2015/05/29/ (金) | edit |

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今回、「ブラック企業とハピネス企業の違いとは何か」というテーマで、戦略的PRコンサルタントで放送作家の野呂エイシロウ氏と対談を行った。


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1432787513/
ソース:http://news.infoseek.co.jp/article/businessjournal_131951/

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1断崖式ニードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:31:53.67 ID:y3CMWrXo0●.net ?PLT(13121) ポイント特典
今回、「ブラック企業とハピネス企業の違いとは何か」というテーマで、戦略的PRコンサルタントで放送作家の野呂エイシロウ氏と対談を行った。

鈴木 野呂さんにとっては、労働時間が長いことがブラック企業の定義ではないのですね。

野呂 そうです。僕自身、経営者でもあるけれど、1年で10日も休みを取らないです。僕が付き合っている企業は、売り上げ20億円から数兆円の会社までありますが、売上高に関係なく、伸びていて勢いがある会社は、社長をはじめ社員が猛烈に働いています。

ある大企業の社長は猛烈に働くことで有名で、役員が社長をつかまえて打ち合わせできるのがタクシーの中だったりします。そういう会社は、現場の社員から経営陣まで本当に猛烈に働いています。社員は15分の時間も惜しんで、早歩きをし、昼食を取ることも少なく、トイレに行く時間も惜しむほど働いているけれど、実に楽しそうです。社長のことが好きで、役員のことが好きで、上司が好き、という雰囲気に満ちています。

鈴木 長時間労働だからブラック企業という、単純な見方ではいけないということですね。先ほど“ゆるい”会社とは付き合いたくない、というお話がありましたが、“ゆるい”会社とはどんな会社でしょうか?

野呂 登山でたとえてみましょう。登山コースが整備されている高尾山に登るのは誰でもでき、そこそこ楽しいでしょう。しかし、誰でも登れる山に登ったところで、大した喜びはないですよね。エベレストを目指すレベルになると、楽しいという要素が少なくなって、厳しさが増してきます。それでも登頂できれば最高の達成感が得られ、歴史にも名を残すことができます。

僕も多くの会社と付き合ってきましたが、“ゆるい”会社は一緒に仕事をしていても楽しくありません。もっと売り上げを伸ばそう、もっと楽しい仕事をしよう、もっと給料を上げていこう、という欲がないのです。つまり、欲がない会社は“ゆるく”なるのだと思います。そういう会社が、本当のブラック企業といえるでしょう。逆に、ハピネス企業はプロの集まりであり、厳しさがあります。だからこそ、自分たちが会社を維持しているという誇りを社員が感じていると思います。

http://news.infoseek.co.jp/article/businessjournal_131951/
3エクスプロイダー(家)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:35:20.86 ID:XRCdZY2M0.net
いや何と自称しようがそりゃブラックだって。
9クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:37:09.21 ID:hlmDXRvI0.net
勤め人と経営者とは考え方全く違うからな
13閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:39:13.19 ID:H0YVa10W0.net
ハピハピするにぃ☆
16ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:39:49.67 ID:rHWBg7/40.net
嘘だな
21フルネルソンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:40:46.06 ID:5gcMeXuS0.net
経営者が言ってるのかよ
25ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:41:21.03 ID:KxC4cQET0.net
新興宗教かよ
27シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:44:45.83 ID:7FwUOGWn0.net
カルトの信者はみんなパッピーハッピーですよ
45クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:55:07.24 ID:BJoh5edg0.net
ブラック側の反撃はじまったな。
4616文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:55:40.87 ID:LltL5XfZ0.net
意識高い系
48雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:57:00.97 ID:z98WRZXx0.net
残業代出るならいいんじゃね?
51デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:58:52.51 ID:YaH5IVmM0.net
法律を守らない企業がブラック企業
32ボ ラギノール(北海道)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 13:46:32.13 ID:ZAMmKbzq0.net
これが洗脳ってやつだよ・・・
こええええええええええええ


60腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 14:04:22.72 ID:yZvo7kKi0.net
カルト企業w
63スリーパーホールド(家)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 14:06:33.64 ID:UJK2QeG20.net
ギャグで言ってんだよな?
68アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 14:09:02.23 ID:eH63V9zk0.net
普通にブラックだろ
77シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 14:15:24.64 ID:+yLsiksu0.net
移民なら移民なら何とかしてくれる
99ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/[agete]:2015/05/28(木) 14:35:49.04 ID:Lma0qB6s0.net
洗脳に成功したか失敗したかの違いか
給料の違いだろ
101チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 14:37:14.76 ID:9tPH1eHHO.net
ハピネス企業ww

洗脳企業だろw
116ストレッチプラム(空)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 14:50:24.74 ID:qpBHJ8rQ0.net
ブラック企業の中の人はいつも幸せっていうよね。
134サソリ固め(空)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 15:03:35.40 ID:tdNDb16t0.net
売上あがっても反映されないしな。
140魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 15:07:45.95 ID:TAIv7BO+0.net
なんでも給料次第
148ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 15:23:57.79 ID:IjMMg67W0.net
で、従業員には時間のゆとりの代わりに何を与えているんだ?
給与か?独立の知恵か?

