2015/04/11/ (土) | edit |

e6e49_1322_0ddf9ac7_c51f3c4a.jpg ラーメンのおいしさを引き立たせる「ネギ」。麺やスープと比べると「脇役」だが、たくさん食べたい人も多いだろう。しかし、ネットの掲示板では、あるラーメン屋で「ご自由にお取りください」と書かれていたネギを大量に食べたら、出入り禁止をくらったという書き込みがあった。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1428727918/
ソース:http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9994502/

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1coffeemilk ★[ageteoff]:2015/04/11(土) 13:51:58.94 ID:???*.net ?2BP(1012)
ラーメンのおいしさを引き立たせる「ネギ」。麺やスープと比べると「脇役」だが、たくさん食べたい人も多いだろう。しかし、ネットの掲示板では、あるラーメン屋で「ご自由にお取りください」と書かれていたネギを大量に食べたら、出入り禁止をくらったという書き込みがあった。

投稿主は、週に1回程度、このラーメン屋を訪れ、おかわりしながら、どんぶり2杯分くらいのネギを食べていたら、店員から
「こっちも商売でやってるんで・・・うちのご利用は控えてもらえますか?」と言われてしまったそうだ。

投稿主は「自由に食っていいんじゃないですか?ちゃんと食ってますよ?」と反論したそうだが、自由に取っていいと書かれているネギを大量に食べたことを理由に、入店を断ることはできるのだろうか。中村憲昭弁護士に聞いた。

●ラーメン屋と客の合意も「契約」

「法律的には、客のほうが正しいと思います。ラーメン屋と客の合意も契約です。『ネギを自由に取って良い』という店の勧誘に対して、客がラーメンを注文した時点で契約が成立します。いったん契約が成立すれば、当事者はその合意に従わねばなりません。

店の義務は商品を提供することで、客の義務はその商品に対価を支払うことです。今回の場合、店はラーメンに加えて、客の好きなだけネギを提供するという提案をし、客はその提案を受け入れてラーメンを注文していることになります。店には、店内で客が好きなだけ食べられるようにネギを提供する義務があります」

ネギ好きにとってはうれしい答えだ。しかし、ネットの書き込みにも「常識外の注文をする方がおかしい」と批判の声もあった。

「たしかに、店に客を選ぶ権利はあるので、理屈としては、次回以降の利用を断ることはできます。

ただ、その場合、『ご自由にお取りください』の張り紙は剥がすべきでしょう。できない約束を掲げて客を勧誘するのはアンフェアですし,大食いに対する『理由なき差別」です」

●サービスで客の信用を失わないように

張り紙の「ご自由にお取りください」も契約の内容となるわけか。

「私も学生時代『替え玉し放題』のラーメン屋に通い続けていたら、あるときから、店の方針が『替え玉2回まで』に変更されました。

これは納得できましたが、高級寿司の食べ放題に仲間と行った際、2巡目から明らかにネタの質を下げられたのには、納得できませんでした。

そして、二度と行きませんでした(笑)。『高級寿司』の看板に偽りありです。店は客商売です。サービスで逆に客を失わないよう、上手にサービスを提供するよう心掛けたいものです」

中村弁護士はこう語っていた。

e6e49_1322_0ddf9ac7_c51f3c4a.jpg

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9994502/
2名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 13:53:22.89 ID:rz8d2kFS0.net
日本人なら常識をってとこかな。
4名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 13:53:53.47 ID:D99twWYx0.net
ソースの二度付け禁止!
8名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 13:54:28.14 ID:EnP7sCyh0.net
ネギ高いのよね…
13名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 13:55:21.20 ID:wNQ93ozE0.net
ネギ、盛っちゃったんですか?
20名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 13:57:01.98 ID:G5ueLZxS0.net
ご自由にお取りください(ただし限度あり)
27名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 13:57:58.22 ID:6Mnptakd0.net
ネギ星人?
35名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 13:59:08.81 ID:Wpu1nfE00.net
こんなん嫌がらせにしか見えないだろw
41名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 13:59:38.59 ID:ysGcm61A0.net
食べ過ぎたことじゃなく店と揉めたのが理由じゃんw
52名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:00:57.93 ID:4nsvHLcR0.net
中国人みたいな図々しさだな
104名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:06:05.18 ID:VpcLIBGv0.net
友達や恋人が、こういう事やってたら、ひくわ

114名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:06:30.09 ID:EszrMBK/0.net
(御一人様分を)自由にお取りください

