2015/01/19/ (月) | edit |

仙谷2
資本主義の限界が、社会を壊す──。トマ・ピケティの『21世紀の資本』(みすず書房)がいま売れている。5940円もする大著だが、驚きの12万部突破。菅直人内閣の官房長官を務めた仙谷由人氏(68)も薦める。常識を覆した功績があると評価されている、その中身とは?

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1421568256/
ソース:http://dot.asahi.com/business/economy/2015011500059.html

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1 名前:しろくま ★@\(^o^)/[ageteoff]:2015/01/18(日) 17:04:16.40 ID:???0.net
資本主義の限界が、社会を壊す──。トマ・ピケティの『21世紀の資本』(みすず書房)がいま売れている。5940円もする大著だが、驚きの12万部突破。菅直人内閣の官房長官を務めた仙谷由人氏(68)も薦める。常識を覆した功績があると評価されている、その中身とは?

一つ目は「r>g」の法則だ。言い換えれば「資本収益率(r)は経済成長率(g)より大なり」。ピケティは、この法則こそが世界中で問題となっている格差拡大の根本原因だという。

その中身はこうだ。日本を含む欧米の資本主義国で、土地や株式などをたくさん持つ富裕層が、1年間で投資から得られる平均収益率(r)は4~5%。一方、経済成長の恩恵を賃金として受け取る一般人の所得の平均伸び率(g)は、1~2%程度にすぎない。だから経済が順調に成長しても、より大きな利益を得るのは富裕層であり、今後も格差は広がり続ける。

この法則は、世界20カ国以上の税務統計を過去200年以上にわたって集計・分析することで明らかになった。朝日新聞元経済部長の小此木潔・上智大学教授は言う。

「シンプルな法則ですが、これが経済学の世界に与えた衝撃は大きい。主流派経済学では『資本主義が発展すると、一時的に格差は広がるが、やがて縮小する』というのが定説でした。ところが、ピケティは膨大なデータを分析することで、こういった楽観主義を粉砕した。ノーベル経済学賞以上の業績といえるでしょう」

二つ目のポイントは、格差が縮小した時期についての緻密(ちみつ)な分析だ。同書によると、20世紀初頭まで格差は拡大し続けてきたが、1910年代から70年代は縮小に転じていた。

その理由は明快だ。19世紀末から20世紀にかけて世界各国で所得への累進課税が導入され、さらに大恐慌や2度の世界大戦が起きた。それで富裕層の資産が減少したのだという。

だが、それは例外的な時期だった。80年代に入ると再び格差拡大の時代になる。例えば米国では、81年に誕生したロナルド・レーガン政権によって富裕層や企業への減税が実施された。その結果、21世紀に入ると、米国内の格差は100年前の水準に戻ってしまった。評論家の中野剛志氏は言う。

「資本主義がむき出しになったことで、現在の米国では7人に1人が食料援助を受けています。ところが、米国が最も経済成長し、文化的にも輝いていたのは戦後から70年代。政府の規制や税制は今より厳しかった。規制緩和や富裕層への減税は、必ずしも経済成長に貢献するわけではない」

格差の拡大が経済に悪い影響を与えるとの指摘もある。OECD(経済協力開発機構)は昨年12月に発表した報告書で、所得格差の拡大は、所得下位層40%にいる若者の教育水準低下につながると分析している。一方、格差是正のために教育や医療などの公共サービスを充実させることは「景気拡大を損なわない」という。中野氏は続ける。

「ピケティの理論から『日本は成長をあきらめて、格差を是正すべきだ』と考える人がいますが、それは間違い。正しくは『経済成長と格差是正は両立できる』ということなのです」

※週刊朝日 2015年1月23日号より抜粋

http://dot.asahi.com/business/economy/2015011500059.html
6 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:07:02.64 ID:EySTcjm50.net
ピケティーーーーーーーー!!
19 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:12:43.03 ID:eu4T9rmh0.net
仙谷がすすめる21世紀の柳腰資本
23 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:13:49.65 ID:iBWWVfNE0.net
仙谷が絶賛とかネガキャンにしかならない
42 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:32.29 ID:fHAgGxcf0.net
具体的にはどうすんねん、て話だわ
3 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:05:17.72 ID:m6zlCymI0.net
ピケティ「おめーなんかに絶賛されたくない」
8 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:08:30.86 ID:B5ob1LnK0.net
ピケティは、フランスの社会党の党員ですからね。
仙谷の同類ですよ。
31 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:16:06.84 ID:6fXXwIQ50.net
> 仙谷由人氏も絶賛

