古舘伊知郎氏、小保方晴子氏への処分に異論「理研の不祥事でもあったはず」

2015/02/12/ (木) | edit |

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1423657412/
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/9773866/

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1 ：ひろし ★＠＼(^o^)／[sageteoff]：2015/02/11(水) 21:23:32.30 ID:???*.net

10日放送の「報道ステーション」（テレビ朝日系）で、古舘伊知郎氏がSTAP細胞をめぐる理化学研究所の対応に異論を唱えた。

同日、理研の広報室長・加賀屋悟氏が会見を開き、STAP細胞の論文をめぐる不正で、元研究員の小保方氏を「懲戒解雇相当」と発表した。理研は同氏に対し、刑事告訴や研究費の返還請求も検討しているという。

番組は会見のもようをVTRで紹介していた。スタジオの古舘氏は「理研の不祥事でもあったはずなんですけども…」と異論を唱えている。

古舘氏は「小保方さんひとりに被せようとしてるように、私にはみえてしょうがないんですけどね」「自分たちは一切この件は悪く無いというような、お化粧に次ぐお化粧しようとしているように見えちゃうんです。勝手ながら」と持論を展開した。(28)

http://news.livedoor.com/article/detail/9773866/

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:25:07.07 ID:RFDrcfwR0.net

お前が言うな。

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:26:18.99 ID:AwuzTUKY0.net

報道ステーションの打ち切りはまだかね？

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:26:25.45 ID:LfAf8fGt0.net

古館がエラそうに

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:29:16.12 ID:dh80/rF60.net

小保方大変だな

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:31:20.25 ID:JpFe8X9YO.net

古舘嫌いだけど、これは言ってることは正しいと思うなあ。

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:32:26.81 ID:iRiait6G0.net

テレ朝に他人の不祥事を責める資格はない

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:34:13.54 ID:fszwMpyd0.net

でもそれはテレ朝に言う資格は無いけどな

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:34:58.41 ID:oQFk4cTy0.net

おぼちゃん筆頭に理研そのものが関わってる

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:35:04.07 ID:0rB4Sgkt0.net

適当に持ち上げまくったマスゴミも責任あるだろうが

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:35:26.12 ID:dRATe1V30.net

さすがにこれに異論はない

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:36:20.85 ID:fx6T10KI0.net

珍しく古舘と同意見
このままだと同じことがまた起きる

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:36:30.83 ID:p5EVkMrI0.net

古舘やテレ朝が言うなといいたいがこれは正論
理研は小保方に全ての罪を押し付けるな

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:38:30.01 ID:9fk0UhCA0.net

ある意味正論だが古舘ってのが何ともなー

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:44:09.83 ID:usXVF2b/0.net

これは同意
責任を全て小保方に擦り付けて自分達は被害者面
理研も地に落ちたな

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:47:57.56 ID:DspBQoRJ0.net

夕方のニュースで青山さんも同じこと言ってたな

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:48:02.40 ID:SRhG2DaE0.net

報道ステーションで正論吐くなよ、そういう番組じゃねえんだから

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:53:37.46 ID:FVCh/N1D0.net

一従業員だったんじゃねーの？
会社責任の方が大きいよな

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 21:58:48.46 ID:Nx0dTCbv0.net

その通りだがだからこそしっかり理研が処分するべきだろ
うちらも悪かったしとか言ってまた見逃すのかよ

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 22:03:22.92 ID:E6SxcIkS0.net

>>180
オボちゃんの処分が厳しいなんて誰も思ってないでしょ
他の責任者への処分が甘いんでないの？って話じゃね
笹井さんへの処分判断は非公表だけど

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 22:11:23.22 ID:Nx0dTCbv0.net

>>203
他の人間の処分については詳しく分からんからなんとも言えんわ
というかそれはまた別の話だと思うんだがな
理研全体にペナルティを科すのも理研じゃないし

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 22:09:14.04 ID:ArHLusCR0.net