3倍くらいまでが常識的な範囲と決めた
俺が決めた
147名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:09:08.75 ID:GCezRqPh0.net
ネギそんなに食ったら腹壊すだろ
148名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:09:14.92 ID:nBssYOek0.net
葱食いに行ってるみたいじゃないか
158名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:10:07.91 ID:EszrMBK/0.net
自由の取り違え
対価と量か
159名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:10:10.09 ID:SgDpRFwf0.net
どんぶり2杯分のネギ…
182名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:11:52.13 ID:2X3x3MtA0.net
物事には適量があるってかーちゃんが言ってた。
222名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:14:32.66 ID:NjQ6kqub0.net
食べ放題できんのならそう書けよ
223名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:15:11.68 ID:+34+yiIi0.net
どんぶり2杯ってどんだけネギ好きなんだよw
264名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:17:58.29 ID:VzEuQ6ZB0.net
限度って物がある
322名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:22:00.51 ID:32xfdiEq0.net
たくさんねぎ入れてそれがうまいと思って食べてるのか?
345名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:23:56.72 ID:+J7LwcCY0.net
言葉って何のためにあるんだろう・・・
366名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:25:42.65 ID:nBssYOek0.net
店員にあだ名付けられてそうだよな
407名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:28:04.57 ID:MTLemYzk0.net
吉野家なんかどんぶりの半分を紅しょうがで埋めても
ありがとうございましたって送り出してくれるけどな
472名無しさん@1周年:2015/04/11(土) 14:32:41.76 ID:MwxM2AHa0.net
節度のある範囲でってことだろ、空気嫁


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コメントありがとうございます!
[ 1088105 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 21:46
俺もネギ食いに行ってる。
京都系ラーメンだろ?
ラーメンはマズイんだよね  

  
[ 1088111 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 21:59
節度を守ってお取りくださいって書けばいいのに  

  
[ 1088112 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 22:03
ご自由にって自由な量をってことじゃないだろ。断りなしに取っていいって意味なんじゃないの。  

  
[ 1088116 ] 名前:    2015/04/11(Sat) 22:08
こんな弁護士嫌だw  

  
[ 1088122 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/04/11(Sat) 22:16
替え玉2回まで無料。のラーメン屋で、替え玉しなかったら
店主と他の客がビックリしてた。
だってマズかったからw  

  
[ 1088126 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 22:17
調子こいて無茶苦茶やる基地外のせいで
世の中が暮らしにくくなる  

  
[ 1088132 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 22:27
どんぶり2杯分もネギ食べれることに驚いた
ラーメン1杯に対してネギ2杯って普通じゃないよね
  

  
[ 1088136 ] 名前: 774@本舗  2015/04/11(Sat) 22:41
以前コーヒー屋で、おばちゃんが客がピッチャに入ったミルクを一口二口飲んじゃ継ぎ足して、最後には真っ白になったのに砂糖をガバガバ入れて飲んでるのを見て引いた事ある。  

  
[ 1088137 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 22:42
限度がある
無料の小冊子とか全部持ってったら法的にはともかく迷惑すぎるだろ  

  
[ 1088138 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 22:45
当たり前だろ。
物事には限度って物が有ってな常識有る奴はわきまえてるんだよ。
昨日のバイキング家族とか見たけどもろ特亜系ばっかりじゃん。
普通の日本人なら恥ずかしくって出来ないんだよ。  

  
[ 1088141 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 22:49
他の客への営業妨害になるんじゃね? 知らんけど。  

  
[ 1088142 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 22:49
ネギ古事記と弁護士が正しいで決着して良いとは思えない。  

  
[ 1088143 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/04/11(Sat) 22:50
ネギを丼2杯とかなんかの病気か偏食か?まともじゃねえ
子供の頃の食育が悪かったんだろうなぁ  

  
[ 1088147 ] 名前: 名無し  2015/04/11(Sat) 23:01
こういう連中がいるから世の中が規制だらけなんだよw  

  
[ 1088148 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 23:06
世の中は法律だけで成り立っているわけじゃないんだよ。  

  
[ 1088155 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 23:13
セルフサービスでお願いします
って意味の自由だろうね  

  
[ 1088157 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 23:14
こういうのばかりだと
どんどんセルフサービスが減っていく  

  
[ 1088168 ] 名前: 名無しさん  2015/04/11(Sat) 23:24
日本人なら試食品を残らず食う中国人、ちょせんじんみたいな事をするなよ。
こいつが日本人かどうかは知らないけど。  

  
[ 1088178 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 23:36
定期的に「食べ放題」や「ご自由にどうぞ」で限度を知らないヴァカが湧くな。
こいつらは無神経で額面通りにしか物事を受け止めないから、残念ながら、店側は「一定量以上は有料」とか細々と面倒なルールを用意するしかないだろう。  

  
[ 1088179 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/11(Sat) 23:36
どんぶり二杯と言う非常識な量の葱を食べて、注意されたら反論…中々できないよね。
しかし、よく具合悪くならないな。  

  
[ 1088180 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/04/11(Sat) 23:37
最初に書いてるじゃん
「脇役」が主役以上になっちゃダメってことだろ。
ネギが主役なら「ネギラーメン」ってなるわけだし。

立ち食いソバやでもたまにいるけど、貧乏くさく見えるよな。  

  
[ 1088188 ] 名前: 黒山羊  2015/04/11(Sat) 23:58 卑しいにも程がある
ネギ星人か!
っていうか、ご自由にお取りくださいとは
書いてあっても
取り放題とは書いてなかった場合は
店側の対応に問題なさそうなものだが
この弁護士大丈夫なのか?  

