に直に触れてたってことだろ
タモリはとんちんかん
大金貰って物質まみれの奴に限って
テレビで庶民ぶって説教とかふざけんな
25キドクラッチ(大分県)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:47:41.20 ID:JTshZEY00.net
浮世絵が輸出品の包装紙としてヨーロッパへ渡ったが、
一方、クローバーは割れ物輸送の詰め草としてわが国に入ってきた
28膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:50:04.98 ID:WYDoL2CD0.net
>>25
シロツメクサってのはそういう意味なのか
29パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:50:11.32 ID:715copM90.net
タモリにしてはずいぶんトンチンカンなこと言ってんな
古いもんは1枚数文で投げ売られててさらに売れ残れば
普通に廃物利用されてたもんなのに
31チキンウィングフェースロック(岩手県)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:54:05.10 ID:6R7EBXS20.net
浮世絵なんぞ海外ですごいと評価されたから日本人が見なおしただけだろ
34キャプチュード(岩手県)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 16:56:47.66 ID:j3rarSqi0.net
えええ、タモさんのいう事はちょっと違うかな
初めからなかったんだよ、そんなものは

確かに江戸や京都にはあったかもしれないよ
でも85%の農民にはそんなものはない
41ファイナルカット(中部地方)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:03:11.99 ID:p+KmuwT60.net
明治初期に行われた近代西洋文明の日本への移植は
インテリたちによって日本の伝統的な価値観を真っ向から
否定せず、軟着陸させる形で行われたので成功した
なお、それ以後に西洋で登場した新しい価値観である
「社会主義」の導入には相当のコストを払った模様
43リキラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:03:19.60 ID:GCuTBNfN0.net
あのタモリの浮世絵のくだりは
無理矢理まとめ部分としてNHKが編集しているから、
多分全然違うニュアンスで言ったんだと思うぞ。

結構いい番組だったのに、最後がグズグズだった。


94ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:44:49.84 ID:U3HuUmKn0.net
和魂洋才という言葉がありましてな
98毒霧(catv?)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:49:07.73 ID:78LqaVq70.net
その中で、西洋的なものと、日本古来の物とが、
割りとうまいこと融合したと思うんやけどな
99頭突き(東日本)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:49:16.91 ID:iWOyKGpC0.net
むしろ簡単に捨てられない民族だと思うけどね
未だに滅私奉公大好きでそっから脱却しようとする若い人を
使われてる方が批判すんだもんな
100キャプチュード(岩手県)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:49:16.93 ID:j3rarSqi0.net
この番組見てたけど、感じたのが
日本人って「軍事戦争で勝つ」とか「経済戦争で勝つ」
みたいな漠然とした目標がないとダメな民族なんだなって思った

欧米のように文化が成熟して、その成熟した中から
新しい価値観が出てきて、それを元に発展するみたいなことは
不可能な民族なんだよ
確かにどういう形でか発展できるけど、
それは欧米の文化とぶつかった時に負けると思う
116ファイナルカット(中部地方)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:56:51.57 ID:p+KmuwT60.net
>>100
欧米はいくつかの国があるから、異なる価値観を並行で
強化して、最後にバトルロワイヤルで競争力のあるものを
選択することができるんだよね
それが強い
日本は幕藩体制まではそんな感じだったけど、それ以降は
一つの価値観しか選べなくなった
アジアの他の国も雑魚ばっかだったし
119キャプチュード(岩手県)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 17:59:17.81 ID:j3rarSqi0.net
>>116
そうだね
ステートシステムってやつ
スイスでベーシックインカムやってるしな

