【慰安婦問題】河野元官房長官「インドネシアで強制連行あった」

2015/06/10/ (水) | edit |

引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1433861773/
ソース：聯合ニュース

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1 ：影のたけし軍団ρ ★＠＼(^o^)／[ageteoff]：2015/06/09(火) 23:56:13.16 ID:???.net

河野洋平元官房長官は９日、東京都内の日本記者クラブで行った村山富市元首相との対談で、旧日本軍の慰安婦募集の過程で明らかに強制連行があったとの認識を示した。

河野氏は、日本の軍人がインドネシアでオランダ人女性を慰安婦として扱った事件を取り上げ、「明らかに軍が強制的に連れ出して慰安婦として働かせたケース」だと説明。これはオランダ政府の調査でも明らかになっており、否定することはできないと強調した。

慰安婦問題をめぐり旧日本軍の関与と強制性を認めた１９９３年の「河野談話」にも触れた。談話の発表時に襟首をつかんで連れて行ったことなどを示す文書を見つけたわけではなかったため、結局は「強制連行」という表現ではなく「総じて本人たちの意思に反して行われた」と記述したが、強制性を否定できるものではないと説明した。

慰安婦の募集方法については「甘言によるものやうそを使って集めた。ほかの場所で働けると言って集めたこともあっただろう。先ごろ安倍（晋三）首相が話したように、人身売買の場合もあっただろう」と述べ、こうした人々は結局本人の意思に反して集められたと指摘した。

河野氏は、慰安婦を集め極めて強制的に働かせたということが最も重要だとし、「軍が移動すれば軍の準備した車に乗せられて移動した。完全な軍の管理の下に移動する。これは強制性があったとみるのは当然だ」と強調した。

また、河野談話は当時の宮沢喜一首相が韓国で実施を約束した慰安婦問題の調査に基づくものであり、本文で慰安婦の出身地について朝鮮半島に言及しているため、韓国を対象にした談話と誤解されることもあるが、旧日本軍の慰安婦問題全般に関するものだと説明した。

聯合ニュース

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 23:57:30.85 ID:Foj5qjyL.net

国賊同士の対談とか、笑える

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 23:59:16.76 ID:QHiU3e0v.net

おまえが　うそつきの親玉だな

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:00:07.48 ID:JITa04mR.net

苦しいなぁw

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:08:34.25 ID:DuJLNJN/.net

だからといって朝鮮であったことにはならない

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:09:11.66 ID:2kh/Px01.net

それは当時の日本でも刑事事件だろっと

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:14:00.75 ID:mpK0Huwy.net

こいつどうにかして逮捕できないものか。

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:15:26.40 ID:Nr9AaghP.net

肝心の朝鮮ではどうだ

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:20:17.08 ID:34Q2pDOJ.net

とりあえず日本を貶めて
何がしたいんだよコイツ

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:36:32.15 ID:J/jT5Eyl.net

河野も村山も、自分の談話に執着して存在感だそうとしてる
魂胆にしか俺には見えない

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 01:01:10.76 ID:NitWjOTZ.net

>>1
単にごく一部の事件資料だけを切り取って、

被害者は20万人だったとする調査方法はそれ自体、

論理の飛躍であり歴史修正主義的で、大きな問題がある。

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 01:09:10.11 ID:31GdCriJ.net

朝鮮人が嘘を言って強制したんだよ

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 01:17:46.75 ID:SGfEUQgZ.net

次はインドネシアを離間させて
味方に付けろって指示でたのか？

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【14:15】 | 国際 | コメント (109) |

≪朴大統領「韓国は世界最高レベルの医療技術と防疫システムがある。政府と医療界、全国民が協力すれば短期間でＭＥＲＳ撲滅可能」 |

| 【AIIB】インフラ投資銀、ドイツが第4位の出資国に中国、インド、ロシアに次ぐ≫

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コメントありがとうございます！

[ 1146531 ] 名前: 名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:24

まーた白馬事件か。
何回論破されてるんだボケ。サル以下の学習能力か。

[ 1146532 ] 名前: な 2015/06/10(Wed) 14:27

それは日本も否定していないし、犯罪として裁かれたものだろ。
それをもって朝鮮半島で日本という国家が朝鮮、人を強制連行したことにはならないから。
ごっちゃにして、自分がついた嘘を誤魔化そうとするな売、国、奴。