そもそも理研が、おぼちゃん体質

308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 22:29:44.63 ID:cEveldnB0.net

典型的なトカゲの尻尾切りだよね

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【03:55】 | テレビ・マスコミ | コメント (52) |

≪「安倍首相はやりたい放題だ」…民主・岡田代表、安保法制やアベノミクスを批判 |

| なんで腕時計しないの？まったくしない男27％女41％≫

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コメントありがとうございます！

[ 1037864 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 03:59

テレ朝が12歳の少女を半身不随にした件は？

[ 1037867 ] 名前: 名無し＠まとめいと 2015/02/12(Thu) 04:12

古舘が押し付けられそうになってるんじゃないのw

[ 1037868 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 04:15

何か起きたら制作に責任押し付けるテレビ局の言う事じゃないよな

[ 1037869 ] 名前: 名無しの日本人 2015/02/12(Thu) 04:16

「朝　日　の　不　祥　事」については無そうぜ！！古舘よ

[ 1037870 ] 名前: あ 2015/02/12(Thu) 04:24

>自分たちは一切この件は悪く無いというような、お化粧に次ぐお化粧しようとしているように見えちゃうんです。

盛大なブーメラン

[ 1037873 ] 名前: 名無しさん 2015/02/12(Thu) 04:37

小保方のせいで理研は企業イメージや信頼性なくさせられ、どれだけの
大損害をこうむったか。あれで一財産なくした投資家も多いわ。
今回の事件の原因は、小保方個人による不正だ。
小保方がちゃんとやってたら事件にならなかった。
理研が悪いという者は理研のどこが悪かったかちゃんと言えるか？

[ 1037874 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 04:40

古館も惠村順一郎に毒されて、なにが正しいかの判断が付かなくなってる。
洗脳みたい。

[ 1037875 ] 名前: 年配の日本人 2015/02/12(Thu) 04:52

　理研って独立行政法人。まず法人として今回の不祥事を世間に謝罪すべきでしょう。ジャブジャブと税金使ってるんだから。科学者ばっかりの集団なんて、世の中知らん連中が殆どで、プライド高い上に上から目線で生きてるから中身はグダグダなんだよ。
　小保方氏は不正をしたんだろうけど、悪人ではないんだ。周りのスタッフとか関係者とかいっぱいいただろうに、何やってたんだろ。色々闇に葬られたことがあると思うし。
　一度解体すべきだね、こういう組織は。シレっと「刑事告訴です」なんて言ってんじゃねえよ、って思うけど。

[ 1037876 ] 名前: 電子の海から名無し様 2015/02/12(Thu) 04:53

これは正論だろ
理研は小保方だけに責任押し付けようとしてるとしか思えない

[ 1037877 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2015/02/12(Thu) 04:55

古館に限らず、批判を批判として受け止めてくれない人間って面倒だよね。
無言は同意みたいな考え方もあって、無視したら、「文句言われてないから俺は正しい」って言うんだろうなぁ。
小保方とまとめて、膿だししたら良いのに、上層部の膿は鍋の灰汁と違って取りにくいみたいだし。

[ 1037879 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 04:59

そうそう、ヘリウムガスの不祥事は、その番組だけの不祥事ではなく、テレビ朝日全体の不祥事でもある。
テレビ朝日は、責任をとって、停波して放送免許を返上すべきだよね。

[ 1037881 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/02/12(Thu) 05:03

すげえ正論じゃん

よって朝日は追及されるべき

[ 1037883 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 05:16

言ってる事は正しいがおまエラに言う資格は無い

[ 1037888 ] 名前: 一角千金 2015/02/12(Thu) 05:46

責任感の無い、朝日系列に言われる筋合いは無いと思うけど？

[ 1037889 ] 名前: ななし 2015/02/12(Thu) 05:50

理研の責任問題については、確かに納得いかないが
それよりも、先に朝日新聞・テレビ朝日の解体が先ではないか？

[ 1037890 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 06:05

ドイツのナチスに対する扱いと同じだな

[ 1037901 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 06:51

古舘（サヨク）が応援するってだけで察し。
彼女の本質を見抜けず採用したことや監督不行き届きって意味で理研や笹井さんにも責任ないとは言わないが、大嘘で騙し続けた小保方に殆どの責任があると思われ