  
[ 1088213 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 00:25
いや、自由でも放題でも「常識の範囲内」てのが暗黙の了解なんじゃないの?
こうやって文章には書いてないから違反じゃないとかいう主張を容認すると、すべての行動がマニュアル化されてしまうよ。
ただでさえ、最近のマニュアルや契約書はこと細かく長ったらしいのに、お前らそんな文章読んで理解し、記憶できるの?
そんな世の中で儲かるのは法律屋だけだぞ。  

  
[ 1088220 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 00:32
自由にとっていいとは書いてあるが好きなだけ食っていいとは書いてない。コレで終わりじゃね?

つまりトッピングするしないの自由はあるが量に関する事由ではないということ。日本語って難しいね。

あと店は自由に客を選べるので出禁にされるような奴はおとなしく従ってろ  

  
[ 1088233 ] 名前: 名無し  2015/04/12(Sun) 00:49
「程度ってモンが有るだろ。」
これで済む話だな。
この弁護士も己の非常識をさらけ出してどうしたいんだか。  

  
[ 1088236 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 00:52
制限付けるなら適量を店で盛ってくれた方が良い
店側も客側も変にクレーム付けられるのが一番嫌だろ

まぁ、客寄せの餌に出来もしない看板掲げる様な店が一番要らないんだけどな  

  
[ 1088237 ] 名前: 名無し  2015/04/12(Sun) 00:57
率直な感想
「常識の範囲内で、っていちいち言われなきゃわかんねーの?」  

  
[ 1088240 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 01:00
客には店を選ぶ権利がある。
それと同時に店にも客を選ぶ権利があるわ  

  
[ 1088246 ] 名前: にゃんこ  2015/04/12(Sun) 01:14
確信犯だな。
揚げ足を取るために、敢えて迷惑がかかる量を、食べたのだろう。
でも、ま、気持ちは解ってしまう。  

  
[ 1088251 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 01:20
この弁護士間違ってるだろ。
まず、ネギ大量に食っても追加料金取られたわけじゃないので、ラーメンを注文した時点の「契約」は守られてる。
次に、その後この客を出禁にしたことは店の自由裁量の範囲内の話。
「契約」ってのはどちらか一方ではなくて双方の同意が必要。店の側で「あなたとは今後は『ネギご自由に』という契約は結べません」と明確に意思表示したわけだ。
つまり、今後この出禁客が「ネギご自由に」というのに自分が含まれる誤解をする余地は無い。
店は以後、この出禁にした奴以外に対して「契約」していくわけだから、「ネギご自由に」を続けたとしても法的には何も問題は無い。  

  
[ 1088258 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 01:32
自由の解釈が変だ。暗黙として一致してなかったと露呈してるのに言い分は通らない。
契約の成立は一致が条件のはずなのに。崩れた前提にしがみ付いている。
自由には人により裁量の幅があると言う事を無視するなら詭弁の類と同類になってしまう。  

  
[ 1088290 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 02:23
ネギって薬味なんだよ?
薬味として自由に使用してください、という意味だろ。
なら、薬味として以上に使用したら、店から断られるだろ。  

  
[ 1088304 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 02:59
裁判でもやれよ。
ちょっと前までは『常識の範疇』でかたずけられてたことも
最近は通用しないことが増えた。
嘆かわしいが判例でも作って明確な線引きでも作るしかないね。  

  
[ 1088317 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/04/12(Sun) 03:25
※1088251
この弁護士はただの基地外サヨク様だから、企業批判は正義なんだよな。  

  
[ 1088321 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 03:29
この投稿自体が捏造と思える  

  
[ 1088325 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 03:35
入店禁止なんて店主の裁量でいくらでも出来るんだから訴えたって勝てないよ
何人も受け入れ無ければならないなんて法律ないからね  

  
[ 1088337 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 04:31
出入り禁止に法的拘束力なんてありませんよ?w

嘘だと思うなら出入り禁止食らった店に再び訪れるといいw
  

  
[ 1088339 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 04:34
「8番ラーメン」でラーメン美味しくないからチャーハンばっか頼んでたら出禁になった知り合いがいる。もちろんチャーハンは単品メニューであるやつ。

これも店側の客を選ぶ権利とかゆうやつ?  

  
[ 1088357 ] 名前: イルボン速報@名無しさん  2015/04/12(Sun) 05:56
「ご自由にお取りください」と書いてあるのに追加料金を請求されたというなら問題だろう。
でも、マナーに難のある客を出禁にするのは、それこそ店側の自由。  

  
[ 1088409 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 08:20
取引は双方の合意に基づく。
所有者、権利者が、自由に扱う権利がある。
こんな感じでは?  

  
[ 1088647 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 13:52
無料なんだから、図々しく大量に取ったらダメに決まってんじゃん
そんな事するんなら無料をやめるやろ
店の厚意を仇で返してんじゃねぇよサル!  

  
[ 1088864 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 18:06
価値を共有できないからね、仕方ないねw  

  
[ 1088971 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/04/12(Sun) 20:19 まさか
ギネス申請狙ったか!?  

  
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