[ 1146535 ] 名前: 名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:32

そんなのはみんな知ってることだろうが！しかもそれを否定する人はいない。だが、それは戦中にきちんと裁かれて終わったことだろうが！　この手の奴らって、なんでいつまでもいつまでも～～同じことを繰り返して「ドヤっ！」って顔するの？　　　バ　　　カ　　　なの？

[ 1146536 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:32

日本も反日罪作ろうや
もう本当ウンザリなんだよこういうの

[ 1146537 ] 名前: 名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:33

・・・というか、その時期になぜオランダ人がインドネシアにいたのか？そこを突っ込むと面白くなるか？www

[ 1146539 ] 名前: な 2015/06/10(Wed) 14:34

ってかここ『ちょうせんじん』って禁止ワードになっているの？
意味わからん。
それだと北と南に別れる前のあの半島に住んでいる人たちはなんて呼べば良いんだよ？

[ 1146540 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:37

反日は金になるんだ～そんなんで政治家になれるなんて羨ましいな。

[ 1146542 ] 名前: 　　 2015/06/10(Wed) 14:40

偽善で日韓関係を悪化させた戦犯の二人ですね

[ 1146546 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2015/06/10(Wed) 14:44

これってちゃんと当時処罰されてんでしょ？

[ 1146547 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:45

そもそも新たな談話なんて必要ないんだよ
変わったことして存在感を出そうとする正に小物の所業である

[ 1146548 ] 名前: な、なな 2015/06/10(Wed) 14:47

慰安婦問題はたぶん、８月の安倍さんの談話で「終わったこと」になっちゃうから、勝手に言わせておけばいいと思うけど
日本下げの記事は中韓に売れるから、外国人記者が儲け目当てで仕切ってるだけで、もう世界に需要がないよ

[ 1146551 ] 名前: ★「朝日新聞は良識ある新聞」て言うくらいのデマ！ 2015/06/10(Wed) 14:47

インドネシア系韓国人とかオランダ系韓国人が異案腐になったとでも？
軍人が拘わったただの事件だろ！つうかあんだけ広大な占領地をもった日本の
ただの一箇所の「事件」で日本全てを排斥する脳みそがお菓子。
たしかその事件も捏造はいってたんじゃなかったか？

[ 1146552 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:48

「朝鮮じん」は差別用語。なぜなら朝鮮じん自身が誇りに思ってないから。
なら在庫リアン辞めろと思うが…在庫リアン特権があるんだろうなー

[ 1146553 ] 名前: 名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:48

まさしく「老害」

[ 1146554 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:48

1146537

だよねｗ
まぁ記者クラブの連中は絶対に突っ込まないだろう

[ 1146555 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:48

既に処罰をされている当時の事件を引っ張り出す、現在の犯罪者。

だけど何でこんな者の証人喚問さえしないの？

それとも泳がせてから突き落とすの？

[ 1146556 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:49

そのことは誰も否定していませんよ。
問題は談話の外で、それ以外も強制があったという主旨であなたが口を滑らしたことです。
そのお元気なら国会で話せそうですね。
期待をしています。

[ 1146557 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:51

・日本軍は現地業者やバイシュン婦の訴えを受けて悪徳業者を取り締まった。
・日本軍がオランダ人女性狩りをやったという物的証拠は全く存在しない。
・バタビア裁判で出された日本軍がオランダ人女性を無理やり連れて
きたとされる命令書は、弁護側が不審点（日本軍の命令書は全て連番
なのにそれには無かった）を指摘して不採用。物的証拠ゼロ。
・起訴理由書には「連行」や「拉致」「誘拐」等の記述は無い。
・岡田少佐は誰一人コロさず、銃サツ刑を受け入れた。

