2015/03/10/ (火) | edit |

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事故発生当初、福島第1で4カ月間作業し、その後、胃や大腸など3カ所でがんが見つかった札幌市の男性(56)は、被ばくが原因だとして労災と認めるよう訴えている。男性が働き始めた2011年7月は、溶け落ちた核燃料を安定的に冷却できるようになったころ。無数のがれきが散らばり、建屋からは水蒸気が上っていた。「とんでもない所に来た」と恐怖を感じたという。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1425901703/
ソース:http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20150119152448004

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1ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 20:48:23.84 ID:OiGeEM1T0.net ?BRZ(11000)
 事故発生当初、福島第1で4カ月間作業し、その後、胃や大腸など3カ所でがんが見つかった札幌市の男性(56)は、被ばくが原因だとして労災と認めるよう訴えている。

 男性が働き始めた2011年7月は、溶け落ちた核燃料を安定的に冷却できるようになったころ。無数のがれきが散らばり、建屋からは水蒸気が上っていた。「とんでもない所に来た」と恐怖を感じたという。

 重機オペレーターの経験を買われ、大型トラックに載せた鉛の箱の中でモニターを見ながら、無人重機を遠隔操作してがれきを除去するのが仕事だった。しかし、がれきの下には配管やバルブなどがあり、慎重な作業が要求された。側溝に鋼材を渡した仮設の土台に重機を載せ、遠隔操作するのは至難の業だった。

 現場を見ながら直接操作しないと無理なケースもあり、その際は鉛のベストを着て重機に乗り、30分交代で作業した。重機でつかめない小さながれきは、腹で支えるようにして手で持って運んだ。

 がれきの中には赤で「×100」「×200」などと書かれたものもあった。毎時100ミリシーベルトや200ミリシーベルトを発する高線量がれきの印だった。男性は「やべえなぁと思ったが、元請け社員もやっていた。やらないわけにはいかなかった」。

 当時は空間線量も高く、線量計の警報が鳴りっぱなしに。これではすぐに線量限度に達し、作業ができなくなるため、高線量の時は線量計をトラックに置いていかざるを得なかった。男性が働いた同年10月末までの4カ月間の被ばく線量は、記録上は56・41ミリシーベルト。だが「実際はこんなものではない」。

 12年春に血尿が出たため診察を受けると、膀胱がん。その1年後、東電の負担でがん検診を受けたら、大腸と胃にがんが見つかった。東電や厚生労働省の窓口に相談したが、「因果関係がわからない」とたらい回しにされたという。

 転移でなく3カ所もがんが見つかったのは、被ばくが原因として、男性は13年8月に労災を申請。一方で胃と膀胱を全部摘出し、大腸がんも切除。重度障害者の認定を受けた。(以下略)

http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20150119152448004


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2リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 20:49:34.64 ID:Pazk3xz90.net
因果関係がわからないならしょうがないな
5ときめきメモリアル(空)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 20:50:43.30 ID:ZgsuuTwz0.net
そりゃそうだろwww
7グロリア(福岡県)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 20:50:52.36 ID:tsZQQk8g0.net
因果関係が分からないのだからどうしようもない
16ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 20:53:39.50 ID:vSkJdqSC0.net
無理がありすぎワロタ
54テキサスクローバーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:00:54.62 ID:4sxcHLLA0.net
自己責任論ももう無くすべきだな
59河津落とし(四国地方)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:01:51.58 ID:pjZhl0hy0.net
胃と膀胱全摘って不憫な・・・
8セントーン(庭)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 20:50:57.34 ID:XYSF+VKJ0.net
枝野『直ちに影響はない』

30ドラゴンスリーパー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 20:57:04.85 ID:EArNAIcj0.net
もう認めろや
みんなわかってるんだから
83ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:04:56.18 ID:Mp0lrhjU0.net
因果関係なしでつっぱねるのは
最初からわかってた事だけど
実際目にするとやっぱり不快だな。
97バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:07:03.04 ID:LN14ySRj0.net
日本のマスゴミは報道しません
海外のマスコミには報道させません
106ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:08:54.84 ID:IFK+pgxE0.net
線量計の警報が鳴りっぱなしになる現場にいたけど
癌との因果関係がわからない