ただ、労働力として使っているだけなら
なんと言おうとブラックだ
労働基準法を尊守する会社を追い込み
労働力にダンピング競争を引き起こした時点で
絶対の社会悪だ。ふざけるな
153ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 15:34:03.60 ID:Zbc9cWjy0.net
給料、自由な時間、安定性

やりがいとか要らない
165チェーン攻撃(西日本)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 15:45:09.70 ID:wKv29NUtO.net
スレタイからパソナを想像したwww
17532文ロケット砲(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 16:04:05.60 ID:m4pgxJsy0.net
ハピネス企業wwwプリキュアかよ
179バックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 16:12:59.91 ID:IvqyiTIV0.net
ハピネス企業に入りたかった
189ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/28(木) 17:11:14.46 ID:Mr6Bfnd80.net
洗脳と開き直りで頭が
ハピネスになるんですね


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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 1135982 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 11:55
ハピネスってもう天国イキじゃんか
社員を過労死前提でコキ使うってことやね  

  
[ 1135983 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 11:57
で、その意識高い系の企業の名前を具体的に挙げてみてください。
  

  
[ 1135985 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:00
そんなに仕事が楽しいなら、
給料は最低賃金で問題ないよな  

  
[ 1135986 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:00
ワタミのあのガリガリ店長みたいなのが何人もいるんだろ。
洗脳ですわw  

  
[ 1135987 ] 名前: な、なな  2015/05/29(Fri) 12:00
食べるために働かなきゃならない類の仕事は、緩い方がいい
やりたいからやる類の仕事は、放っておいてもタイトになるよ

重要なのは、その人の頭の中でどういう価値が優先されているかってこと
この人の場合、それがたまたまお金だったり数字だったりする
別の価値で世界を組み立ててる人には「ふうん」で終わっちゃう話  

  
[ 1135990 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/05/29(Fri) 12:07
ブラックブラックって言いながら商機を失う人間がいるから
この世の中が成り立っているって側面もある。  

  
[ 1135995 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:09
ショッカーがデストロンに屋号変えたみたいなもんだな  

  
[ 1135996 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:11
残業が80時間超えると、睡眠時間が短くなる。

ハイになってそれから鬱になるだろうな。


  

  
[ 1135997 ] 名前: 名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:13
働いた分だけ給料もらえるならそりゃ生き生きと働くわ  

  
[ 1135998 ] 名前:     2015/05/29(Fri) 12:14
現任天堂社長の岩田が、休日に嬉々としてプログラム打ってた
みたいなのはどう位置づけたらいいんだろ
  

  
[ 1135999 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:14
野呂エイシロウ
野呂エイシロウ
野呂エイシロウ  

  
[ 1136004 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:22
仕事に必要以上の楽しみ見いだして没頭する奴って他に趣味とか無いんだろうなぁ。
何のために生きてるんだろう  

  
[ 1136007 ] 名前: 芸ニューの名無し  2015/05/29(Fri) 12:26
働きに見合った給料があれば、それほど問題ないんだろうけど・・・
ちゃんと払ってるのかね?  

  
[ 1136008 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:26
それ躁鬱じゃね?  

  
[ 1136012 ] 名前: なまえ  2015/05/29(Fri) 12:38
コメントにもあるけど洗脳だね
過度な残業や法令無視してる会社はいくら社員がやる気に満ち溢れていても、同業他社にとって迷惑でしかない
同業他社も法令無視して残業するしか競争できなくなっていくだろうし
開発とか基礎研究とかは置いといて、ゆるいというか、労基守ってる会社ばかりになった方が世の中のため  

  
[ 1136013 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:38
ノルマが全く無いか本当にやりたい仕事をやっているならまだわかるが違うだろ?まして日本じゃ大多数に当て嵌まらない。

労働フリースタイルのアメリカや西洋ですらこんな話は存在しない。何この悪質な現実逃避は?  

  
[ 1136017 ] 名前: 名前はまだない  2015/05/29(Fri) 12:42
意識他界系?  

  
[ 1136019 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 12:45
桃鉄かよw  

  
[ 1136027 ] 名前: パルプンテ  2015/05/29(Fri) 12:50
なるほど。
限りなく透明に近いブラック企業か。(笑)  

  
[ 1136035 ] 名前: 名無しの日本人  2015/05/29(Fri) 13:13
すごいね
俺なら「趣味だけやって生きていける」としても
睡眠時間は欲しいし所用や通院なんかで休みも必要だわ  

  
[ 1136036 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 13:16
言い訳を使う側が言っても使われる側が言ってもブラックはブラックらしい宗教臭さが滲み出るなあ  

  
[ 1136038 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 13:17
俺には政府や官僚がブラックに思える

ブラック政府  

  
[ 1136042 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 13:26
昼食もろくに取らず、トイレに行く時間すら惜しむとか、自己管理もできない三流企業じゃんか。笑  

