2015/02/01/ (日) | edit |

cinema080317 内田樹
3・11をきっかけにこの国は変わると思っていました。市場原理に任せて経済成長を目指すのは無理だと気づき、相互扶助の精神に基づいた、もう少し手触りが温かく、暮らしやすい世の中になっていくだろうと思っていました。メディアでもそういう論調が多かったように思います。

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1422762858/
ソース:http://www.kanaloco.jp/article/83509/cms_id/123986

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1 名前:動物園φ ★@\(^o^)/[ageteoff]:2015/02/01(日) 12:54:18.41 ID:???.net
時代の正体〈59〉わたしたちの国はいま(3) 
思想家・内田樹さんに聞く 「国家の運営は無限責任」

2015.02.01 12:30:00


 3・11をきっかけにこの国は変わると思っていました。市場原理に任せて経済成長を目指すのは無理だと気づき、相互扶助の精神に基づいた、もう少し手触りが温かく、暮らしやすい世の中になっていくだろうと思っていました。メディアでもそういう論調が多かったように思います。

 「絆」というのも決して薄っぺらな修辞ではなく、同胞は困っているときには助け合わなければいけないという「常識」がよみがえったように思いました。でも、震災半年後くらいから、そういう気分が拭い去るように消えて、「やっぱり金がなければ話にならない。経済成長しかない」という話にまた舞い戻ってしまった。

 国土が汚染され、半永久的に居住不能になるかもしれないという国民的危機に遭遇したにもかかわらず、またぞろ懲りずに原発再稼働の話が持ち出されてきました。理由は「電力コストの削減」、それだけです。国民は「命の話」をしているときに、政府は「金の話」をしている。この危機感の希薄さに私は愕然(がくぜん)とします。

 株式会社というのは18世紀の英国に発祥したまだ歴史の浅い制度です。その特徴は「有限責任」ということです。株式会社はどんな経営の失敗をしても、それが引き受ける最大の責任は「倒産」です。株券が紙くずになって出資者は丸損をしますが、それ以上の責任を社員(株主)は問われることがありません。

 もう一つの特徴は「コストの外部化」ということです。金もうけに特化した仕組みですから、できるだけコストは「誰か」に押し付ける。原発を稼働させて製造コストをカットし、新幹線や高速道路を造って流通コストをカットし、公害規制を緩和させて環境保護コストをカットし、賃金を抑制して人件費コストをカットし、「即戦力」を大学に要請して人材育成コストをカットする。コストを最小化し、利益を最大化するのが株式会社の仕組みです。

 東京電力がまさにそうです。福島第1原発で国土に深い傷を与え、10万人を超える人々が故郷に帰れない状態をつくり出しながら、誰一人刑事訴追されていない。日本国民は国土を汚染され、汚染された国土を除染するコストを税によって負担するというかたちで二重に東電の「尻拭い」を強いられています。

 しかし、有限責任の組織体というのは、実際にはほとんど存在しません。米大統領だったジョージ・W・ブッシュがそうだったように、国家を株式会社のように経営したいと公言する政治家がいますが、彼らは国家は無限責任だということを忘れている。国家の犯す失政は「じゃあ、倒産します」では済まない。侵略戦争で他国民の恨みを買い、揚げ句に敗戦で国土を失うというような失政をした場合、その「ツケ」を国民は半永久的に払い続けなければならない。

 沖縄が米軍基地で埋め尽くされているのも、北方領土が返還されないのも、中国や韓国から謝罪要求が終わらないのも、70年前の失政の負債が「完済されていない」と他国の人々が思っているからです。彼らが「敗戦の負債は完済された。もう日本には何も要求しない」と言ってくれるまで何十年、何世紀かかるかわからない。人間の世界は普通そうなのです。株式会社の方が例外的なのです。

神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/article/83509/cms_id/123986
2 名前:動物園φ ★@\(^o^)/:2015/02/01(日) 12:54:45.05 ID:???.net
つづき

中略

繰り返し言いますが、株式会社は有限責任体であり、国民国家は無限責任体です。失政のツケは国民が何世代にもわたって払い続けなければならない。だから、すべての国民が、まだ生まれていない国民も含めて、国政の決定事項について「それは私の意思だ」という気持ちになれなくてはならない。