認めたくないだけだよな
137ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:16:30.32 ID:Hoe0V+dA0.net
原発は完全にコントロールされています。
148断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:17:47.92 ID:mH+CWIgi0.net
因果関係明らかなんですけどww
151断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:19:21.02 ID:Vaegv53k0.net
>>148
いや、因果関係はわからないだろ
175キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:25:51.84 ID:HNC2Mh520.net
むしろどうやったら因果関係として認められるんだ?
何かが原因で病気になっても、全部認められないの
一言で回避されるだろ
177断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:26:50.76 ID:Vaegv53k0.net
>>175
そりゃそうだ
191パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:30:29.60 ID:THCty82E0.net
>>175
統計的に確からしい数が揃わない事には因果関係なんてわからん。まともに統計を取ってくれることを期待するだけだ。
207雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:33:53.70 ID:HGJ5flbu0.net
>>175
被曝限度を超えて被曝した証拠があれば認められるかもね。
187アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:29:23.78 ID:nCMl9xWe0.net
どこのテレビ局もニュースで報道しないのはなんで?
205膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:33:29.66 ID:mcB9P3bk0.net
ガレキでこれかよ
手つかずの核燃料とかどうするのよ?
214ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:37:00.94 ID:zVxWIPp50.net
五十代なら有り得るだろ
自己責任
245ジャンピングDDT(栃木県)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:43:40.53 ID:uxusJO9O0.net
確実に因果関係はあると思うけど、実質ほとんど決死隊だからねえ
255シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:46:37.48 ID:CdZRblUM0.net
原発作業する前の健康診断書が無いとな
271ダブルニードロップ(三重県)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 21:50:11.01 ID:12CIi5uA0.net
過剰に反応する人が出てもしょうがなしって感じがする
329アイアンクロー(茸)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 22:11:23.24 ID:6YvjqhXH0.net
リスクが少しでもあるのなら避けるのが当たり前
348足4の字固め(徳島県)@\(^o^)/:2015/03/09(月) 22:19:33.31 ID:kiJj4Df/0.net
因果関係なんて証明しようがないだろ


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コメントありがとうございます!
[ 1060266 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 10:12
こーいうのは個人一人じゃなく現場で働いた人を全員追跡し調べ問題がある人がいるなら集団で訴訟しないと・・それとも一人しか症状ある人みつからなかったの?

まぁこれくらい直接現場で働いた人ならなんらかの症状は出る人はセロじゃないかもしれないけど
逆に言えばこれくらい直接接しても症状出る人がほとんどいないという証明に  

  
[ 1060274 ] 名前: 名無しの日本人  2015/03/10(Tue) 10:19
全部、中抜き派遣業界が適当管理で働かせていたのが問題だと思うよ。
人を使い捨てみたいな扱いしやがって。
もっと派遣業会を厳しく取り締まるべき。  

  
[ 1060276 ] 名前:    2015/03/10(Tue) 10:21
一人しか見つからん状況なら、不明やろな。
おそらく、元からガンに冒されていたんでしょうね。
それか、ストレス等により一気に出たのでしょう。

いずれにせよ、解らんという回答が一番適切やで  

  
[ 1060278 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 10:23
そりゃまーそうだろう
これが認められたら将来頭がはげてきたらなんぼでも金を請求できるよ作業員は  

  
[ 1060280 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 10:24
何十人も発症ならわかるが、一人なら偶然の粋を出ない。
騒ぐほうがおかしい。  

  
[ 1060283 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 10:26
レントゲン技師の発がん率は、一般よりも低い聞いたことがある。  

  
[ 1060286 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/03/10(Tue) 10:30
そりゃデータが規定値内なのに因果関係言われてもどうしようもないわな。
それをはっきりさせるために計測機器があるというのに。  

  
[ 1060288 ] 名前: な、なな  2015/03/10(Tue) 10:34
どこぞから金を貰って原発の「あらさがし」を生業にしてる人たちが徹底的にやった結果、ひとり見つけた、ですか
そうですか  