  
[ 1136062 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 13:55
6時間以上の労働には1時間の休憩が労働基準法で義務付けられているんだけど
休憩とらせないっていうのは完璧にアウト。
どうせ休憩取ろうとすると周りに白い目で見られるとかいう環境なんだろうなあ。
完全にブラックですわ。  

  
[ 1136072 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 14:04
要するに、洗脳が行き渡ったブラック企業の上位互換だよな。
本人たちが幸せなら別にいいよ。ただ自分たちが決してスタンダードではないということだけ認識してほしい。むしろそこまで働きづめにしないと仕事がまわらない、儲けが出ないということなら無能の集団てだけだな。関わりたくはない。  

  
[ 1136073 ] 名前: 政経ch@名無し  2015/05/29(Fri) 14:05
たまに100時間超えるけど代休取れるし残業代付くし上司好い人なので仕事が楽しい。

トラブル起きても上司がどうにかしろ、ではなくて今月は皆で頑張ろうぜ!とか励ましてくれるので何か頑張っちゃう。  

  
[ 1136077 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 14:12
ブラック企業って法律守らないからブラックって言われるのであってやりがいの問題
じゃないんですけど、あと自営業とサラリーマンいっしょくたにするのはこの手の
人の常とう手段だなあ  

  
[ 1136080 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 14:21
プリキュア?  

  
[ 1136090 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 14:30
まぁ広告出してくれるのは経営側だけだしな・・  

  
[ 1136094 ] 名前: な  2015/05/29(Fri) 14:34
そりゃ経営者が自ら働きたくて寝る時間削って働きたいのならそうすりゃいいけど、従業員はちゃんと休みとらせないとダメだろ。
何がパピネスだよア、ホか。  

  
[ 1136098 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 14:36
普通に洗脳だよなぁ、コレw  

  
[ 1136104 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 14:42
渡邉美樹が普通に言ってそう  

  
[ 1136116 ] 名前: 名無しの日本人  2015/05/29(Fri) 15:05
>僕自身、経営者でもあるけれど、1年で10日も休みを取らないです。

経営者ってえと回らない寿司食ってる間もバーで酒飲んでる間も仕事のつもりなんだろ?  

  
[ 1136117 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 15:06
>経営者でもあるけれど、1年で10日も休みを取らないです

経営者と同じ収入を社員が得られるのね?
そうでなきゃただのタワゴト  

  
[ 1136122 ] 名前: 名無しさん  2015/05/29(Fri) 15:12
ブラックじゃない?
だったら、誰か一人を退職させてコンプライアンスがしっかりした会社に就職させて、一年後位に「前の会社はどうだった?」って聞いてみたいねwwww  

  
[ 1136127 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 15:25
手が足りてないんじゃん。人増やせよ。  

  
[ 1136128 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 15:28
ブラックだろうがハピネスだろうが残業100時間は違法なんだよ!!
労基じゃなくて警察が動けるようにしろ!  

  
[ 1136130 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 15:32
洗脳企業?  

  
[ 1136145 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 16:09
で、残業の時給はいくら?  

  
[ 1136150 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 16:16
明確なブラック企業だね
社員を大切にするなら、メリハリをつけて早く帰ることも厳命すべきなのだよ
そうしないとバーンアウトすることになる  

  
[ 1136157 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 16:30
キマってるのかな?  

  
[ 1136178 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 16:57
ハピネスチャージした結果ブラックになりましたとさ  

  
[ 1136180 ] 名前: 名無し++  2015/05/29(Fri) 17:02
どう言い換えたところで搾取の為の詭弁なんだよね
売り上げを上げる事=社員の所得を上げる事になってない社風をごまかす為のね  

  
[ 1136186 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 17:13
この手の記事でここ最近一番酷いなwww
あまりに酷すぎてくそワロタ(真顔)  

  
[ 1136239 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 18:42
野呂かよ  

  
[ 1136286 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 19:48
いかに従業員の負荷を下げて高効率化するか手を打つのも経営者の仕事の一つなのにな
パラメータ一個しか見えてない視野の狭い企業でしかないだろ  

  
[ 1136288 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 19:49
ブラックじゃないなら給与は東証上場企業の平均程度は出してて、
且つ残業全部支払ってるんだろうな。  

  
[ 1136315 ] 名前:     2015/05/29(Fri) 20:36
給料は最低賃金でも週休5日
給料は月100万でも年間休日10日
俺は前者を取るね  

  
[ 1136346 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/29(Fri) 21:10
ブラックはどうあがいてもブラック。中小や地方の方がウワサが広まるのが速いからキビシイだろ。
黒に何色混ぜてもクロにしかならん。  

  
[ 1136536 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/30(Sat) 04:21
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ‐ハムスター速報
食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、士業、教育、郵政、公共事業等ほぼ全ての分野が対象
ttp://is.gd/VIaaQD

【TPP首席交渉官が秘密保持契約にサイン】「協定発効から4年間秘匿しなければならない」
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3761.html  

  
[ 1136560 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/05/30(Sat) 05:33
あぁ、詐欺ネス企業ねw  

  
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