ちなみに韓国がダメだった原因はそれらしいよ
一極集中でソウルがダメだったから全部だめ
日本は薩長とか
125ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:02:16.97 ID:zhIXDniN0.net
>>116
要は争いばっかりしてる野蛮などじんどもだってことだろ?
特にユダヤ豚どもは粛清する必要がある
121栓抜き攻撃(関西・東海)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:00:54.19 ID:iMYnOA2mO.net
タモリさんよいこと言ったなw
そもそも明治維新の王政復古にはウソがある
なにが神武創業の始めにかえるなのかわからない
仏教廃して、神道(+儒教)がキリスト教と習合したんだろ
127毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:04:21.98 ID:Ot0O2ZZD0.net
まあでも、近代的なもん見てから、ちょんまげとか
帯刀とか見たらちょっとなんかwてなるだろうなw
武士の切り捨て御免とか身分制度とかに、不満もあったんじゃないか
実際、浮世絵や浄瑠璃など文化は素晴らしいがね
131栓抜き攻撃(関西・東海)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:07:57.09 ID:iMYnOA2mO.net
>>127
切り捨て御免も実際は好き勝手に切れたわけじゃないからな
あと士農工商はカースト制度ではなく職分制度だよ
140スパイダージャーマン(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:15:43.20 ID:VJDYjbiC0.net
>>131
だな
敗戦からの影響なのか反日日教組に牛耳られてた最盛期だったからなのか
知らんが昔は異常と言えるまでの反日曲解歴史多かったよなあ
元寇だってわざわざ絵を意図的に切り取って台風で
助かったテキな事堂々と書いてたし
143キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:19:38.46 ID:6Dbpk6HE0.net
変化を否定と言い換え批判してるだけやろ
157ムーンサルトプレス(四国地方)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:36:17.48 ID:AdzfivI+0.net
だったら、いいともも頑張ればよかったんだよ
158ジャンピングパワーボム(北海道)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:36:55.97 ID:73s7RVn80.net
そういうことのリセットで済むなら平和かもしれんね
163リキラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:40:44.04 ID:DGGx1AG+0.net
そんなの日本だけじゃねえし
173膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 18:57:03.18 ID:QReaCqvB0.net
日本人は文化の選り分けがうまいので
他の東アジアの国々に比べ、いい物はわりと残る
251フライングニールキック(関西地方)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 19:59:13.62 ID:N4P9Ow8D0.net
なんでも極端なことを言えば目立てると思っている芸人を
なぜマスコミはここまで取り上げるのだろうか

下らないことを言うこと、それが商売ならば節度と領分を弁えたまえ
265バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 20:11:14.96 ID:r2wZR+5g0.net
地震が多く台風も来る、燃えやすい紙と木の家
チャラにしやすい国民性を作る土壌はあったと思う
大陸の、墓を掘り起こしてまで責め立てる文化ってのは
それが残りやすい環境だったからじゃないかな
290ニーリフト(滋賀県)@\(^o^)/:2015/01/02(金) 20:36:15.69 ID:9WmQ/MLE0.net
終戦直後に生まれたタモリが、バブル崩壊後の日本が
一番おもしろかったと言ってたな
さすがだわ


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コメントありがとうございます!
[ 1005588 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:01
日中戦争、日露戦争を日本刀だけで戦えば良かったというのか?v-12  

  
[ 1005589 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2015/01/02(Fri) 23:01
全否定してたのは初期の頃だね  

  
[ 1005590 ] 名前: モリタ  2015/01/02(Fri) 23:03
タモリの認識は間違っている。独自の文化を残したから多くの文化財が存在する。浮世絵は明治のころではなく江戸時代の話。
逆に韓国は日本統治時代を全否定して仏教寺院をすべて破壊したから山奥にしか仏教の痕跡が残っていない。多くの国は新しい支配者のその前の文化文明を破壊しているが世の常。タモリにはあきれた。  

  
[ 1005592 ] 名前: a  2015/01/02(Fri) 23:07
ねつ造大好きNHKだからなぁ
嘘くさい  

  
[ 1005593 ] 名前:    2015/01/02(Fri) 23:10
日本人は戦前の方がモーレツだった気がするけどね。
終戦か敗戦か知らないがそれで自由になった。
でも愛国がちがちは当時ならどこの国でもそうだったけどね。
でもおかげでアジアは植民地から脱出できたでしょう?
日本がいなきゃまだみじめな奴隷よ。  

  
[ 1005594 ] 名前: 名無しの日本人  2015/01/02(Fri) 23:11
明治維新が、官使の武士階級の反乱で、大名達の革命ではなかった、
鎌倉幕府以来の武家政治を実質否定した。

中央集権で一致して行動するには便利だが、チェックが甘い、それは今も同じ。  

  
[ 1005595 ] 名前: onmyeyes.jp  2015/01/02(Fri) 23:13

日本って断捨離上手??