これ、営業妨害だよな?
59 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:23:54.27 ID:xTg4j2Mb0.net
もう2度と見たくない顔をここで思い出してしまった。
94 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:33:28.11 ID:AMjmqHbh0.net
仙谷由人が薦めるなら読み物ではないな
97 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:34:00.15 ID:fLhooj/b0.net
> 仙谷由人氏も絶賛

読んでも無いのにマイナスイメージ
ふしぎ!


114 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:38:25.60 ID:vpNOjoD40.net
仙谷由人氏も絶賛

一気に胡散臭く見えるな
160 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:51:42.62 ID:Fs/aRu9o0.net
格差とか富の再分配って古そうな概念だけど、新しいのかな?
そもそも現実と経済学がクロスして絶対にうまくいくなんてありえねえから
一国の地球じゃなくて、競争あっての生存だからね
筋書通りに行くなんてことはこの世にない
165 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:52:14.29 ID:Txm/HXih0.net
ピケティの真似したらギリシャみたいに預金引き出し騒ぎが起きて
国家そのものが破たんするからやめた方がいい。

ピケティの理論はギャグだからアスペが真に受けるから困る。
175 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:54.67 ID:PrcfCdm/0.net
仙谷って実はゲルと仲良かったりするしなー
意外と目があるかもよ
176 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:55.32 ID:WVnzSnl/0.net
センゴクが絶賛してるとなにか嫌な予感がするよね…
275 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:14:56.21 ID:SSoewAmc0.net
資本層と労働層との格差拡大はピケティが実証
だから再配分というのは乞食根性
バランスはメンバーの入れ替えが基本
資本家は強欲とリスクで墜ち
労働者は野心とチャンスで昇る
286 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:17:39.85 ID:9cV0jFMb0.net
意識高い系が部屋に置いて自慢する為
315 名前:自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:53.70 ID:j5o1JpAt0.net
>菅直人内閣の官房長官を務めた仙谷由人氏(68)も薦める。

なんでこんな微妙な人引っ張ってくるの?
おおそうなんだスゲーとか思わないよね


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コメントありがとうございます!
[ 1018642 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/19(Mon) 07:48
仙石が絶賛の段階で読む価値なしと判断できるので貴重な時間を節約できました。
ありがとうございます。  

  
[ 1018643 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/19(Mon) 07:50
仙谷と朝日という最強のユニット  

  
[ 1018646 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 07:56
(まだ生きてたんだコイツ……)  

  
[ 1018650 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 08:02
アメリカには0.05%と言う埋蔵金があるんだよ。 ww  

  
[ 1018652 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/19(Mon) 08:08
アカがアカ本を推薦する。

至って正常な行為だな。

そんなのが官房長官を勤められる国。ほんとどうかしてる。
今になって思えば、当時の冷え切った日米関係も全て納得だわな。
そして、その離米状態の隙を狙って、付け込まれて尖閣問題勃発・竹島上陸。

ひょっとしたら民主政権が撒いた種で、将来本当に戦争になる可能性も十分ある。

  

  
[ 1018654 ] 名前:    2015/01/19(Mon) 08:10
ここまで売る気のない売り文句もないな
資源の無駄って言ってるようなもん、エコの観点からもダメダメだな  

  
[ 1018657 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 08:14
つまり累進課税を強化すればいいってことだろ。  

  
[ 1018665 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/19(Mon) 08:23
「ピケティの理論から『日本は成長をあきらめて、格差を是正すべきだ』と考える人がいますが、それは間違い。正しくは『経済成長と格差是正は両立できる』ということなのです」
そんなにおかしいことでもないと思うが。  

  
[ 1018668 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 08:24
地元の民主党員からも邪魔者扱いの老害を宣伝に使ってどうするw  

  
[ 1018678 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 08:39
格差があるのは当たり前。無くせば国が滅びることになる。コミュニスト共の言うことなんて所詮絵空事でしかない。  

  
[ 1018681 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 08:42
推薦するって事は、自分に影響力があるって思ってるんだろうな
哀れ  

  
[ 1018688 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/19(Mon) 08:47
何だよこれ。どんなネガティブキャンペーンだよ。
嫌がらせでしかないだろw  

  
[ 1018697 ] 名前: 名無しさん  2015/01/19(Mon) 08:58
週刊朝日+仙谷由人

中身を見ないでもどんな内容の本か大体の方向は想像がつくね!  