[ 1037903 ] 名前: 55555 2015/02/12(Thu) 06:55

本当になんでも逆のこと言えばいいと思ってるウマシカいるよな

（古舘みたいに）

[ 1037906 ] 名前: 名無し 2015/02/12(Thu) 07:03

彼女を雇った。彼女に責任のある仕事をさせたことは問題だろう。

[ 1037909 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/02/12(Thu) 07:07

先ずお前らは、テレ朝の不祥事をなんとかしろ。
責任の取り様もないだろうがな。

[ 1037919 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/02/12(Thu) 07:25

>今回の事件の原因は小保方個人の不正による責任だ

こいつって、会社で働いた事ねーんだと思うわ
報告書などの重要書類を提出する時に課長、部長、役員、取り役の確認と承認得るのが当たり前だろーが
それなりの社内手続きが無いシステムだったか、上役が確認もせずに、・・・つまり仕事せずに適当に承認出したかのどちらかだから、そもそも会社全体がいい加減ってとこだろ

[ 1037923 ] 名前: 名無しのグルメ 2015/02/12(Thu) 07:39

政府機関が叩ければなんでもいいんです
自民が叩ければなんでもいいんです
まさに朝やねぇ

[ 1037931 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 08:04

周りがハシャいで割烹着だの着せてお祭りにしたのに手のひら返したな、とは思う

[ 1037939 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 08:18

>>1037919
その重要書類が偽造されていたわけだが。
書式にミスがなければ普通は承認する。
嘘をついた人間が処分を受けるのは当然で、理研は嘘つきの被害者であることは間違いない。
雇用した責任や管理責任以前の問題ですよ。
1037919は働いたこと　しか　ないんだろうな

[ 1037946 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 08:30

実際理研はただの被害者だろ
なんか変な陰謀論に踊らされてるんじゃないの

[ 1037947 ] 名前: 　 2015/02/12(Thu) 08:30

Twitterで言えばもうちょっと説得力あったかもな

[ 1037955 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 08:40

マスコミが騒ぎすぎたので門外漢が口出しし過ぎ。

[ 1037957 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/02/12(Thu) 08:42

すなわち朝日放送の指示意向で行っているので,朝日放送の思想を表している。

[ 1037970 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 09:08

理研がオボちゃんひとりに押し付けてるのは確かにおかしい

マスコミもリケジョ推しに加わってたことを考えると
古舘の発言も責任放棄のイチヌケ宣言とも言えるし
そもそも古舘≒テレ朝の言い分に賛成して大丈夫かという警戒はあるけど
内容だけ見れば完全に賛成

[ 1038004 ] 名前: 秋草かぼちゃ 2015/02/12(Thu) 09:35

テレビ朝日は、ヘリウムで少女を殺しかけたから、他のスケープゴートを作ろうと必死の図。

[ 1038005 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/02/12(Thu) 09:36

小保方を処分するだけ朝日よりマシ　捏造朝日はいつになったら自分を処分するんだ

[ 1038008 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 09:39

なるほど報ステ（古館）の捏造報道はテロ朝の不祥事だと言いたいわけだ

[ 1038024 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 09:56

元のコメントとは別人ですが、コメントですが、
>>1037919
普通の会社組織の話では無いですよ。
研究に関する不正の責任は、組織として捏造自体を指示したのでもない限り、共著者も含めた論文の著者にあって、その中でも、筆頭著者でかつ不正が疑われる実験に関わっていた小保方が最も責任を問われるのは当然です。