  

  
[ 1005601 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:22
怒濤の文化衝突を経験した割には、わりと意識の根底の部分で変わってない部類の国だけどな
日本フィルターを通過してから入って来る
日本で成功する海外の小売り撤退する小売り、見てりゃ分かるだろ
  

  
[ 1005603 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:24
前政権時代を黒歴史のように言うのは、日本に限った事じゃないと思うが・・・
  

  
[ 1005605 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:26
自分に当てはめる哀しみも理解する。

森田らしいけど、森田らしく、

たもりなんだよね。
日本を嫌いにならないでください  

  
[ 1005609 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:31
当時の人は、世界が見えていたと言うこと。今よりも教養が高かった。  

  
[ 1005610 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:31
文革とか知らないんだろうな もしくは中共の手先か  

  
[ 1005612 ] 名前: 通りすがりの日本人  2015/01/02(Fri) 23:37
どっちかというと中国がそれであって、日本はどうしても変わらない部分があったからこそ日本なのだと俺は思ったがね・・・
  

  
[ 1005613 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:48
日本は歴史や文化が継承されているから他国から評価されているのだが・・・。
  

  
[ 1005614 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:48
タモリさんにしては発言が軽いなぁ。
明治政府(倒幕派)は、徳川幕府を否定することから始まっているから
リセットするのは政治的には当然のながれ。
しかし、庶民レベルだとそんな簡単にいかなかった。
なので廃仏毀釈も神仏習合もあんな感じになっちゃったわけで、
庶民は自分の周囲のことは気にしても、一番上が切りかわったからといってほいほい変わらない。
これはどこの国も同じ。
例外はどこかの赤い国とどこかの半島。
でなければ文革なんか起きなかったよね。  

  
[ 1005615 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/02(Fri) 23:49
今の日本人は色んな面でセンスがあると思うよ。
しかし、50代の俺の子供の頃は、センスなんて持たない百姓の集団だった。
30年くらい前まで島国根性とか言われていた。
殆どが村八分を恐れ、1%程度の野心家が都会に出て行った。
日本は基本百姓の国だ。ただ、百姓を優遇して貧富の差が減った。
田舎は駅前1km以内は待ち場の雰囲気、それ以外は百姓だらけだった。
どんなに都会人を装っても、90%は百姓のDNAが流れている。  

  
[ 1005616 ] 名前:    2015/01/02(Fri) 23:50
便利な方を取り入れたり、融合したんだろ
着物より洋服、下駄より靴の方が圧倒的に優れてるわ  

  
[ 1005617 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:50
旧習復古「えっ」  

  
[ 1005618 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/02(Fri) 23:53
それ日本だけじゃないんだよなぁ。
革命後なんてどこも前支配者の遺物をぶっ壊してる。
あれだけ優れてたローマ帝国の遺物もぶっ壊してるくせに、その後の時代じゃローマ懐古厨が溢れかえってる始末。  

  
[ 1005619 ] 名前: 名無し  2015/01/02(Fri) 23:54
共産党か  

  
[ 1005621 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/02(Fri) 23:55
やっぱNHKは予算カットだな  

  
[ 1005623 ] 名前: 名無しの日本人  2015/01/03(Sat) 00:00
明治政府が江戸時代(武士)を否定したのは近代国民国家化するのに邪魔だから
幕藩体制のほうが良かったとか言ったら近代化の全否定につながるだろ
そもそも政府の人間は元下級藩士なのにそれを貫いたのは凄いと見なきゃ  

  
[ 1005624 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:00
遊び暮らして、それを見世物にして広告代理店からおこぼれ貰うような人生選ぶ人間の発想なんざこんなもんだろw
いちいち相手してられるか。  

  
[ 1005627 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:04
忘れてないと思うけど『NHK』だからね!  