  
[ 1060290 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 10:43
確かに因果関係が証明できないかもしれないけど、
こういう場合、一定期間内の発病なら無条件で補償しないと、
次回、同様の事故が起きたとき、誰も働いてくれなくなるぞ。
上が命令しても即、辞表出されて職場放棄する連中が続出するだろうな。  

  
[ 1060291 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 10:44
ガンが他2ヶ所に転移しただけでは?一応転移ではないとだけ書いてはあるが、その根拠は不明だし。  

  
[ 1060297 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 10:51
>当時は空間線量も高く、線量計の警報が鳴りっぱなしに。これではすぐに線量限度に達し、
>作業ができなくなるため、高線量の時は線量計をトラックに置いていかざるを得なかった。
自己責任とまでは、言えないが・・・やっぱ、これ超えちゃダメって言われていることは、
守らんとダメだろ。
こういう状態になるのが問題なんだよ。
線量限度って目途があるのに、作業の遅れや元請の都合で作業せざる得ない。
とても健全な現場とは思えん。  

  
[ 1060303 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:01
>どこのテレビ局もニュースで報道しないのはなんで?
だって民主党政権時だもん  

  
[ 1060304 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:05
疑わしきは罰する(※労働者のみ)

疑わしきは罰せず(※政治家と経営者のみ)  

  
[ 1060312 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:16
2011年7月に作業はじめて
2012年春に血尿で膀胱ガン発覚
(既にかなり進行してる状態)

どう考えても無関係ですわこれ  

  
[ 1060314 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:19
美味しんぼ男「たった数回福島を取材しただけで鼻血が出た荷駄」  

  
[ 1060318 ] 名前:    2015/03/10(Tue) 11:22
スレでも言われてるけど、もっと多数の人に同じ症状が出て統計的に因果関係が認められないとダメだろうね。
原発付近に来なくたって普通にガンになってる奴は日本中いくらでもいるわけで。  

  
[ 1060321 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:26
※[1060312]
確かに早すぎるな。他の癌も、どうせ膀胱進行癌からの転移だろ。  

  
[ 1060322 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:29
つーか被曝によるガン発症だったら2011年のうちに発病せんとおかしいやろ。
  

  
[ 1060324 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:31
いや逆。発病は10-20年後。  

  
[ 1060330 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:41
作業前から既に癌が転移していただけ
何も情報が出てこないのは材料が一切ないのだろう

普通は定期健診のレントゲン位はのこっているもんだけど、どうしてないのかね
レントゲンは3年の保存義務あり
直近のレントゲンに一切何もなければ材料の一つにはなる
定期健診していないのであれば自分(会社)の責任やな
既に確認済みでレントゲンには問題があって出せない可能性も十分にありうる

中日新聞が何を言っても無駄だと思うけどね  

  
[ 1060340 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 11:47
マジで福島原発を爆破した菅直人一味は許されないな。
共犯の枝野革マル幸男、海江田安愚楽牧場長、北澤俊美。

お前ら責任ととって弁償しろよ。  

  
[ 1060357 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/03/10(Tue) 12:02
防御服を着て作業をしてるはずだからもし素手でやってたとしたら大変ですよね。
直に触っていないのなら因果関係はないと言われても仕方ないですよ。
でもそんなところで作業するのは凄いストレスだからストレスで病気になることはあると思う。
何でも放射能に関係づけるのは止めて現実的な方法で戦ったほうが良いと思います左翼に利用されない方が良いです。  

  
[ 1060366 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 12:14
健康保険は労働災害による被曝と認めてくれる
だから保険適用しない
労働災害は因果関係を認めない
だから労災は適用しない

治療費全額、自腹で解決  

  
[ 1060378 ] 名前: にゃんこ  2015/03/10(Tue) 12:34
解らないから「補償しない」のが悪い。
解らないなら、「補償する」であるべき。
まず、東電は責任を持つべき。政府が東電を庇うなら、政府も責任を持つべき。原発を推進するなら、やっぱり責任を持つべき。  