以下略
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 12:57:16.52 ID:AsvOznta.net
対馬での蛮行は忘れない
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 12:57:52.54 ID:KhorV2SW.net
んじゃ、元寇分のツケ払いよろ
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 12:59:35.76 ID:dtHOVe87.net
ベトナムにおける韓国のことですか
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:00:30.06 ID:IrUfi2XR.net
割りとまともなこと言ってると思うけど。
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:02:28.51 ID:zvrdXZ8n.net
条約とは何かね?
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:03:03.01 ID:r66yjE6i.net
日清戦争の賠償金おかわりできるなんて胸熱
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:06:11.04 ID:ylPR66hK.net
世界中がツケで大変だなw
イギリスとか終了たろw


52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:06:15.00 ID:RYYmObvo.net
弱肉強食がまかり通るのが国家間の論理でいいのかな?
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:06:20.16 ID:nN+poomU.net
イギリスとかオランダに言ってやれよ
117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:18:45.26 ID:9m9u1fav.net
>>1
じゃあ終戦協定、和平協定を受け入れずに永遠に「戦前」を
やってればいいそのように国際的な場で発表すればいい

日本は終戦協定も、その後の和平協定も、全て受け入れた国として
付き合っている
126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:22:08.25 ID:6UhaFVen.net
ならまず元寇・対馬の支払いだろ?撃退された分10倍割増しでねww
151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:27:47.74 ID:0n2dC18R.net
じゃ半永久的に侵略する方が得じゃね?
167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:31:27.74 ID:CiFIx2XL.net
それをアメリカやヨーロッパに向けて言えよ
168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/01(日) 13:31:28.18 ID:XFxdAz0A.net
契約の通じない国、それが
韓国と中国だということか?


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コメントありがとうございます!
[ 1030105 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:42
偉そうに講釈垂れるならさしあたってお前が身銭出せよと  

  
[ 1030106 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 18:43
おーけー
つまり、恨みさえ持たせないように滅ぼし尽くせばいいんだな?

完全に中国の考え方だがな  

  
[ 1030107 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:44
とゆすりタカリの加害者側の立場で言われてもね・・  

  
[ 1030108 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:51
そもそもこの人の言う「国家は無限責任」っていう考え方こそ「歴史の浅い」ものだと思うけど  

  
[ 1030110 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:55
中国なんて
隋とか唐とか元とか明とか清とかが・・・

その子孫は何か謝罪しているの?  

  
[ 1030111 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 18:55
では、断交でよろしく。
中間の強請りたかりに付き合うボーナスタイムはもう終了したので。  

  
[ 1030113 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:57
内田樹も知らないやつが偉そうに政治語ってんのか
勉強不足すぎでしょw  

  
[ 1030114 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:58
こういう人をみてるとはやく軍備再編しないと日本ヤバイと思えてくる
日本は中韓のために非武装やってるんじゃないぞ  

  
[ 1030115 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:58
>>1030108
全然浅くねえよ
歴史勉強してるなら常識  

  
[ 1030116 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:59
全世界に向けてのたまってくれよ  

  
[ 1030117 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 18:59
中国関係ない記事やんけ おまいら好きやのう  

  
[ 1030118 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:00
あっさり発言の矛盾を突かれるw
新聞ってこんな浅い言論取り上げてるの?w
飲み屋のおっさんレベルw  

  
[ 1030120 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:01
ま、日清や併合やら全て過去のツケの支払いだったってことよね。
全ての責任は中韓にあったと言う事だ。
今後もなにか不都合が起これば、それらは半永久的に全て中韓の責任って事よ。

  

  
[ 1030121 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:02
内田樹だろwまじめに聞く価値がない

それにしても、どんな無能でも思想家と分類することはできるのかw
どんなア.ホな思想を垂れ流していても、まあ間違いではないからなw  

  
[ 1030122 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:03
ブサヨは知能が低い。
自称、インテリらしいが、オツムのいいやつなんて見たことない。  

  
[ 1030125 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:06
日本人は同胞って言葉使わないよね  

  
[ 1030127 ] 名前: 名無しの壺さん  2015/02/01(Sun) 19:07
元はモンゴル扱い?中国扱い?
それによってツケの請求先が変わるんですけど。  

  
[ 1030128 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 19:08
断交賛成!  