──スマラン（白馬）事件「ジャンの物語」倉沢愛子解説p.212

[ 1146558 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:53

論理が成り立ってなくて草

[ 1146559 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:53

韓国が騒いでソース元が韓国だけど事例がインドネシアwwwwwww

[ 1146561 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:54

こいつ、はよ頃されないかなぁ。

[ 1146563 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 14:56

鳩山由紀夫が参加していない、やり直し

[ 1146564 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 14:58

白馬事件では戦後裁判にかけられてるし
当時、事実を知った軍部は将校を現地に派遣して担当者を更迭してる
被害者の女性達は売/春宿から出された
てかインドネシアにオランダ人の売/春宿がありオランダ人売/春婦が多数居た事実も述べろよ
オランダ人売/春宿を接収したんだよ
その時に売/春婦じゃないオランダ人女性まで売/春宿に居れた阿/呆な将校が居た
国や軍の命令でやったんじゃない
態と国や軍が命令したように語るなよ
歴史捏造主義者の河野

[ 1146565 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:01

・実際に日本軍司令部に、娘を無理やり連れて行かれた父親が助けを求めに来た事はあった。
・日本軍に連れて行かれたのではなく、悪徳業者に連れて行かれた。
・日本軍は救出に動き、実際にその女性を助け出している。
（スマラン州長官に対し本人意志の確認を条件に収容所での募集を許可していたため。
この件はオランダ・日本両国の資料に記述）
・この時に欧印ハーフの女性を保護したのが銃サツ刑に処された岡田少佐。

[ 1146566 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 15:01

日本記者クラブ( )反日売国組織やん

[ 1146567 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:04

戦後の裁判でも、日本軍人がオランダ人を無理やり慰安婦にしたことは、現地の軍人たちも認めてるんだよなあ。そして裁判では暑い責任の押し付け合いが

現地部隊のトップである能崎中将の戦後の聞き取りでも、事実関係を否定したりはしてないからなあ

[ 1146569 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 15:07

現代を生きる人間が当時のことをよく知りもしないで都合よく解釈するなんてひどすぎて脱力だわ。

[ 1146570 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:08

インドネシアの件は、一部の恥知らずがやったのは事実だが、
軍部はそれを知って激怒してさっさと慰安施設を閉鎖させ、関係者の処分を行った。

それは却って日本軍全体が厳格な統率下で法を重視していた証拠となっている、とテレビでやってましたけど？

[ 1146571 ] 名前: 　 2015/06/10(Wed) 15:09

これ誰か日本人が事件起こしたら、それが誰かに関わらず、河野自身も事件の犯人ですって言ってるようなもんだよな。

[ 1146572 ] 名前: 通りすがりの日本人 2015/06/10(Wed) 15:12

誰もが知ってること…
軍人だって暴走する人はいた
明日、死ぬかもしれない人達だからね。
日本だけじゃない。

[ 1146575 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:15

※[ 1146567 ]
＞戦後の裁判でも

そのバタビア裁判でも、出された日本軍の命令書を見て弁護側が、
「オイこれ、第１６軍がスマラン州長官に出した許可証（収容所で募集
するなら、本人の意思確認が前提）の改変だろ」
「何で日本軍の命令書なのにナンバーがふってない？　日本軍の書類は
全部連番だぞ」
ってつっこんで、当時の裁判所すら証拠採用しなかった。

＞現地部隊のトップである能崎中将の戦後の聞き取りでも、事実関係を否定したりはしてないからなあ

敗軍の将は語らず、という言葉も知らないんだろうなあ。

[ 1146577 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:17

戦後80年も90年も100年もこんな事するの？謝罪と賠償のおかわりどんだけやるの？

[ 1146579 ] 名前: 名無し 2015/06/10(Wed) 15:18

レイムダック状態の時に閣議決定もせずに勝手に官房長官が談話を出して、しかも談話後の記者会見で強制性が確認できたのは白馬事件のみと断言しているのはもう忘れちゃったのか？