  
[ 1005629 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:07
木を見て森を見ずな発言にすぎん。左翼がよくやる手法だな。タモリは別に左翼でもなんでもないが、番組作る奴の意向だろうな。  

  
[ 1005630 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:09
NHK「嫌なら観るな」  

  
[ 1005633 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:12
明治維新てただのクーデターだろ
国の行政の頂点にいた人間が即座に平民なんてありえんわ  

  
[ 1005634 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/03(Sat) 00:12
うーん?
なんか微妙にズレたこといってんなタモさん  

  
[ 1005636 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:13
さすがNHK。悪質な印象操作だね。
国民を騙し欺き洗脳してやろうという意思がミエミエ。
左翼ってやることがカルト宗教団体と変わらないんだよな~。
  

  
[ 1005637 ] 名前: 名無し  2015/01/03(Sat) 00:14
「敗戦を終戦と言い換えている」と言ってたけど、「ねつ造を誤報と言い換えている」
新聞社もあるんだぜ  

  
[ 1005642 ] 名前: 名無しの日本人  2015/01/03(Sat) 00:24
江戸幕府を潰したのは幕藩体制じゃ植民地になるのを止められないからであって、南下してくる恐ロシア相手をどう止めるか、まさに生きるか死ぬかの瀬戸際だったんだから必死で近代化しようとするのは当然だろ。何もしなかったら東南アジア化していた。
その上で近代化に悪影響を及ぼさない文化は残した。上出来じゃないか。  

  
[ 1005643 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:24
有働アナが最後に、
「タモリさん、ありがたいお言葉をお願いします」
って言ってビックリだったわw
タモリ、いつの間に文化人みたいになり上がっちゃったワケ!?
勉強不足の老人がわかった風なこと言うのが恥ずかしい。
  

  
[ 1005644 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:27
浮世絵って捨てたことになるんか?

そもそも浮世絵が包装紙として流出したのは江戸後期で、明治以降は出版物として輸出されたから、外国に残る浮世絵はきれいなままなのだが。それに維新後も創作版画って美術運動があって、版画そのものから棟方志功とか池田満寿夫とか生み出すとか、いろいろあるんだが……

さらに言えば、現在のアニメ的CG絵なんかは「色を重ねる」という部分で、技法だけで言えば浮世絵的な部分があったりする。線の絵画で大衆絵ってことなら漫画絵そのものが直系だったりするしw

偉い人が「リセットしよ!」と叫んでも、廃仏毀釈が実際には大して進まなかったことは現在の寺院を見ればまるわかりなとおり、日本って国は大衆ななんとなく取捨選択しながら、なぁなぁで進んでいく国だと考えたほうが正しいと思うのだが。

なにしろ、今現在のAKBだって、元をただせば明治の女義太夫とか、江戸の茶屋娘にまでルーツがさかのぼれる国なんだぜ。自分の漠然とした不安の理由を国や文化に押し付けるのは、粋じゃないな。  

  
[ 1005646 ] 名前: 新政ch.  2015/01/03(Sat) 00:28
森田一義(もう笑っていいとも終わったからタモリでもあるまい)くん、
この世代では割と真面な方ですけど、自分の生きた時代の真実を知らないと言うのは、
如何に戦争の証言者と云って反戦ネタとして話半分の語り部が居ますけど其れですら可成りのいい加減なモノであるとの反証でもある。
良いですか、昭和21年から24年頃までGHQによる徹底した言葉狩りが行われたって事ですね。
戦争を連想させる語句、GHQを批判する語彙は徹底して変更されたんです、講和条約発行後もその流れですね。
そうしたのはGHQ本体では無く在野の大学とか当時はTVは無かったから主に新聞メディアが公職追放をGHQにチラつかされ率先して協力したんです。
NHKそのものも「真相はこうだ」とのラジオ番組は特に有名ですね。
  