  
[ 1030129 ] 名前: ahoha-kuso-esesayoku  2015/02/01(Sun) 19:09
ローマ(イタリア)、元(中国=現中国⇒ウイグル、チベット)、

ロシア、スペイン、ポルトガル、イギリス、フランス、オランダ、

ベルギーetc数限りなく謝罪賠償する国・民族が出現!!!!!!!

しかも欧米はどこの国も謝罪賠償していない。

笑わせるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

偽善者野郎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  

  
[ 1030130 ] 名前: 名無し  2015/02/01(Sun) 19:10
こういう寝言を言ってる思想家って日本人左翼の自称思想家以外にいるのかね
  

  
[ 1030132 ] 名前: ahoha-kuso-esesayoku  2015/02/01(Sun) 19:12
どうぞ、おひとりでお払いください。  

  
[ 1030133 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:13
だから負けた国は勝つまで再戦しなきゃやってけないんですけどね  

  
[ 1030134 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:13
こういう奴って日本だから生きてられるんだよねw  

  
[ 1030136 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:16
要は差別身分の創出は当然という主張だな。

レイシズムの思想だね。絶対反対だし間違っていると思うね。  

  
[ 1030137 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:22
中韓は近いうちに滅ぼされる。お前もだ。  

  
[ 1030139 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:25
>契約の通じない国
だからこそ一万円翁は脱亜論を唱えたのでせう  

  
[ 1030140 ] 名前: 名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:26
絆の前に自立だよ。
gtgt言ってるのは未自立民族だからだろ。
しかもいつ侵略したよ。
歴史を捏造すんな
話にならん。
  

  
[ 1030141 ] 名前: イルボン速報@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:26
こいつは自分の指をはしから折られても
「これは私ののせい」と自問するのかね。  

  
[ 1030142 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:27
こらイギリスが泣いて土下座するレベル  

  
[ 1030143 ] 名前: 名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:28
ま、今の子供より先にしぬやつだし。
  

  
[ 1030145 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 19:32
清領だった沿海州が北京条約でロシア領土になった。ロシア軍が日本に侵攻して来る恐れが出て来た。
1894年日清戦争は、朝鮮を清から独立させて日本の勢力下に置き、ロシア軍の南下を阻止する為の戦争。その後下関条約で台湾、彭湖諸島は日本領になった。
1900年義和団事件出兵は、在北京外国公館を襲撃した中国人暴徒を鎮圧する為だった。その後北京議定書で北京に日本軍等外国軍が駐留する事になった。この時ロシアが中国満洲を占領した。
1904年日露戦争は、ロシア軍の南下、朝鮮占領を阻止する為の戦争。その後ポーツマス条約で南樺太は日本になり、満州の鉱山と鉄道は日本の物になった。満州は中国に返還された。
1910年日韓併合は、韓国の政党一進会が日本に日韓併合を求めて来た為、日韓併合条約で日本が韓国を併合した。日本は朝鮮に農業、工業、商業、鉄道、港湾、道路、電力、上下水道、郵便、医療、教育、警察を整備して、朝鮮の栄養・衛生状態を改善し、人口と平均寿命を倍増させた。
1931年満州事変は、日露戦争後にポーツマス条約で日本は満州の鉱山と鉄道の所有権が認められ、満州に日本人が移住していたのに、盗賊が襲撃して来た為、日本軍が満州を占領した 。
1937年日中戦争は北京議定書で北京駐留が認められていた日本軍が、北京で演習中に中国軍が発砲して来たのが発端
1941年太平洋戦争は、日本軍が中国で快進撃だった為、日本を恐れた米英が日本に対する資源の輸出を止めた為、日本が資源確保の為に東南アジアを占領しようとして戦った戦争

侵略戦争など一回も遣っておりません。

>付けを払う
サンフランシスコ講和条約、日韓基本条約、日中共同声明で賠償問題は全部解決済み。  

  
[ 1030146 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:32
70年前の失政の負債が「完済されていない」と他国の人々が思っているからです!人間の世界は普通そうなのです!とは言うが中韓以外で戦争賠償の請求放棄に合意しつつ
再度請求しているアジアの国ってあるのかしら

不勉強なのかよく分からん  

  
[ 1030148 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:35
「反省ができるボク、えらいでしょ?」
リベラルの態度はすべてこれに尽きる。  

