2015/02/04/ (水) | edit |

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「西郷隆盛は漠然とした男、対して大久保利通は截然(せつぜん)としていた」と勝海舟が語っている(『氷川清話』)。「漠然」たる大物である西郷が勝っていて「截然」と細かい大久保は劣る、というのが彼の評価だ。こんな言葉を真に受けてはだめだ、と江藤淳は言う(『海舟余波』)。彼は単に西郷を与しやすかった男と見て、高い評価を下しているだけだからだ、というのが江藤説だ。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1423008662/
ソース:http://vpoint.jp/column/updraft/36330.html

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1 名前:目潰し(徳島県)@\(^o^)/[ageteoff]:2015/02/04(水) 09:11:02.25 ID:1xKG8bKM0.net
「西郷隆盛は漠然とした男、対して大久保利通は截然(せつぜん)としていた」と勝海舟が語っている(『氷川清話』)。「漠然」たる大物である西郷が勝っていて「截然」と細かい大久保は劣る、というのが彼の評価だ。

 こんな言葉を真に受けてはだめだ、と江藤淳は言う(『海舟余波』)。彼は単に西郷を与しやすかった男と見て、高い評価を下しているだけだからだ、というのが江藤説だ。

 自分にとって役に立ったから西郷の価値を認め、仮に相手が大久保であれば、慶応4(1868)年4月の江戸開城は、あのようにはうまくいかなかった、と言っている。

 確かに西郷には甘いところがあった。慶応4年以後、西郷は精彩を欠くことが多くなった。逆に大久保の実力が目立つようになった。海舟は薩摩の実力者だった両者の力関係が逆転する時期に西郷と提携することで、幕府側の損失を最小限に抑えることに成功した。

 『氷川清話』は今で言えば海舟の談話録だが、インタビューが行われたのは明治30年代。西郷が西南戦争で戦死し、大久保も暗殺されてから20年もたっている。全ては昔の話、という調子で海舟はある意味気楽に語っている。が、暢気話とはいえ、西郷、大久保両巨頭の個性の一端は確かに伝わってくる。

 その海舟が江戸の本所に生まれたのが文政6(1823)年のきょう。192年前の話だ。「明治は遠くなりにけり」(中村草田男)の感が深い。

http://vpoint.jp/column/updraft/36330.html
3 名前:ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:12:47.99 ID:9JfFgcAp0.net
聖水を持っていくのを忘れた
6 名前:ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:13:41.57 ID:1eZ5Tg210.net
* いしのなかにいる *
8 名前:マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:15:01.20 ID:8ofx3GMU0.net
きんのはり忘れたんだろ
9 名前:マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:15:20.63 ID:TgApkcfi0.net
こういうスレタイ好きだわ
10 名前:断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:15:33.77 ID:kO8oInIJ0.net
俺はてっきりブロンズにされたのかと思ってた
29 名前:ウエスタンラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:30:07.63 ID:kvK9lSwP0.net
仲間が壁に潰されるのを防ぐためでしょ
34 名前:フェイスクラッシャー(広島県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:32:20.17 ID:Wb/5P1Ao0.net
不老不死の技術が確立してから
目覚めさせるみたいなアレ
41 名前:カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:37:06.54 ID:hjeyZdpc0.net
皮膚を石のように硬い殻にして閉じ篭っているだけでしょ!
46 名前:ヒップアタック(沖縄県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:38:15.93 ID:VMaVcCb30.net
分身の術使えたから全部石化された
49 名前:リバースパワースラム(京都府)@\(^o^)/[::━◎]:2015/02/04(水) 09:41:45.42 ID:ZBa0ol8f0.net
西郷隆盛「我が生涯に一片の悔い無し」

51 名前:ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:43:35.90 ID:FxPHaNaE0.net
お前も石にしてやろうか!ふはははははは
54 名前:ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:45:24.56 ID:7yVDsucQ0.net
西郷隆盛って坂本龍馬と並んで後から美化されすぎだよな
大久保の方が冷徹だけど断然有能
55 名前:ネックハンギングツリー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:45:25.40 ID:8NYWDGl70.net
もうここらでよかろう
58 名前:腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:47:28.43 ID:19ez3vre0.net
スレタイ上手いなw
65 名前:ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:50:06.81 ID:WaTb2c3m0.net
>>1
同じ上野公園にあるのに話題にならない野口英世
e360_053.jpg
86 名前:かかと落とし(空)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:08:04.75 ID:WRFVIFTF0.net
>>65
1000円札もなかなか評判悪いからな
206 名前:ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 14:08:05.24 ID:cYuyrGTO0.net
>>65
ひでーよな
67 名前:ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:51:25.40 ID:H9Gd3lQb0.net
ダーブラに唾をかけられたから
69 名前:ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:53:11.33 ID:evw/0DlT0.net
サンチョが無能だからまだ石化されてる
72 名前:アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:56:46.34 ID:8gw+3CGv0.net
アストロンは勇者のしるし
95 名前:レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:10:20.68 ID:UMPbgBOh0.net
アリナミンexゴールドで復活するよ
102 名前:カーフブランディング(新潟県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:16:16.60 ID:nWzFabXV0.net
しかし上手い事台座の上に乗った瞬間に石化したな
111 名前:フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:26:53.20 ID:/0hxf6+50.net
足元の犬はプックル
113 名前:スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:28:06.47 ID:sWV6gwj+0.net
>>111
ゲレゲレだろ
122 名前:エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:37:41.73 ID:XiVywXxQ0.net
石にされるのはきっと理由があったからだと思うが
何で増やされてんのかよく解らんな
126 名前:ニーリフト(高知県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:42:32.87 ID:24HYfAVr0.net
メドゥーサと目が合っちゃったんだろ。
127 名前:膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:43:18.18 ID:11EMbStL0.net
西郷「ドン!」
136 名前:ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:01:14.48 ID:jpEaFHrB0.net
石って、どれ?