  
[ 1005649 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:39
江戸も明治も生きてねーくせに全て見てきたように語るの勘弁して欲しいわ、タモリさん。  

  
[ 1005651 ] 名前:    2015/01/03(Sat) 00:40
1005646
いいともこそ「森田一義アワー」だったんだが  

  
[ 1005653 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:43
えっと、大日本帝国時代を否定してはいけないってことかな?  

  
[ 1005667 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:55
タモリの言葉で一番共鳴したのがないな。
「日本人は自分と向き合いたくないから仕事に専念した。そのせいで周りが見えなくなって公害やバブル崩壊を起こした。自分と向き合うのは大変な事だからね」
全くその通りの事で、中韓人が半世紀前からいまだに出来ない事。  

  
[ 1005670 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 00:58
なに言ってんだコイツ状態だな。落ち目のテヨン流れ  

  
[ 1005671 ] 名前:    2015/01/03(Sat) 00:58
神仏分離は、仏教が入ってきて古神道と仏教がごっちゃになったから
神社と仏寺を分けようというのが元の発想。
寧ろ、復古でしょう。
ただ、やり過ぎて神社の方もご祭神が整理され過ぎ・・・
因みに、戦国時代辺りから天皇の権力が弱まり
廃れてしまった宮中行事の大嘗祭や新嘗祭などが復活したのは
江戸時代なんだけれどなぁ。
戦後の「リセットしたい」連中が、「リセットしてしまった」と
他人のせいにしているだけ。
先祖代々続いた家の人間にとっては、
日本が大きく変わってしまったのは戦後からだよ。  

  
[ 1005676 ] 名前:     2015/01/03(Sat) 01:04
犬HKの番組すべてが大勢で討論しているはづが一方的に日本が悪いって方向に行って終わるんだよなぁ 幼稚園児や地方老人なら騙されるかも知れんが看板どおりにBPOが機能してたら朝まで以上にヤラセなんだしニュースも含めて全部がアウトかと思うわ せっかく膨大な資料持ってるんだから変な思想の刷り込み無しで番組作れよなぁ  

  
[ 1005679 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 01:07
タモさんは言いにくいことを言いにくいままにしているだけだよ。
~べき!って言った途端に
これまでのスタンスが一気に崩壊するから
なんとなく右にも左にも寄らないところで上手いこと言ってる。
でも、本当はもっと~べき!を持ってる人だと思うけどな。タモさんは。  

  
[ 1005681 ] 名前:                              2015/01/03(Sat) 01:12
タモリは全部捨てたとは言ってないぞ  

  
[ 1005685 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 01:27
だから受け取る側がどう受け取りたいかによってどうとでもなりそうな事ばっか言ってるよねタモさんて。
でも結局最後に言った「日本人こそが新たな秩序の先駆者になれる」っていう言葉がタモさんの答えだと思うな。
そこに外国移民は描かれていないし、グローバルスタンダードの否定でしょ。
愛国者だと思うけど俺は。でも、そうは絶対言わないだろうなタモさんは。  

  
[ 1005703 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 01:56
国が滅びるかどうかの瀬戸際で全精力を注ぎ込んで西洋化して列強に立ち向かっていったんだから仕方ないだろ
明治の時代に文化保護だの古き良き日本だのやってるヒマがあるわけない
平和な現代に生きてる人間が150年前の地獄の綱渡りを駆け抜けた日本人を嘲笑していい気になっているとはね・・・嘆かわしい
いよいよ日本人のレベルも地に落ちたかな  

  
[ 1005707 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 02:21
スレタイが変なんだよ  

  
[ 1005708 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 02:23
朝廷も存続しているし、江戸から明治は政体の実務者が変わっただけで、
日本自体は変わっていないが。

文化が途切れたわけでもないし訳わからん。
タモリは何を言いたかったのか???  