  
[ 1030152 ] 名前: 名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:39
思想家ww
極左なだけ。
理論破壊してる
もういいよカナコロwww  
毎回同じつまんねえwww
嘘でもロビーww
  

  
[ 1030156 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:41
国家として利益を得られるのであれば、永久にたかり続けるのが正解+利害抜きで感情的に納得できない連中が存在する。
という点に於いては内田の言い分は間違ってない。

但し、それでは必ずほぼ全てのプレイヤーがいずれ何かの割を食うから、相互利害の為に国家が紛争集結時に条約などの「契約」を結んで、時間的・感情的な遡及・影響を排除する流れが現在の常識。
本文でも言われてるように、1000年前の事で賠償請求出来るようになったら世の中回らないから。

要は現行の法意識にケンカ売ってるのは内田の方。
知らないでやってたら無学か無責任だし、知ってやってたら第五列。
…当然か。  

  
[ 1030158 ] 名前: ななし  2015/02/01(Sun) 19:43
帰化くせぇな  

  
[ 1030159 ] 名前: 日本人ならなんだろう  2015/02/01(Sun) 19:45
一致団結できること、そうだな、富士山が日本一高い山であること・・・・・ない  

  
[ 1030160 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:47
リベラル(奴隷制肯定)  

  
[ 1030162 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:47
内田まだ生きてたのかwww  

  
[ 1030163 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:48
権威主義レスが顔真っ赤でワロタ  

  
[ 1030164 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:48
この人が純粋な日本人だとして
この人の思想上韓国人の友人がいると察されるけど
どういう付き合いをしてるか興味あるわ
向こうの主張にいちいち合わせたり
初めて会う相手会う相手に何かにつけていちいち謝ったりしてるんだろうか  

  
[ 1030165 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:51
常任理事国終了のお知らせ
多いか少ないかだけで脛に傷の無い国なんて無いのにな
リベラル気取りの頭の悪さには本当にウンザリさせられるわ  

  
[ 1030166 ] 名前:    2015/02/01(Sun) 19:51
これが正論なんて言ったら欧米諸国は壊滅するな。  

  
[ 1030167 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:52
絆とは傷をなめあう事ではない!
個人では解決出来ない問題を多数の人々が力を合わせて乗り越える事だ!
永遠に過去に生きる人達はそのままで置いていく、前に未来に進む人達の足は引っ張るな!  

  
[ 1030168 ] 名前: 名無しの日本人  2015/02/01(Sun) 19:52
偉らそうに言うな内田樹め!
それでは子々孫々まで永遠に負債を押し付けるようなものだぞ!
そんなに自虐史観言うならテメエで全財産供出して詫びりゃいいじゃねえか。
国賊列伝に新たな名前が加わったな。
  

  
[ 1030170 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/02/01(Sun) 19:56
人格が破綻してるわコイツ
罪のない次代の子供にさえ責任を被せようとする全体主義、国家主義者、ファシスト
人権、個人の尊厳が認められてる昨今においてこんな論理が通る筈がない  

  
[ 1030171 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:57
知らんがな爺はさっさとクタバレや。他人事みたいに言いやがっててめーらのケツ拭きしてるのは俺らだろ痴呆が!  

  
[ 1030172 ] 名前: 名無し  2015/02/01(Sun) 19:57
欧州に言ってあげて下さい
二次大戦は彼等が植民地を作りまくったのが原因です  

  
[ 1030173 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:57
※1030166
今ある国の殆どが他者を蹴落としてきたからな。
戦勝国と呼ばれる国が敗戦国に対しての攻撃を謝罪しろという話にならないのがこの思想学者の限界。  

  
[ 1030174 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:58
そうだ爺よ、現存する民族で侵略の歴史がない民族はないぞ?そこんとこはどうなんだよ痴呆爺よ  

  
[ 1030175 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:58
キ印の文章読んでると頭がクラクラする  

  
[ 1030176 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 19:59
大学教授か誰か知らんけど
永遠に謝罪すること以外思いつかないなら
そんな知なんて要らないんじゃないかな  

  
[ 1030177 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 20:00
世界の歴史の全てを蒸し返して争えと言うんだな
思想家ねぇ・・・  

  
[ 1030178 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:01
というか、永遠に賠償しないといけないぐらいなら、永遠に侵略し続けるわ、になるよなこれの結論。
ようするに最高に頭悪い。  

