3歳「僕が入る頃には防衛大学ではなく大日本帝国陸軍大学校になっているはず。」  

  

1歳「そうでなくては困るのだ。」  

  

２歳「そのためには安保法制の整備が不可欠、それなのに公明党に良いようにやられおって、自民党め。何が大儀だ！議席減らしとるじゃないか！！」  

  

常に中国や韓国の立場で主張するマスコミや野党ではなく
普通の議員や普通のマスコミももっと増えてくれないと  

  

新生児「まあ待て、まずは反日勢力の一掃からだ。ISISの件で一気に片を付けるぞ。」  

  

先制攻撃かどうかは誰が判断するんだ…  

  

殴られてる友達に助太刀するのはわかるが、
なんで喧嘩っ早い友達と付き合わなきゃいけないの？  

  

４歳「閣下、公明が案の定恒久法に反対の姿勢であります！彼奴等、今回もまた足を引っ張るつもりです。それと閣下、大儀ではなく大義であります。」  

  

どんどん擁護が苦しくなってますね
集団的自衛権の話題が出たときにこうなるって散々主張したのに
そんなことにはならない！そんなに左翼は戦争が起こってほしいのか！
と決め付けたりしてた人たちは何してるの？アメリカの指示通り動いてるだけだって散々いったでしょ？聞いてない振り？流れに乗って自己顕示欲が満たせられたらそれで満足だものな
  

  

あれれ〜？
アメリカの言いなりにならないために安倍ちゃんを支持してたんじゃなかったの？
今の安倍ちゃんを擁護してる連中はアメリカから押し付けられた憲法大好きなのかな？ｗｗｗｗ  

  

まぁ新3要件を満たすような事態が発生したらガンガン自衛隊に働いてもわらんとな。  

  

ついに役、立たずの8九条式ライフルを改良するチ、ャンスが生まれるな
今どきレイルハンドガードがつけられないとか頭おかしい  

  

3要件満たすか否かって部分が読めない奴は議論するなよ。
その要件満たす場合に自衛権を行使できないって主権国家じゃないぞ。  

  

予防的先制攻撃はダメで自衛的先制攻撃はOKという話だけど
どこからが予防的で、どこまでが自衛的なのかは国家間の力関係で決まりますしね  

  

金持ちが夜道を無防備にふらふら歩いてたら襲われる可能性あるだろ？危ないだろ？
しかもカネが欲しくてナイフをチラつかせてる集団がいる
自己防衛を他人に頼るか自力で守るか準備しなければいけない時期なんだよ  

  

>>1030942Wikiに有志が書くんだろう  

  

まずアメリカの承認をへて少しずつ軍を動かしていく。
日本軍が普通の軍になるための、最初の最初の第一歩だな。
まず軍が普通にならないと、普通の国にはなれんからね。  

  

普通の国になるために進んではいるが、
一歩間違えれば、アメリカにとってより強力な犬になってしまう可能性もある
国民は、妄信せずに関心を持ち続け、それによって健全な方向に歩んでいるか監視し続けなければならない  

  

核ミサイル撃たれてからじゃ遅いからな、相手が銃を構えて降ろさなかったらアメリカなら撃つだろうな
日本相手の様にレーダー照射しても撃つだろな、まあそれらを先制攻撃と相手は呼ぶだろうがな  

  

これは中東に派兵される自衛隊が、戦争に巻き込まれる流れだな。
  

  

まあ現在でも現実の話として領海侵犯とかされてるんだけどな
調子乗ってるカ.スが湧いてるが、テメーがボートで漕いでってオールを目の前にでも差し出して抑止力に貢献できるか試してみろよ  

  

まあ、確かにあまりアメリカさんに従い過ぎというのも、危険ですね。
出来るようなら、これからは中国だ、ロシアだ、アメリカだと特定の国に左右されない国作りだと良いのですが。

究極的には、自給自足の引きこもりが最強ですが。  

  

アメリカが尖閣を守らないといけない理由がもう一つできたな  

  

「今後は有志連合の支援をしない」とか言い出した日本政府が集団的自衛権？  

  

ちなみに経済制裁とかも広義で先制攻撃になるからね

なんの脅威もない状態で攻撃したら問題だが結局その辺りはガイドラインは
ないに等しいからなんでも出来る状態にしておくのが一番いい。その上で判断すればいい
一番まずいのはコウモリ。　こういう事に善も悪もない　利害のみ
中韓やテロ組織は守るべきルールを持たない連中だから共存不可能
建前でもルールを定め守る意思がある連中とくまなければならない  

  