  
[ 1005711 ] 名前:    2015/01/03(Sat) 02:43
清国の崩壊を見れば、明治政府が執った政策しか
日本が生き残る道は無かっただろうさ。
インドのアヘンを大量に注入してアヘン中毒にして崩壊・・・
西洋列強に植民地にされた国が、言語と宗教と文化を奪われた。
全て搾取され奴隷になるか、帝国主義の手下になるか・・・
  

  
[ 1005719 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/03(Sat) 03:17
創業何百年の企業がものすごく多い日本で、「江戸と明治が断絶」なんてねえ。  

  
[ 1005722 ] 名前: 大和猛  2015/01/03(Sat) 03:31
明治政府に都合よく 歴史を書き換えた形跡は多々あるけど
別に江戸の物を否定したわけでは無いだろ
王政復古を謳って革命をお越し 中央集権制に移行するのに
必要な手続きをしただけ 結果論でいえば 日本は植民地にならなかったし
急速に発展して列強国に迫ることが出来た 
WW2では東南アジアを侵略したけど 相手は欧米人であって アジア人では無い 清から切り取ったのも事実だが イギリス、フランス、ドイツetcも入り込んでたよな? 当時はそんなもんだろ 
WW2は敗戦だよね でも昭和天皇が負けを認めて 戦争を終わらせたのも事実
でなければ 当時の日本人の多くが自決した可能性は捨てられない
敗戦を自覚していたのは 当時の日本人達だが 終戦とすることで 精神的瓦解から逃れようとしたんじゃないかな? 戦後世代にとっては どっちでも良いよ
www  

  
[ 1005724 ] 名前:    2015/01/03(Sat) 03:38
日本人の思想とか考え方とかを論じたら絶対に意見まとまらないな。

新しいモノが流行する時もあれば、古いモノが流行する時もあって、それを受け入れる余裕というか、器はあるけど「ヨソはヨソ、ウチはウチ」の精神で異なる考え方から共通了解を得る事は下手なんじゃないかと思う。

時々「良いトコ取り」しようとする人もいるけど、失敗する事が多いし、その反動として排他的なるというのもよくある話。  

  
[ 1005736 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 04:49
なんかスッキリしない。
編集のせいと、タモリがNHKに媚びたのと両方だ。  

  
[ 1005739 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 04:54
このまとめは色つきじゃない方が良かった。
変な意見が色つき大文字だとイライラする。  

  
[ 1005741 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 04:59
子供作らないお前みたいな奴がいることが断絶っていうんだよ、タモリ  

  
[ 1005758 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 05:39
落ち目の韓流れ←的な何かですのん タモリは(´・ω・`)?  

  
[ 1005787 ] 名前: サテンドール  2015/01/03(Sat) 07:21
江戸時代の江戸=東京は100万人都市で都会の文化。都会は大勢が密集して住み、ルールがなければカオスになるが、ならないところが日本。日々変化しているのに必要なものと不要なものは区別して、不要であれば捨てる。要するに合理的であれば、生き残る。生き残るための合理性を追求して成功したものだけが生き残る。

宗教なんて、新興宗教は信者を騙して莫大な資金を集めて寺院を建立するが、古い寺院は生き残りをかけて檀家と連携して地域の活性化や駐車場、福祉施設なども事業に入れて生き残って来ている。  

  
[ 1005792 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 07:40
※1005739
それなら見なければいい。  

  
[ 1005805 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2015/01/03(Sat) 08:19
西洋の文化に目が行くあまり古来からの文化が蔑ろにされたなんて高校で習うだろ  

  
[ 1005873 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 10:33
明治大正の文学なんて特にそうだな
とにかく江戸時代は悪い時代だって当時の作家(馬琴なんか)を
こき下ろしたりしていた。坪内逍遥とかがそう
大正時代には江戸文学の流れをくむ作家は絶滅危惧種  

  
[ 1005951 ] 名前: 名無しさん  2015/01/03(Sat) 12:17
よー分からんけども、刷った奴にはそれほど価値がなかったんじゃないのか?新聞広告みたいなもんだったんじゃ?元の版木(?)を捨てたり焼いたわけで(知らん)もないんじゃないん?  