[ 1146581 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:19

1146537

それはさすがにお前が無知すぎる

[ 1146582 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:22

河野は「調査したけどインドネシアでのオランダ人のケースしか見当たらなかった」そう言いたいのだろｗ

[ 1146583 ] 名前: 政権ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:22

村山と河野の子供孫…ずっと謝罪を続けて行って下さい

[ 1146584 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:23

人間だから悪さもする。だから罰する。
罰するから規律も守られ同じことが起こらないようになる。

日本軍の規律の高さを示す証拠でもある。
韓国軍はライダイハンをはじめ明らかな犯罪行為も認めず罰したりもしていない。

[ 1146585 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 15:24

河野も村山もそれぞれの談話を否定されると単に国益を毀損した売国者と認定されて歴史の闇にほうむられる。政治家としての人生の全てが否定されるんだ。その恐怖に耐えられず形振り構わず喚き出したのが実態だろう。

[ 1146586 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:26

こういう発言は出典を明らかにしような。
自分の目で見たわけでも、傍証があるわけでもなかろう。

[ 1146588 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:26

ち
ようせんじんがだめなら
”あれ”
でいいと思うよｗ

[ 1146589 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:27

嘘つき河野洋平。

[ 1146591 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 15:32

売/国/奴はリ/ン/チにかけられるような社会を作らなければなりません。

[ 1146592 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:33

※1146537
なぜそこに疑問を持つ？

[ 1146593 ] 名前: 名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:33

北朝鮮に住んでる人は何人？

[ 1146596 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 15:35

昨日、ニュースステーションでみてたなぁ
ブチ切れて憤死するかと思ったわ
まあ、村山の若々しくて元気な事元気な事ｗ　
ありゃ、この先も害毒をばら撒き続けるぞ

[ 1146603 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:47

特亜の飼い犬
生き恥をよくぞ曝すものだ

[ 1146605 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 15:48

この人、政治家なのに、リーガルマインド無しで政治家やっていたことは、わかった。

[ 1146606 ] 名前: さん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 15:49

そんな話知ってるわ、それがどうした。良い加減に引退しろ。

[ 1146610 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 15:56

すくなくとも、日本国籍の政治家さんが、なんで、反日活動するのかわからない。

とりあえず、証拠として白馬事件だしてるとしても、ほかに証拠がないのはわかってるはずですよね。当時、調べてるんだから。しかも、処罰しているから、法治維持されてたわけでしょ。さもなければ、処罰自体無いよね。

ほかの証拠をだしてから騒げよ。このアルツハイマー爺たち。

あつ、思い当たった。北から金もらってるのか。そうか、反日ネタで日韓分断に尽くせと命令されたのか。
そういえば、社会党はたしか北系だったね。福島もいるし。
次は、韓国での反米活動の扇動だな。それで、休戦協定の米軍撤退→北の南攻撃。ｗｗｗｗ
長期にわたる扇動でお疲れ様。もう、仕上げが近いんで、眉毛が元気なんだね。
伝説の北からの扇動者として日本史に残るかもね。

[ 1146611 ] 名前: 名無し 2015/06/10(Wed) 15:56

オランダ人の件は全くに別件で「事件」であり事件として罰せられたろ
まーだ懲りずにウソ並べるのかよ　もう老害でしかないから止めとけｗ

[ 1146617 ] 名前: 名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:00

記者クラブになんて微塵も期待してないけどさ
紅野傭兵とか呼ばれるくらい親中、反日の思考回路から出た
数々の問題行動を問い質すくらいしねぇの？
自称ジャーナリストの皆さんは。黙ってシナ製プロパガンダ聞いてるだけか。