在外日本人を守るってまさに集団的自衛権の目的じゃん
在外日本人がイスラム国に　されて喚いてる奴おるけど、
集団的自衛権否定する立場の奴はそれは甘んじて受け入れなければならないのだが
その辺りを忘れて何か喚けるって脳みそないよね  

  

※76

国連安保理とかも集団自衛だしそんな言葉遊びに踊って楽しいか？  

  

軍事経験に関しては赤ん坊同然の日本が
いきなり自主独立国家になれるなんて、
ア ホな民族主義者か攘夷論者しか信じてないでしょw

衰えたりと言え「戦勝国アメリカ」がまだいる限り、
彼らのご機嫌を取りつつ、軍事経験を磨いて行くしかないんだよ…。  

  

胎児「敵は日米離間を謀り戦力減退を狙っておる。今は強力して一点突破じゃ。」  

  

読んだ奴らに勘違いを生む可能性もあるようなまとめ方は悪質なプロパガンダと同じだぞ。  

  

普通の国じゃなくアメリカの手下の間違いだろ  

  

俺は国民が人質にされてもその団体をつぶせないような国であってはいけないとおもうよ。  

  

本当にじれったい議論してる連中だなぁ。アメの犬かどうかなんてどうでもいいんだって。
まずは実戦あるのみ、開戦至上。
従米か自立かなんてことは武力を証明した後でゆっくり考えろや、
戦争もしてないのに100年早いだろ。  

  

先制攻撃を受ける危険性があるからこそ、
日本に攻撃されるような下手なことはよしておこう、という防衛の心理につながるのだけどね
専守防衛ってのは本当の防衛にはならないんだよ
「戦争になるような軍による攻撃はしないけど、一人や二人誘拐するくらいならかまわないだろ」
てことになってしまう  

  

ずいぶん踏み込むのね。
他国が始めた戦争に巻き込まれないようにするってのは大事なことなんだけどなー。
  

  

ISILはシリアやイラクの領土内で活動している山賊にすぎないという事で

これを国家として扱いたいテロ翼賛TVやテロ翼賛ジャーナリスト、テロ翼賛サヨクは

この21世紀に侵略を繰り返している中国共産党の正当化を図っているのだと確定しました  

  

＞3要件満たすか否かって部分が読めない奴は議論するなよ。
＞その要件満たす場合に自衛権を行使できないって主権国家じゃないぞ。

オレと同じ意見がいた。
その「3要件」の中には「国の存立が脅かされる事態」って入ってるから、それに比べたら先生かどうかなんて下らない議論だよ。
もし国がなくなったら、日本人みんな、パレスチナ難民とかソマリア難民のようになるんだぜ。
自衛権も徴兵も町内会も年金も仕事も、何もかも一瞬で消えさり、着の身着のままで逃げるんだぜ。  

  

左翼(反日)が自衛権反対してるからあった方が良いんじゃないんですかね(適当  

  

判断するって言ってるだけで
発動するとは言ってないよねこれ
またかよ  

  

必要があればいつでも助けに行くよ by日本
これが無ければ、何処の国も日本と同盟を結ぶメリットが無い。
台湾英豪印越比などと防衛論議も出来ない。  

  

2014年まで→アメリカの犬
2015年から→アメリカの犬

なんだ変わらないじゃんｗ  

  

isil絡みでの大きな戦争が近いうちにあるな。
そしてそこで自衛隊が戦闘するということだろうな。
国内の大規模爆弾テロも視野に入るな  

  

踏み込み過ぎじゃないか？　後方支援とかそういう類なら分かるつか既にやってる？  

  

大塚の質問は、例えばアメリカが先制攻撃をした場合、攻撃した国にいる在外邦人を救出するために自衛隊を派遣するのか？という意味？
それに対して安倍さんは、集団的自衛権を行使して自衛隊を派遣する可能性がある。と答えているの？
誰かわかる人教えて下さい。  

  

昔と違って対艦ミサイルで先制飽和攻撃されたら防衛できない。
専守防衛はもはや不可能。  

  

ひどい印象操作だな。
同盟国の先制攻撃時に集団的自衛権が発動するわけじゃないだろ。
同盟国の先制攻撃によって生じた戦闘行為によって、相手側から攻撃を受けている場合、3
要件を満たしているのであれば集団的自衛権を行使しないとは言えないというだけ。先制攻撃に加担するわけではない。
とはいえ、相手側に先に手を出しといて、やられたら仲間を連れてやり返すって言うのはかなり嫌なやり方だよな。
  

  