  
[ 1030179 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:02
※1030172
二次大戦の原因は一次大戦と共産主義
一次大戦の原因はバルカン
共産主義の原因は人間の狂気  

  
[ 1030183 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:07
その論法でいくと、チベットやウイグルを征服し、尖閣やカシミールや南沙諸島で領土紛争を起こしてる中国とかはどうなるんですかね。
というか、領土とか国境を巡る紛争なんて世界中至る所で数え切れないぐらい起こってきたわけで、
そういう昔の話をいつまでも持ち出して文句を言い合ってたらきりがないから条約を結ぶんでしょ。  

  
[ 1030185 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:10
竹島返還が入ってないぞ、どっちが侵略国かw  

  
[ 1030186 ] 名前: 名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:10

竹島を何十年も不法占拠されているので、そのツケを払ってもらうね。

  

  
[ 1030191 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 20:14
韓国と中国に向かって言えよ  

  
[ 1030192 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:14
X国人「内田、おまえの娘可愛いな。やらせろよ」
内田「えっ・・・?」
X国人「従軍慰安婦!」
内田「すみません・・・」

こんな感じなんだろうか
  

  
[ 1030198 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 20:28
ゲマインシャフトとゲゼルシャフトの比較論考ね
キーワードは感情ということかな
浅くね?  

  
[ 1030199 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:28
ようは新しい戦争起こして現行の秩序をリセットすればいいのか?
ナチスドイツかよw  

  
[ 1030200 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/02/01(Sun) 20:28
侵略戦争をしていない日本はセーフって事か
合併してくださいって頼んできた国があっただけだし  

  
[ 1030201 ] 名前: 名無しさん@いうrニュース2ちゃん  2015/02/01(Sun) 20:28
元弘からの損害賠償を利息を計算するとどれくらい?  

  
[ 1030205 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:34
ネトウヨは未だに元寇の時の恨み言を吐いてるしな  

  
[ 1030207 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:35
>侵略戦争をしていない日本はセーフって事か
>合併してくださいって頼んできた国があっただけだし


フィリピンとか無かった事になりましたか  

  
[ 1030208 ] 名前: イルボン速報@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:35
インドネシア始め東南アジアの国々がもう謝罪は結構って言ってる はい論破  

  
[ 1030212 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:39
神奈川新聞で察しwww  

  
[ 1030213 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:42
※1030205
そもそも「元寇」という言葉は「和冦ニダ!和冦ニダ!」ってうるさい奴らに対抗してできた言葉なんやで  

  
[ 1030214 ] 名前: 名無しの日本人  2015/02/01(Sun) 20:44
※1030205
お前らの言うような謝罪も賠償もないぞ
それに比べれば併合[してやった]のに賠償求める厚かましさ
まぁ払ってやった日本人が良い人すぐるんだが

その誠意をア ホや馬 鹿と罵ってたじゃねぇかw
何より水に流してやってるのに時空太閤持ちだすあたりで
お前らお察しだろw  

  
[ 1030215 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:46
李氏朝鮮も女真族の侵略だったからそっちも謝罪を請求せんとな  

  
[ 1030216 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:48
もう日本は他国(中韓)に対して侵略しない事をここで宣言します。


でも焦土としてやる事はあると思います。  

  
[ 1030217 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 20:48
勘違いがあるようだがフィリピンやインドネシアは侵略してない。
そんな国は無かった。
アメリカの植民地とオランダの植民地があっただけ。
日本は米蘭の植民地を奪った。
欧米を侵略したんだよ。
新たに独立で生まれた国に賠償金を払ったのは単に負けたから。
例え勝ってても同じくらいの援助金が必要だったと思う。  

  
[ 1030220 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:54
注意しないといけないのは、内田樹が言う謝罪と賠償は日本がしなければいけないという意味
要はこいつは反日なだけ
日本は一生涯中国と韓国に金払えっていいたいだけ  

  
[ 1030221 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 20:55
※1030217
まあ彼らにとっては、理屈じゃなくて建国神話みたいな部分もあるやろしな  

  
[ 1030224 ] 名前:    2015/02/01(Sun) 20:59
サヨクと特亜は約束とか条約とか関係なく自分の都合で後からいくらでも嘘をつきますってだけ

暴力しか信じてないサイコパスだから、殴って言うことを聞かせるか社会から抹殺しなければ一般人の方が被害者になるってことだな  

  
[ 1030226 ] 名前: 名無し  2015/02/01(Sun) 21:04
世界中ほぼ全部そうでしょう。
日本にたかろうと必死すぎて、おかしくなっていませんか?  