  
[ 1060380 ] 名前: 名無しさん  2015/03/10(Tue) 12:36
作業をしてくださっている方々には感謝申し上げます。
ただ、世田谷で、何十年も床下にあった放射性物質によって被曝してたお年寄りが、何もなく長生きしてたってことを見ると、どんなんだかなぁと思うところもあり。  

  
[ 1060389 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 12:44
線量基準があっても、守ってたらまともに作業できなのからな。
原発の作業は、こうやって人を消費することでしか成り立たないから、
まだ実用には早すぎるように思う。
こういう作業こそロボットが出来るようになってからでないと、原発は実用してはいけないものなのじゃないだろうか。  

  
[ 1060421 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 13:20
利権関係者が残らず死に絶えるまで「因果関係」は証明されないだろうな
すべては賠償問題が消えたあとだよ  

  
[ 1060423 ] 名前: jojo  2015/03/10(Tue) 13:24
因果関係を当事者間だけの話し合いはどうやっても平行線になるでしょうよ。さっさと裁判しなはれ。  

  
[ 1060426 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 13:28
こういうやり方してるから事故が収束しないんだよ。しかも色々隠蔽してる体質も変わらない。
東電社員が全員でやってくるのが筋だろ。なんで外部使ってんだよ。  

  
[ 1060436 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 13:35
実際わかんねーんだからどうしようもないな  

  
[ 1060449 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/03/10(Tue) 13:47
こんなに早く発癌するなら逆に生物学とかの実験には朗報過ぎるわな
放射線当てりゃすぐに突然変異が観測できるぜ!ってことにつながる
本当に1年経たずに人体に影響出るなんてほど簡単ならもっと楽なのにねぇ  

  
[ 1060455 ] 名前: ね  2015/03/10(Tue) 13:53
うちの親父だって原発関係なく、それくらいの歳で癌で消化器全摘したよ。
個人差じゃね?  

  
[ 1060477 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 14:24 どうやって認められるか
同じ様に当時働いた複数人発症すれば認められて?同じ様に当時働いた複数人が老衰で二十年後ぐらいに亡くなって初めて因果関係は無いを証明出来るぐらいに医学的には認められ無いらしい? よ。  

  
[ 1060484 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 14:28
がれきに含まれる放射線が、既ににあった癌細胞に当たって、癌がなおっちゃったwなんてこともおこりうるのかな?  

  
[ 1060540 ] 名前: 名無しさん  2015/03/10(Tue) 15:11
まぁ一人だけじゃ因果関係不明としか言いようがないだろ

他に同じことした人で統計取らないことにはわからんでしょ

※1060484
治ることはないけど、常にダメージに晒されることで治癒力が高まるという考え方は有る

因果関係の判断はしようがないけどね  

  
[ 1060541 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 15:12
そもそも放射線が人体に影響があるってもとより言われてることで、
んで実際発症者が一人発言して「一人なら偶然か」なんて能天気な事言ってるやつは危機管理なるものの存在を知っているのだろうか
因果関係がわからないじゃなくてまず放射線を疑えよww  

  
[ 1060546 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 15:17
これって因果関係がない事を証明させなきゃならない特例が必要なんじゃないの?
自賠責保険みたいにさ  

  
[ 1060569 ] 名前: 名無しの日本人  2015/03/10(Tue) 15:41
線量計を他所に置いて仕事したら違法だろ。
何言ってるんだこいつは。
放射線業務従事者の基本中の基本も知らないのか。
そんな状況で働いて後で訴えたって話が通るわけ無いだろ。  

  
[ 1060618 ] 名前: な  2015/03/10(Tue) 16:31
そりゃ作業員はたくさん居るわけだから、その中でたまたま癌にかかっている人もいるだろ
まぁ今さらだけど、原発で働く人はその前に徹底的に検査を受けた方がいいんじゃないのかね  

  
[ 1060660 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 17:40
めんどうだから細かいことを書かないけど、気の毒だからって因果関係が認められるもんじゃないんだよ。  