今までだと支 那放置しかできんし
軍持ったらアメポチの日本はある程度戦争に参加しないと
今までのような言い訳でけんし
ある意味ちかたないね
なんにせよ問題起こすカ スが近隣と国内に寄生してるから
こいつらのせいと言っても過言でないだろ
馬 鹿みたいに日本がカ スに煽られなければここまでの選択しなかっただろうに  

  

9条バリアーがあるから自衛隊は不要です  

  

だからあおってる奴は３要件の話に反論してくれよ
意図的に無視してるってことでいいんだな？  

  

言葉の綾のような気がする。言葉の解釈とか、、、
もともと法律が分かり辛い言葉使っているからわるい。
そのために弁護士が必要みたいなかんじになってる。
もう少し法律使われている言葉の整理は出来ないのだろうか？
そうすれば、ク、ソ弁護士費用減らせるのに。  

  

スレタイって字数制限ありか？「相手が同盟へ報復攻撃した場合」が抜けてるとアレルギー起こして倒れる人出るぞ

現状の日米安保じゃ中国の領海領空侵犯へのまともな警告はできない
中国はこれまで潜水艦でも日本近海、しかも瀬戸内まで来てデータとってるんだ
なのに日本は敗戦国だから、これに日本単独で中国に「日本国内に此れ以上居直ったら打つぞ」って言ったら日本への独断で攻撃誘発させかねない  

  

自衛に集団も個別もない
対外的には「俺たち自衛の為ならなんだってやるぜ」とでも言っておけばいい
実際その時が来てどんな手段を取るかは
その時の政権が選択すれば良い

その選択が信用出来ないなら、民主主義は無理
  

  

[ 1031052 ] 名前: 名無しの日本人 2015/02/03(Tue) 01:38
>スレタイって字数制限ありか？「相手が同盟へ報復攻撃した場合」が抜けてるとアレルギー起こして倒れる人出るぞ

>現状の日米安保じゃ中国の領海領空侵犯へのまともな警告はできない
>中国はこれまで潜水艦でも日本近海、しかも瀬戸内まで来てデータとってるんだ
>なのに日本は敗戦国だから、これに日本単独で中国に「日本国内に此れ以上居直ったら打つぞ」って言ったら日本への独断で攻撃誘発させかねない

>日本への独断で攻撃誘発させかねない
よくわかんないだろうし誤解もさせるので訂正
→日本へ中国が独断で攻撃しかねない

簡単な話だけど、ロシアが1990年より前に、「敗戦国にあるまじき不当な要求」として同様の態度をとること（日本攻撃）をほのめかしたことがある
もし、集団的自衛権を獲得すれば日本はこういう立場でありながら同盟アメリカのお墨付きをさらにもらうことができるようになって中国の強行を抑えることが出来る

それにあくまで選択の話であって、自衛隊（？）派遣による支援だけではないのだし  

  

個人的に昔Facebook誰かにコメントしたけど、おそらくアメリカの要請で集団的自衛権をいそいでたから当たり前。  

  

2015-02.02 Monday NEWSなし
28:00～
ttp://www.dailymotion.com/video/x2g8hvl


  

  

要は先制攻撃かどうかは関係なく日本の国益に照らして判断するという事だろう。先制攻撃したら発動するという言い方はおかしい。  

  

アメリカが先制攻撃！USA!→当然敵国はアメリカに対し反撃
→シーレーンが荒れて日本の存立が危機に！
→集団的自衛権発動！アメリカと一緒に敵を叩こう！→平和へ…

しょうがないのかもしれないけど嫌なもんだね  

  

こんだけ政治不信なのに、都合よく信用できるわけがない。  

  

>>他国が始めた戦争に巻き込まれないようにするってのは大事なことなんだけどなー

現実としてそんなこと言ってられる時代じゃないんだよ
第二次大戦の頃なら自前の軍事力で独立国家を保つことが当たり前だったが
今は兵器類が飛躍的に進化し、当時の価値観じゃ語れない
最初にやるのが弾道ミサイルの撃ち合い、あるいは戦闘機の制空戦なんだよ？
何日も掛けて兵員や戦車を輸送し、揚陸艦で敵国の浜辺に乗りこんでいく…
そういう牧歌的な時代じゃないんだ
ミサイルは迎撃が難しいし、戦闘機は多国間共同開発が主流になっている
他国と連携するしか先進国は身を守れない
イスラム側なのか欧米側なのかはっきりしないとその間で磨り潰されることになる

だから、嫌でもアメリカと連携するのが正しいんだよ
アメリカの始めた戦争に巻き込まれるとか巻き込まれないとか
技術的に、もうそんなことを言ってられる時代じゃないんだ  

  