  
[ 1030227 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:06
意訳「今度は完全に征服せよ!異論あるものは奴隷の日々を甘受すべし!」  

  
[ 1030228 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:08
    中国・韓国  ─謝礼金→  内田(左翼)
    ↑      │                   │
謝罪・金  謝罪・賠償要求     中韓に金払え
  │       ↓                   ↓

             日本人   
  

  
[ 1030230 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:09
この手の人の言うことは自分に都合のいいダブルスタンダードだらけで
まともに聞く気が無くなるな。
マスコミ内で持ち上げられてマッチポンプみたいなことしか出来ないんだろうけど。  

  
[ 1030231 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:12
まるで中韓からの謝罪要求が終わる日が来るような言い草だ。そんな妄想話には付き合っていられない。  

  
[ 1030232 ] 名前: 名無しの日本人  2015/02/01(Sun) 21:13
尖閣でのツケは命で払わせてやる  

  
[ 1030233 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 21:14
相変わらず机上の論理だし、極端だよな。
この世には、自分の想像もしない様な人間がごろごろいるんだよ。
何の罪もない子孫にいらん負債を平気で負わせる残念な世代だよね。
こういうのが今の日本を作ったって言っても過言じゃない。
戦争や外交慣れしていた他国は、まだ自分の身を守るということを覚えているから、世の中上手く渡っている。
元々自省が強い日本人は、それすらも放棄して、新たな火種を生んで今に至る。
世界史は日本人が必ず学ぶべき科目だよ。世界は問題にどう対応しているか。
やり方を習えというのではない、どんな世の中なのか学ぶためにさ。  

  
[ 1030234 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:15
長いよ もっと短く!! 中韓からめた話はわりとどうでもいい  

  
[ 1030235 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:15
サンデルも似たようなこと言ってたな  

  
[ 1030241 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 21:25
オランダに350年間搾取され続けてたインドネシアは?  

  
[ 1030247 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:34
内田樹は出来の悪い観念論者。こいつの寝言に耳を傾ける価値はないよ。
こいつに限らず1980年代のバブル期頃に出てきたポストモダンな左翼連中は腑抜けばかり。
実際にかかわると、こいつらの無能さ、無責任さ、ナルシストっぷりに辟易する。
ほとんどのヤツが中韓に浸透されてるしね。

歴史が雄弁に物語っているのは、勝者が歴史を作るということ。
負けたら終わり、負けたらダメ。
負けたから、戦争責任だ、賠償だと突かれる。
勝っていればこうはならなかった。
常に勝たないとダメなんだ。

現在の(未だに)責任や賠償を問われている状況でも、負けたらダメ。
処理すべきことは淡々と処理するけど、感情面で屈したらダメ。それは負け。
負けたら、これがまた1つの負債として我々の子孫にずっとつきまとう。
我々はそろそろ大きく勝たないといけない。
勝って、これまでの負債を一掃しないといけない。  

  
[ 1030248 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:36
爺が自分の財産と命で償えや。何を日本人の代表面してんだクッソ爺。これからクッソ漏らしながら介護受けるんだろうが?呆けもほどほどにしろや  

  
[ 1030249 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:36
こいつの発言に日本人は傷ついた
無限に責任を取ってもらおうか  

  
[ 1030250 ] 名前: 名無し  2015/02/01(Sun) 21:36
(次の戦争まで)無限責任  

  
[ 1030253 ] 名前: 名無しの日本人  2015/02/01(Sun) 21:42
内田樹はこうやって媚びて行かないと
食っていけない程度の頭しかないから仕方ないんだよ
食うってことは恥を忍ぶ必要もあるものさ
だからってこいつに恥があるとは言わないがね  

  
[ 1030254 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/01(Sun) 21:44
あほかw  

  
[ 1030262 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 21:57
まず自分が金出さないと誰も信用しないでしょ。  

  
[ 1030263 ] 名前: イルボン速報@名無しさん  2015/02/01(Sun) 22:01
日本でしか通用しない理屈。
イギリスやフランス等ヨーロッパで同じことを言ってみろよ。
鼻で笑われるわ。  

  
[ 1030266 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 22:08

中韓からのキックバック(報酬)幾ら貰ってんだ?
反日国賊、お前は自分の資産全て差し出して一生中韓に謝罪してろ!  