  
[ 1018698 ] 名前: 政権ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:00
ピケティの事はわからないけど、平等の国の方が自分の国は面白味のない国だと言っていた あまり格差もあれだが、何もかも平等な世界も息が詰まるんだろうな  

  
[ 1018700 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:07
ピケティの格差に対する処方箋(資産課税)には大反対だ。
そんなことをすれば、年金暮らしの老人の生活を破壊するだけ。
しかも日本は成長も鈍化し、資産運用で食って行くしかない。資産課税など論外。  

  
[ 1018702 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:10
資本主義では格差が広がる。
だが、共産主義でも格差は広がった。

【結論】 「主義」は格差を広げる。  

  
[ 1018707 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:19
バブル崩壊の不況で没落したのは中間層じゃねえだろ、悪人層だろ
土地ころがしをして儲けてただけのバ-カが没落
環境破壊をして後先考えずに開発してたバ-カ資本家が没落

普通の労働者の社会的地位は上がってる。
農家の地位も上がった。
理系の地位も上がった。
アニメーターとか漫画家とかの地位だって、昔よりも高いだろうが。  

  
[ 1018718 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:29
貧乏人が生まれつき貧乏な理由は、貧乏人の子沢山だから。
戦後日本なら、病人でなければ、どんな貧乏人の老人でも、普通に仕事してれば生涯収入1億円は越えたはず。
そんな金があれば子供1人くらいになら土地や家を残せるはず。
だけど貧乏人ほど無教養で残酷だから、貧乏人の子沢山で、分割相続で、子孫にあまり財産を残せない。
そうやって、虐待の連鎖みたいに、貧乏を連鎖させてきた悪魔団塊こそが悪魔老人だ。

人口減は正義、環境保護になる、食料自給率も上がる、エネルギー自給率も上がる。
人口減でも、先進国の工業生産性は下がらない。なぜなら工場設備の質と規模などで、先進国の生産性は主に決まり、けっして人数では決まらない。
法師だって出家したら女断ちする。

そして日本での人口増は悪。食料自給率を下げんじゃねえよ、カ/ス  

  
[ 1018723 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:36
※1018700
年金暮らしの老人の生活を破壊するってのがよくわからないんだが
資産を持ってる人に課税するんであれば、少なくとも生活はできるって程度にしか課税されないんじゃないの  

  
[ 1018724 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:37
社会主義インターナショナルの尖兵ピケティですらアベノミクス肯定してるのに
仙谷や週刊朝日ときたら…  

  
[ 1018728 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:40
法定最低賃金を数倍にすればすむ話だろ。  

  
[ 1018729 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:41
※1018707
没落したのは中間層だよ何言ってんだ?悪人層?なにそれ?それはお前個人の意見だ。成り上がりの中間層が没落したんだよ。バブルを仕掛けたのは富裕層だったら政府に働きかけてソフトランディングで地価を下げるだろうさ。急激の下落は官僚によるもの。調子にのって地価を上げすぎた成り上がり共に灸をすえるため。その影響が日本z年対に広がるとは官僚も思っていなかったし富裕層も思っていなかった。
その後慌てて経済界と官僚は富の回収のために始めたのがアベノミクス。
安部首相は自身も気づかぬうちに傀儡にさせられている。  

  
[ 1018740 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 09:54
逆に考えると敵を知るためにはこれを読めばいいんか?  