20090225154913!Saigou-kouen.jpg

saigoutakamori.jpg

saidou32.jpg
142 名前:フルネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:07:47.57 ID:SEiET+GO0.net
西郷どんの意志は固かった

石だけにな
147 名前:河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:13:33.95 ID:7LDiFAU+0.net
こいつがメデューサと戦ってたのか?
154 名前:テキサスクローバーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:24:05.14 ID:eJCAXE5U0.net
西郷のすごいところは革命軍の1番の英雄なのに
俺が俺がと出しゃばらずに後は有能な人材に任せたこと
現代でたとえるならばワタミの社長が会社を大きくしたら
即引退して後身にすべてを任せたみたいな感じか
それと革命でしか役に立たないようなもう用済みになった人材と
一緒に死んでやった優しさかな
168 名前:ダイビングフットスタンプ(愛知県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:49:22.55 ID:XWBZaFyB0.net
もう直ぐドラゴンボールで生き返るぞ


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コメントありがとうございます!
[ 1032412 ] 名前: う  2015/02/04(Wed) 19:54
へぇ。
メデューサと目があったもんだとばかり思ってた。  

  
[ 1032415 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 19:56
でもそいつは偽者だ  

  
[ 1032422 ] 名前:     2015/02/04(Wed) 20:01
西郷さんもいろいろ逸話があるから
それを知らないと評価が違ってくる。  

  
[ 1032423 ] 名前: 名無し  2015/02/04(Wed) 20:02
あれ兄貴じゃなかったか?本人は有能だから石になんかされてない。  

  
[ 1032430 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 20:08
このスレタイ以前みたことあるな
  

  
[ 1032431 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 20:10
写真が嫌いだったんで、残ってる数少ない写真が本当に西郷なのか分からんらしいな。  

  
[ 1032434 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 20:13
政経chらしからぬスレタイだけど、たまにはいいよね  

  
[ 1032436 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 20:14
スレタイ大賞上半期選考入りくらいなら狙える  

  
[ 1032437 ] 名前: 名無しの日本人  2015/02/04(Wed) 20:15
奥さんが違うとか言ってたらしいからな、別人だよ
本物はおそらくあの山中の洞窟の中に・・・  

  
[ 1032438 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 20:17
奥さんが像見て全然違うって言ったらしいからな。  

  
[ 1032440 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 20:20
坂本龍馬より人気あった。
実績からいっても当然だが。  

  
[ 1032441 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 20:20
スレタイだけで笑ったのは久しぶりだわ  

  
[ 1032445 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/04(Wed) 20:25
西郷さんは明治維新の立役者やけど
明治政府から見た西南戦争ではどういった立ち位置なんやろか
上野に銅像ようつくれたな  

  
[ 1032448 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 20:31
ほんとフフフッってなるスレタイだな ナイスユーモア  

  
[ 1032453 ] 名前: あ  2015/02/04(Wed) 20:34
だから仙人モードはやめとけとあれほど…  

  
[ 1032457 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/04(Wed) 20:43
霊槍シャスティフォル第三形態「フォシライゼーション」  

  
[ 1032468 ] 名前: 名無しさん@いうrニュース2ちゃん  2015/02/04(Wed) 21:01
江戸市中を放火狼藉の限りをつくした話を聞くと西郷のあの死に方は当然だと思う。
その時の江戸警備の庄内藩を西郷が寛大に扱ったというが。
なら京都守護色の会津藩も  

  
[ 1032473 ] 名前: 名無しさん@いうrニュース2ちゃん  2015/02/04(Wed) 21:05
庄内では西郷を慕い、西南の役では西郷軍に加わろうとし
元会津藩士は敵討とばかりに巡査抜刀隊で西郷討伐軍に  

  
[ 1032478 ] 名前: 名無し  2015/02/04(Wed) 21:07
分身+不死属性だったから、ああやって動きを止めて時間を稼ぐしかなかった。
もうそろそろ復活してもおかしくないと思う  

  
[ 1032485 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 21:12
その発想はなかった  

  
[ 1032495 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 21:22
一人の男のために沢山の人が命を捧げたからだよん。  

  
[ 1032525 ] 名前: ss  2015/02/04(Wed) 22:07
歴史は時の権力者や都合によって書き換えられたり解釈されるが
判官びいきな見方をされやすい国民性とはいえ
賊軍の将として反乱を起こした後も弟が政府に残り政府の中枢として働き続けたり
明治天皇が死を悔やんだり、名誉回復してることからも
不平士族の不満から担がれやむなくってのは正しいんだろうね

人望ある人だったんだろうな  

  
[ 1032545 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 22:28
アレはあの人じゃないらしい。  

  
[ 1032549 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/04(Wed) 22:30
炭素冷凍じゃないのか?  

  
[ 1032654 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/05(Thu) 01:17
ひとりドラクエ7  

  
[ 1032693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/02/05(Thu) 02:36
愛犬と共に立ち向かったが力及ばず…  

  
[ 2197488 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/29(Thu) 00:57
実は鹿児島中央駅近くの橋にあるのも石にされた大久保利通だ。
暗殺されたって言うのは嘘。
  

  
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