  
[ 1030272 ] 名前: 774  2015/02/01(Sun) 22:17
コイツの言う通り無限責任なんて原理原則を適用させたら、
軍人同士での戦争から民間人も含む絶滅戦へと以降するぞ。
なんせ一人でも生き残りがいたら無限責任が生じるんだから。
そんなのは不毛だし人道に反する。
国際条約の魁となったヴェストファーレン条約(1648年)では
「交戦諸国相互間で、永久の忘却、大赦ないし免罪があるべきものとする」
と規定されている。
この全てを水に流すという精神に基づくアムネスティ条項が
近現代での戦争後の講話に盛り込まれている。
コイツは進歩的文化人を気取っているんだろうが、
その実は17世紀の精神にすら追い付いていない化石だ。  

  
[ 1030273 ] 名前: 名無しさん  2015/02/01(Sun) 22:18
要するに日本は中韓の奴隷になれってことでしょ
やなこった
感情論だけで世の中動いたらたまったもんじゃない  

  
[ 1030287 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 22:41
中共の場合、「侵略戦争」ではなく
「一方的な侵略」だから問題はないとか思っていたりして。  

  
[ 1030288 ] 名前:     2015/02/01(Sun) 22:43
基本的に列強と言われる国は侵略戦争繰り返して大きくなっていったんだがどうするつもりだ?  

  
[ 1030292 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 23:05
ぬるま湯の中でお説教  

  
[ 1030293 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 23:07
半永久的なら元寇もいけるな
白村江も任那百済への侵略がトリガーだからこっちも行けそう  

  
[ 1030294 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 23:11
引用元の本文レベルでの議論やが、
最終段の、
>『民主主義というのは自分の責任を受け止め、
>自分の責任の割り当てについては何とかしよう、
>と気持ちが向かうようになる仕組みのことなのです。』

高校生の主張じゃないんだから、理想論を唐突に出されても困る。
引用元の(3)全部読んでも、尽きるところ↑の理想論を出しているだけやないか。  

  
[ 1030295 ] 名前: 1030294  2015/02/01(Sun) 23:18
『無限責任』のあたりは、
実際に謝罪賠償しろって主張じゃなくて、
キ〇ガイに1000年恨まれるようなこともあるんやで、
って事実を指摘しているだけやで。

まあ、見出しがあれやし、神奈川新聞やしな。
  

  
[ 1030299 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/01(Sun) 23:24
思想家wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃぁおれも明日から思想家って名乗るわwwwwwwwwwwwwwwww
  

  
[ 1030318 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 00:22
中国、韓国も早く他国に払い出して下さい。  

  
[ 1030319 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/02(Mon) 00:27
日本では本物の思想家は額に汗して働くことになってます。
  

  
[ 1030348 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 02:37
慰安婦捏造もバレたし、直にこの話も通じなくなるだろ。  

  
[ 1030364 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 04:02
お前らは生まれながらにして罪人だと言って
中韓のために日本人のヘイトを稼いでるんですね
流石、反日は戦争の火種を作るのが上手だね  

  
[ 1030373 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 05:12
 負債の返済という法的な行為についてアメリカ、ロシア、韓国、中国の「気持ち」を基準に語る。その幼稚過ぎる論理にゾッとする。  

  
[ 1030399 ] 名前: 日本人  2015/02/02(Mon) 07:28
>>侵略戦争で他国民の恨みを買い、揚げ句に敗戦で国土を失うというような失政をした場合、その「ツケ」を国民は半永久的に払い続けなければならない。

じゃあ 勝者は許されると?
ありきたりな戦勝国万能主義と結論が一緒とは。
真面目に考えたが、結論は陳腐に終わった典型。  

  
[ 1030414 ] 名前: 名無し  2015/02/02(Mon) 07:50
そういう蟠りや心のシコリを、ある意味で事務的に終わりにして次のステップに進む知恵として近代国家は国家間条約っての作って契約という形で解決させるって方法を開発した
わけだけど、この内田某は近代国家の知恵を否定するわけだ  