  
[ 1018746 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 10:01
国民の大多数に知られているにもかかわらずここまで明確な政治的確信犯が逮捕されない不思議な国日本。  

  
[ 1018754 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2015/01/19(Mon) 10:13
なんか今の社会体制にとって代わるものを提案してなくない?
資本主義ってこんなことになりますよwwwみたいな話で終わってる
本読んだらもっと書いているのかもだけど、資本主義の欠陥を批判する本って大体願望にあふれた現実感のないもんを提案してる事多いよね
そりゃこのジジイが絶賛するはずよ  

  
[ 1018774 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 10:46
※1018729
コメ欄で悪人層が擁護してやがる  

  
[ 1018776 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 10:49
まともな労働者はバブルで成り上がらない
バブルですら、一般労働者には地価が高いし物価も高いし、生活がトントンだった
まともじゃないからバブルの土地転がしで成り上がる成金層の悪人層だ
B層マスコミが商売ターゲットにする悪人層  

  
[ 1018779 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 10:57
「中間層の没落」なんて、移民どものプロパガンダ。
他県から引っ越してきた連中も、県外流入「移民」だ。
昔から同じ土地に住んでる土地持ち・家持の大人は、資産の家も土地もあるし、まったく平気。
地元には人脈だってある。

県外移民どもは自分のワガママを棚にあげて非難してる。
都合のいいところだけを利用する。
後先考えずにニュータウンのマンション住宅街を造成し、いまや人口減でオールドタウン化!
いまさら農村に戻らず、マンション等の維持費は掛かる。  

  
[ 1018780 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 10:58
ヨーロッパでの「中間層の没落」なんて、移民どものプロパガンダ
イスラム移民と中華移民だろ  

  
[ 1018781 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 10:58
これNHKで宣伝してたぞ、、やっぱりって感じか、、  

  
[ 1018785 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 11:06
ヨーッロッパでは教育費も安いし(大学も原則無料)、食料費も日本よりも安いし、白人の生活は豊か。

ヨーロッパでの「中間層の没落」なんて、移民どものプロパガンダ
イスラム移民と中華移民が低迷してるんだろ
身の程知らずのゴ/ミ移民どもが、今まで調子に乗ってきただけだ  

  
[ 1018806 ] 名前: 名無しさん  2015/01/19(Mon) 11:56
なるほどなぁ・・移民というか棄国民が祖先の奴らが日本でこれを元に騒いでいるということか?  

  
[ 1018830 ] 名前: あ  2015/01/19(Mon) 12:34
民主党は経済成長諦めてたろうよ
なんで絶賛してんだ?  

  
[ 1018850 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/01/19(Mon) 12:56
ピケティの言ってることなんてそんなにすごいことじゃなくて
r>gっていう式で表される経済成長より資本収益率が大きくなっちゃうねってこと
だから資産持ってる奴はさらに格差を広げちゃうって話

その格差を是正するにはって方法に色々あって
ピケティはインフレが望ましいがそれを文明化した累進課税の強化が望ましいって言ってる
日本の経済学がわかってないサヨクみたいに成長を諦めろみたいなトンチンカンなことは言わない

むしろアベノミクスっていうか金融緩和とかに賛成の立場だぞ  

  
[ 1018853 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/01/19(Mon) 12:57
NHKが不自然に押しまくってるから怪しいと思ったら
やっぱりそういうことかよ  

  
[ 1018884 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 13:46
TPP陰謀論を持ち出して保守層分断した中野氏が出てきてるんだが  

  
[ 1018907 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 14:12
実は売りたくなくて、ネガキャン?  

  
[ 1018910 ] 名前: 名無しさん  2015/01/19(Mon) 14:18
例えば、経済成長により世界中の最底辺の貧民が余すことなく日本の中流の生活をしたとしようか。

んで、小金持ちが軒並みビルゲイツクラスの金持ちになるとしよう。
さらに大富豪はその数億倍の富を持つとする。

現実にはあり得ないし極端な例だが、この例だと格差は凄まじいとしても、誰一人食うに困らない。
さて、格差の何が問題なのか?

本当の問題は最底辺の水準の低さじゃないのか?  