  
[ 1060685 ] 名前: 名前無しだ  2015/03/10(Tue) 18:18
癌の場合親戚とかを全て調べて更に生活習慣の全部調べないと無理だよ。  

  
[ 1060691 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 18:24
作業状況がまさに

正常性バイアス と 同調バイアス  

  
[ 1060804 ] 名前: 名無しの日本人  2015/03/10(Tue) 21:29
人間って怖いね。 他人に対しては死すら問題としない。  

  
[ 1060807 ] 名前: ん  2015/03/10(Tue) 21:31
線量計の値以上を勝手に浴びたことにするのが変だよな。
「線量計をトラックに置いて・・・」違法だろ。
「やべえなぁと思ったが、元請け社員もやっていた。やらないわけにはいかなかった」ほう。その人達はどうしてるのかな。
  

  
[ 1060936 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 23:38
流石にガン発生が早すぎるな。急性障害なら明らかだけど
晩発障害でこれはそりゃ認められないわ。
  

  
[ 1060937 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 23:38
本当にガンかどうかも分からない。診断したのがそっち系の医者なら簡単だろ。  

  
[ 1060944 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 23:45
気の毒な話ですが…
同様の作業を行った他の作業員も揃って同じ症状が出ているなど、
明らかに因果関係が疑われる状況でないと認められないでしょう

福一で作業をしなくとも、50代にもなれば癌になる方は多いわけですから…  

  
[ 1060945 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 23:45
大勢でやってるうちの一人だよなこれ。
原発でなくオフィスビルでも癌患者くらいいるだろ。  

  
[ 1060954 ] 名前: 名無し  2015/03/10(Tue) 23:52
癌患者が作業しただけなんだろ  

  
[ 1060959 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/10(Tue) 23:57
ブラックすぎワロタ  

  
[ 1060966 ] 名前: 名無し  2015/03/11(Wed) 00:08
因果関係っていうよりも、どんどん労働条件が無茶苦茶になって、最後は線量計をトラックにおいて作業ってところが問題なんだよね。

線量が累積で増えれば遺伝子コピー時のエラーは増える確率が高くなるんだから、感度が高い人にはガンが発生しやすくなる。

不正な線量計の使い方をしたのが問題。それを暗黙の了解でやらざるを得ない空気な職場が問題。

規定を守れば発生しなかった可能性もある。が、可能性を因果関係の証明にするのは難しい  

  
[ 1060975 ] 名前: P  2015/03/11(Wed) 00:16
素人考えだが、被爆で多いのは、甲状腺癌と白血病なのでは?あと少しの放射線は体に良いかも。ラジウム温泉とか、天然温泉には放射性物質微量に含むし、秋田の有名な温泉はそれで癌患者さんが入浴にくるらしいよ。放射線治療?  

  
[ 1060981 ] 名前: 名無しの日本人  2015/03/11(Wed) 00:31
線量計置いてかれたら、管理側も管理できないだろ
規則を破って起こった事故でも労災って認められんの?  

  
[ 1061001 ] 名前: 名無しの日本人  2015/03/11(Wed) 01:02
事実ならむしろ今の日本のマスコミなら鬼の首取ったように報道しそうなもんだけどな  

  
[ 1061027 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/03/11(Wed) 02:17
1人だけ!? 放射脳は高校生の確率・統計学を勉強し直せと。
彼らの言動に鑑みると、そもそも勉強したこともなさそうだけども。  

  
[ 1061225 ] 名前: a  2015/03/11(Wed) 11:11
リスク管理者側の意見としては、先ずルール遵守が絶対条件。
ルールを守らない人は帰ってもらうのが、製造や土建の常識。
んで、この現場の指揮者がそのルールを破って作業してたって事だよな。
んな指示してきたらこの作業者は帰るべきだったんだ。
俺も当時やばいって騒がれてた放射線量が高い現場で、仮にんな指示してきたら絶対帰ったよ、命は金よりも重いからね。
そしてこの指揮者や会社を糾弾する為に、本部や国、並びにマスコミにリークすべきだよ。  

  
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