  
[ 1006004 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 13:47
>森田一義(もう笑っていいとも終わったからタモリでもあるまい)くん、

いいとも以前からタモリなんだからその理屈はおかしい。  

  
[ 1006163 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 17:38
日本は...というか大変革のときはどこでも前の時代を否定
は普通のことじゃないか?
しばらくしてゆりもどすにしても
否定だけで票集める政党が票集めたりとか
  

  
[ 1006195 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 18:15
「廃仏毀釈」という、日本中で仏像と寺をぶっ壊した大バ力な事件が起きたよね
並んでる地蔵の頭をボコボコ落としていったり、石仏を破壊して庭石にしたりしたそうな
バチ当たりにも程があるわ
今より遥かに信心深かった時代ですらこれだ
日本人の信仰心なんて、ちょっとしたキッカケがあれば簡単に吹き飛ぶ事を見事に証明しちまった  

  
[ 1006197 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 18:19
まだまだ甘いな、タモリ♪
捨て去られた戦争責任、敗戦責任まで踏み込まんと(笑)  

  
[ 1006199 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 18:19
因みに廃仏毀釈が起こる前は寺が金貸しの商売をしてたそうで、廃仏毀釈の勢いに乗った住民達は寺ごとぶっ壊して火を放って、借金を踏み倒したんだってさ
いやあ、浅ましいもんだ  

  
[ 1006202 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 18:24
明治時代、白人に「西洋文明が我々を解放してくれました。日本という国の歴史は今から始まるのです。」と御礼を言ってたお偉いさんは誰だったかしら?
白人は哀れみの目で見てたらしいけど  

  
[ 1006310 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/03(Sat) 21:19
※1006202
誰?

つーか、そんな一人二人のハナシされてもなあ

明治維新後、逆に極端な保守主義に走って反乱起こした人もいるし、
それを時代遅れとして、徹底的に否定した人もいるし・・・

あんまりオモシロエピソードだけで、歴史語るとア.ホ.だと思われるよ?  

  
[ 1006681 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/04(Sun) 11:40
さすがタモリ  

  
[ 1006703 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/04(Sun) 12:34
日本から距離を置くようになったとかタモリは何人のつもりなんだよ
タモリとかたけしとか自分は特別感出したがるんだよな
日本はおかしくて自分は正しいみたいないつだって上から目線が鼻につく
当事者意識が希薄なんだよ  

  
[ 1006713 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/04(Sun) 12:43
タモリが日本文化の発展のために何かやったことあったか
出来る立場なのに何もしてこなかったろ
私服を肥やすことだけに必死で
これだから団塊の世代って嫌いなんだよ  

  
[ 1007106 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/05(Mon) 00:19
これなんでまとめられてるのか意図がよくわかんない。  

  
[ 1007258 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/05(Mon) 06:11
維新直後の神仏分離で割食ったのは神社の方かもしれん。

檀家のまとめ役が寺に集約されてしまったため、神社は経済的に困窮し、明治十年に新政府から保護されるまでに無くなるところすら現れた。

寺の被害ばかり言い立てられるが、記録が残ってる神社に注目されないのは、これも何らかの誘導なのかね。  

  
[ 1007440 ] 名前: 名無しのグルメ  2015/01/05(Mon) 13:10
ずっと日本人で居られたこと自体が稀なんだよなぁ。  

  
[ 1009356 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/08(Thu) 01:18
NHKの偏執ですね
それにそもそも浮世絵は版画ですし大量にあったらどう思うのか?
NHKはナニがいいたいのか、日本人かどうか疑ってしまうよ
  

  
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