  
[ 1018977 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 15:59
世界恐慌中経済格差が最小になったって、つまりみんな貧乏になったってことでは
俺だけ貧乏するは嫌だから皆貧乏になれとか、怖いです  

  
[ 1019010 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 16:40
日本の場合は、「労働者差別」が問題。けれどその原因は「給与資源」を「特権階級(正社員)」と「その他労働者」とに区別しているから。企業がサラリーとして保持しているお金が「正しく配分されていない」ことが日本独特の問題を生んでいる。いわゆる正社員が特権を持っているから、日本の場合、問題になっているわけでね。武士階級が特権をみずから放棄したように、「現在の特権階級」が同一労働・同一賃金の理念を受け入れれば、企業の給与支払いや厚生年金の扱い方ボーナスの慣習その他(正社員囲い込みによる自由な移動制限)、ほんとに「この日本的慣行」を見直して「労働観の転換」を達成できることができるはずなんだよ。  

  
[ 1019120 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/19(Mon) 19:31
バブル時代まではサラリーマン中流層が車や家を買って、結婚して子供を作って、
個人消費を盛り上げていた。
しかしバブル崩壊以降、サラリーマンの所得が減少の一途をたどり、派遣やブラック企業も誕生、
結果、中流層が激減して出生率も個人消費も低下している。

バブル時代までは普通に頑張れば中流層になって普通の人生が歩めたが、
バブル崩壊以降、普通に頑張っただけでは就職先にも困る状態になっている。

この状況で中流層の崩壊を認めず、移民だ何だと言い訳をしているのは、
大抵、社会状況に見合った当たり前の社会負担を何とか回避して肥え太り続けたい、
富裕層やその息のかかった連中だろうね。

大体、県外から来た人間に移民なんてレッテル貼って批判したら、
日本の都市部に住む人間の大半が移民になるだろ。
明らかに何も考えていないバ カか、富裕層擁護や日本人の分断といった、
別の意図を持った人間としか思えない。  

  
[ 1019447 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/20(Tue) 02:49
経団連の為に頑張る安倍政権 「残業代ゼロ」制度導入へ 国が法改正方針
ttp://ameblo.jp/masato1982/entry-11972100268.html

金持ちの個人と企業は優遇し、赤字である企業に対しては増税
ttp://ameblo.jp/masato1982/entry-11972480829.html

結局はこうだったのか… 限定正社員制度の愚
ttp://ameblo.jp/masato1982/entry-11973679338.html  

  
[ 1019505 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/20(Tue) 05:08
>主流派経済学では『資本主義が発展すると、一時的に格差は広がるが、やがて縮小する』というのが定説でした。ところが、ピケティは膨大なデータを分析することで、こういった楽観主義を粉砕した。

ピケティが話題をよんでいるのはこれ。
資本(力)を持つ人がより強くなるのは何となく感じていたが、経済がうまく成長すればそれは自然に是正されるという反対意見を打ち砕いた。

つまり誰かに雇われるより投資をしたほうが収益が大きいということなんだけど、それを理解しているのが富裕層ばかりなので日本でも2極化してきている。
ttp://toyokeizai.net/articles/-/57883

だからこそ社会を不安にする格差を是正する制度を導入しなければならないということなんだけど。それがそう簡単ではない。
ttp://jp.wsj.com/articles/SB11258286719794574597104580406391062284742
  

  
[ 1019532 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/20(Tue) 06:08
1018850
スタグフレーションがーとか言ってるやつがいかに理解していないかという事なんだよな。ピケティによればスタグフレーションは格差対策としてむしろ望ましい。
アベノミクスの問題はスタグフレーションになって”いない”こと。なのに批判のつもりで、スタグフレーションがーとか言っちゃうのだもの。  

  
[ 1019597 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/20(Tue) 08:30
日本の場合、格差そのものはあまり問題じゃなくて、
教育費の高さとか、食料自給率の低さによる食費の高さおよび物価高とか、人口の過密による地価の高さが問題。

高度成長の好景気の時代はカネで問題を一時的に解決できたが、
だが今や不況になってしまい食料自給率の低さとか、人口の過密とか、教育費の高さに、だんだん庶民の家計が耐えられなくなってきた。

もしも教育費が安くなり、食料自給率が高くなり、人口過密が解決して持ち家率が増えれば、
きっと生活は楽になるだろう  

  
[ 1019605 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/20(Tue) 08:35
※1019120
>大体、県外から来た人間に移民なんてレッテル貼って批判したら、
>日本の都市部に住む人間の大半が移民になるだろ。

そうだよ。
東京に就職する場合でも、東京が地元のヤツが、超有利なのが実態。まず交通費が安い。地元に人脈もある。
中小企業への就職なんかだと、地元民が有利なんだよ。
実質的に他県出身者は不利なんだよ。  

  
[ 1019657 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/01/20(Tue) 09:36
奨めてる奴がw  

  
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