個人的には出口の見えないイスラム圏の紛争には関わって欲しくない。
もちろん、北朝鮮と韓国にも。厄介なことになるだけだから。  

  

攘夷論者や民族主義者の言い分もわかるけど、（左翼の言い分は却下するが）
現実的には経済でも軍事でも、多国間連携を前提にやって行かねばならない時代だ。
アメリカ、というか西側諸国につく以外の現実的な選択肢はないんだよ。

それに軍用犬になって戦いつづければ、
いずれ主人をかみコロせる程の力を持つ時がくるかもしれん。
だが軍用犬にならなければ、ずっとアメリカに抱っこされるチワワだ。  

  

安倍総理や周辺の閣僚たちは有事に際しての対応策を考えてるだろうけど、自衛隊員はどう思ってるんだろうね。
自衛隊イラク派遣の時は非戦闘地域なんて名目だけで、実際はロケット砲や迫撃砲でしっかり攻撃されていた。
極度の緊張と恐怖で帰国後に自〇した人は３０人近くいたらしい。
俺としては自衛隊は本当に軍隊なのか？という疑問が残る。  

  

日本人ってなんでこんなに馬/鹿なの？
安倍は歴代首相の中じゃかなりマシな方だけど、それでこんだけ馬/鹿だからな救いがないわ

そもそもさ、日本には軍がないんだよ軍がないのに集団的自衛権？？？何を言ってるのか分からないんだが？
え、自衛隊は軍だったの？じゃあ違憲だから解体しなきゃね
自衛隊が有事の際に軍事行動をするのは違憲だよ、さっさと９条破棄しろ馬/鹿安倍

そもそも自国を守ることすらできない(＝交戦権がない)のに集団的自衛権で他国の戦争、しかもあからさまな侵略戦争に加担するとか頭おかしい

馬/鹿「国連憲章で自衛権は保証されてるから自衛隊で反撃できる」
↑
できません。何故なら日本には９条があるから
そもそも自衛っつってんのになんで反撃？？？
日本が交戦せずに自衛する方法は唯一つ、核シェルターなどに隠れて身を守るって事だよ
これこそが『日本の自衛権の行使』なの

安倍のやってることって結果的に９条を護ってるんだよな
あのさ、憲法ってのは護るもんじゃなくて守るもんだから
安倍は９条守れよ、少なくとも現時点では、そして国民投票でさっさと変えろ
憲法は国の根幹に係る最も大事な部分だぞ、それを蔑ろにしてる時点でダメダメだろ
一々バ/カ/サ/ヨやマ/ス/ゴ/ミの顔色伺ってんじゃねぇよ
そうやって機を伺っているうちに、前回みたいに機を逃すんだよ
病気だって自覚あるんだろ？またいつ倒れるか分からんぞ？ちんたらやってる暇はない
そもそも９条が無ければ、一々自衛権だなんだって騒ぐ必要が全くなくなるんだよ
もう完全に順番がおかしいんだよ  

  

積極的平和主義とか最悪  

  

チワワはマジで賢い。チワワ自体は悪くない。  

  

集団的自衛権もあくまで日本近海限定な。


つまりは中国・朝鮮がメインになるわな。


ロシアは無い。あんなのと米国がやったら第三次大戦になるから。  

  

ネトサポの言うことがころころ変わってるな
アメリカに引きずられて開戦なんかしないと言っていたことへの釈明はまだか？  

  

ヒント
与党はことごとく公約守らない党
要件示しても守られるかが不透明  

  

先制攻撃したら発動するってどこに書いてあるの？  

  

タイトル詐欺。

「新3要件を満たした場合」って本文にあるじゃん。  

  

はたらけばーか  

  

実際今まで集団的自衛権の名で始まった戦争は大国の侵略戦争だからな
それを繰り返してきたアメリカに今後も巻き込まれるのか
要らん戦争ばかりする国を止めるのが日本の役目だと思ったが、平和的外交の努力の前にまた無駄な犠牲を出すようなことをやるのかね  

  

日本中がＩＳＩＳの話題に注目してる間にどんどんＴＰＰ進んでるぞｗ  

  

ＮＧワードがなんなのかわかんねーなここも  

  

日本の集団的自衛権は後方支援たぞ。
弾運んだり油運んだり汗かいたらおしぼりわたしたり。。  

  

やるんなら徹底的核配備しろや。
アメリカも支援してくれない、自国のみで安保していかないといけないんなら中途半端に集団的自衛権とか敵作るだけだとその時良くても後で脆弱すぎるだろ。
抑止のためにも核持て。核持たないなら軽い考えで集団的自衛権なんてやるな。