組織として、採用した責任や、管理責任、その後のグタグタな対応の責任はあるのは確かで、その辺りの責任の取り方が不十分なせいで、なおさら古舘のような意見がのさばってしまうのだとは思いますが、最も重い研究不正自体の責任は小保方達にあるのは変わらないですよ。
小保方がかわいそうみたいな意見は、不正が疑われたとたん、何もわからない１メンバーのような振りをしだした小保方の策略にハマっているだけだと思います。

[ 1038045 ] 名前: 名無しさん 2015/02/12(Thu) 10:25

この件は古館氏の言う通り。
小保方さんも責任はあるが、それより理研の理事長である野依理事長の責任の方がもっと大きいのではないか。いくらノーベル賞受賞者であっても、経営能力とは関係がない。はっきりいって野依理事長は経営能力はない。正にとかげの尻尾切りと思う。先ずはトップが責任を取れ！野依理事長はこの件で一度も会見を開いていないではないか。マスコミもノーベル賞受賞者に遠慮がちの感がしてならない。

[ 1038073 ] 名前: 　　　　　　 2015/02/12(Thu) 10:56

対外から見れば理研の不祥事だから責任はあるでしょ
それとはべっこで理研内部から見れば小保方が悪いので小保方への責任追及はあるのも当然

同様に番組の不祥事も本来はテレビ巨全体の不祥事であるはずなのになんか緩くないですかね？処分が？

[ 1038077 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 10:59

朝日新聞系列って、なんでこんなに気持ち悪いんだろう。
自らの一挙手一投足を鏡で見てから口を開いてほしいわ。

[ 1038092 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/02/12(Thu) 11:09

何故理研の不祥事って言いきれるんでしょう。
何か証拠でも出てるんでしょうか。

[ 1038095 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 11:10

確かに理研としての責任も取るべき

[ 1038097 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 11:12

古舘の言葉にはもはや意味なんてないの。

[ 1038116 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 11:40

※1038092
朝日が不正をやるときはいつも会社ぐるみでやってるから、理研もそうだと思ったんじゃない?

[ 1038125 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 12:06

まぁその通りだがテレ朝に他人の不祥事を叩く暇があるんすか？

[ 1038139 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 12:26

テレ朝の不祥事には何か言ったのか？

[ 1038154 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 12:53

全くだ！古舘の言う通りだ！朝日は全国民に謝罪し賠償せよ！

[ 1038161 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 13:02

正論とかそういう問題じゃなくて
ニュースキャスターが意見を言うのが問題
そういうのは評論家の仕事で
古舘がすべきなのは、事実を伝えること
番組の進行役が意見なんか言ったら、それはニュース番組ではなくバラエティー
今回はたまたま正論よりなだけで、こいつはいつもいらんことばっかり言ってる

[ 1038184 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 13:41

古舘も早めにテレ朝と手を切ればよかったのに。

もう報ステ下りても引き取ってくれるとこなさそう。

[ 1038259 ] 名前: 名無し 2015/02/12(Thu) 15:30

オボ８、理研２ってとこだろ
責任者なんていやしないよ

[ 1038379 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/12(Thu) 19:44

行ってることは正しいんだけどそれ故にブーメランになるなｗ

[ 1038441 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2015/02/12(Thu) 20:58

あなたの処分がないのが不思議です

[ 1038629 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/13(Fri) 03:21

[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2233.html

国は最先端研究者を保護すべし
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2235.html

[ 1038731 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/13(Fri) 09:10

なるほど、何か不正をするときは会社全体が鋼の結束で関わっているのが当たり前という朝日の自己紹介か

[ 1038820 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/02/13(Fri) 11:37

ヘリウム吸った女の子は今どんな具合なんだ？
そっちのほうが心配なんだけど

[ 1039134 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/02/13(Fri) 21:25

小保方個人の犯罪だろ
チェックが甘かったのは理研の問題点だが、
小保方のねつ造とはまるで別次元の問題だわ

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