  
[ 1030434 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 08:16
朝鮮や元は日本に侵略戦争しかけてきたから絶対許さない
10000000000000年の恨みだ  

  
[ 1030436 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 08:22
無限責任って損害を全額賠償しなければならないという意味であって、無期無制限の賠償を強いられることではないよね
そして日本はこの無限責任において賠償し終わっているよね
まあ言いたいことはわかるよ、中国さんはこれから無限責任で大変だね  

  
[ 1030438 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 08:26
内政においては責任者淘汰は正しいが、対外的には全く異なる
その点に於いて理解するなら、まあ間違いはない
なんにしろしな干ョンが政治経済宗教に入り込むとロクなことはないってやつだ  

  
[ 1030452 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 08:52
永遠に戦い続けていれば謝罪も賠償も必要ないね  

  
[ 1030470 ] 名前: 政経chの名無し  2015/02/02(Mon) 09:35
割とマトモどころか、
日本人は要するにだ「猿の惑星」に成るべきだと云ってる訳だな。
お前ら「日本人民」は猿で、俺だけ人間だって言いたいんだろ。
例えればだフランス革命のロビスピエールやロシア革命のレーニン/スターリンに憧れるバ~カ左翼!  

  
[ 1030495 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 10:35
じゃあ根絶やしするまでやり合う方が良いと?  

  
[ 1030521 ] 名前: 名無しさん  2015/02/02(Mon) 11:22
じゃあ韓国にでもいって自由に暮らしてください、嫌なら日本にいなくてもいいんだよ。  

  
[ 1030535 ] 名前: サイ魔女  2015/02/02(Mon) 11:56
少しは考えてものを言え。そんなことを言ったら英仏蘭やスペインはどうなるのですか?  

  
[ 1030546 ] 名前:    2015/02/02(Mon) 12:15
なんで政府と国民を対立するもの、と喩えるんでしょうねこういう人たち  

  
[ 1030568 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 13:14
こいつの書いた記事を高校時代に読まされたなぁ
  

  
[ 1030570 ] 名前: TAKEOFF  2015/02/02(Mon) 13:19
歴史上、侵略戦争と無関係な国はほとんどない。何故ドイツと日本だけが謝罪し続ける必要があるのか。朝鮮半島は、常に歴代中国王朝の侵略を受けてきた。中共は朝鮮戦争でも侵略者としてふるまった。韓国は何故中共に謝罪を求めないのか。内田さん思想家ならもう少し勉強してから発言しよう。  

  
[ 1030588 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 14:12
神奈川新聞は常に中国・韓国・北朝鮮の代弁者という立場をとっている
こういう100%特ア人目線丸出しで取り繕うともしないのは潔いね  

  
[ 1030619 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 15:31
敗戦が失政なら、勝てばいいんだね
この人が実は戦争賛美者だということは、よくわかったよ
次は負けないように、はやく核兵器を装備しようか  

  
[ 1030643 ] 名前: 名無し  2015/02/02(Mon) 16:12
というかじゃあ、あなたがまず稼ぎを全部中韓に送って、もうちょっとひもじそうな顔になってくださいね。  

  
[ 1030650 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 16:25


連合国軍の事を言ってるんやな?

連合国軍の事を言ってるんやな?  

  
[ 1030654 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 16:30
大阪で違法に露店出してた中国人が、地元民に抗議を受けて言った言葉が「日本人は我々に何をした!」これを言われた日本人は、黙ってしまった。
便利な呪文だよね。  

  
[ 1030656 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/02(Mon) 16:32


日本に2回も核攻撃して 、実質上 日本を今も侵略 、支配してるアメリカのユ駄ヤども

の事を言ってるんだよな?  

  
[ 1030686 ] 名前: あ  2015/02/02(Mon) 16:55

「 同胞 」 だってよwwwwwwwww プギャ一wwww  

  
[ 1030716 ] 名前: やす  2015/02/02(Mon) 17:25
厚顔無恥丸出しの反日思想家だね。  

  
[ 1030724 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/02(Mon) 17:37
だからどこも一々謝らないで文句言ってきたら どつくんだよ  

  
[ 1031175 ] 名前: 名無しの日本人  2015/02/03(Tue) 08:16
神奈川新聞だからな。
知的レベルお察しだろwww  

  
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