[ 1146618 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:01

■バタヴィア臨時軍法会議の史料は完全には未公開（オランダ政府方針）

■池田省三陸軍大佐：懲役１５年
（慰安所開設当時、公用のため東京にいて慰安所には一切関わっていない）
■中島四郎陸軍大尉：懲役１６年
（梅毒患者を出したとして有罪。任務は検査のみで治療権限無し。検査した患者の中に梅毒患者はゼロ）

■岡田慶治少佐：死刑
（獄中日記「将校クラブの婦人たちをよく可愛がってやったつもり・・・・
その彼女たちが告訴している。それも嘘八百並べて・・・・時勢が変わったので
我々に協力していたことになって彼女たちの立場がないのかと想像・・・・
起訴状を見ると首謀者にされている・・・・『そうか飼い犬に手を咬まれたのだ。もう何も言うことはない』
と覚悟した・・・・敵の銃口の前に立って、日本人の死に態を見せてやることではなかろうか」

[ 1146619 ] 名前: NEMO 2015/06/10(Wed) 16:02

こういうのがいるから問題にもならない問題がいつまでたっても解決しないんだよ。

こういう輩がザイニチ以上にムカツクんだよな。

[ 1146621 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:03

自分達だけの保身のために、これからの若い人に迷惑をかけ続けるのはやめましょう。
こんなことばっかりしていて、あんたら、自分で自分がよくいやにならないね。
日本人なら、日本人に迷惑をかけないで死んでいってください。

[ 1146624 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:08

一兵士（個人）が軍の戒律に背き裁かれたスマラン事件が、軍による組織的な強制連行の証拠？

なら、日本国内で起こる米兵の個人犯罪も、すべて米軍の組織的な犯行の証拠ということになってしまうがよろしいか？

[ 1146629 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:17

河野洋平「先日の豊島区女性監禁事件は日本政府による組織的な犯行の証拠だ」

[ 1146630 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:18

昔サヨクがインドネシアで慰安婦を探したら約17000人の元慰安婦が名乗り出たけど地元紙に
「一人の兵隊に一人の慰安婦（インドネシアに居た日本兵は約2万人だった）がいたというのか
我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。『お金をくれ』などとは、360年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない」
と反撃されてますが？

[ 1146633 ] 名前: ら 2015/06/10(Wed) 16:25

いやぁこのひとは紛う事無く立派な政治家でしょ？　金くれる組織に忠実なネ。
人間としてどうかはしらんが。

[ 1146635 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:28

国や軍の命令かどうかが問題なんだろ。

処刑されたってことは軍の命令に背いたってことだ。
つまりそういった行為を国や軍が禁止してたといういい証拠だよ。ｗｗｗ

[ 1146641 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 16:37

また白馬事件か？
何度でも言う、それはちゃんと裁判で裁かれた
それこそがきっちりと厳しく管理されてた証拠じゃないか

一方、洋公主を輩出してた韓国で裁判受けて刑に服した軍人はいるのか？
ちなみにオランダは「人権に対する罪」のＣ級戦犯で
ＧＨＱとは別に支．那朝.鮮人のみ告訴してるけど？

[ 1146642 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 16:38

また白馬事件か？
何度でも言う、それはちゃんと裁判で裁かれた
それこそがきっちりと厳しく管理されてた証拠じゃないか

一方、洋公主を輩出してた韓国で裁判受けて刑に服した軍人はいるのか？
ちなみにオランダは「人権に対する罪」のＣ級戦犯で
ＧＨＱとは別にしな朝鮮人のみ告訴してるけ

[ 1146643 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:41

がいかん罪ではよ吊るされろ。

[ 1146645 ] 名前: ななっしー 2015/06/10(Wed) 16:48

インドネシアでオランダ人…
はるばるオランダから、、、何をしに来てたんでしょ？植民地とかないよね!?
植民地の謝り方をご教授願いましょう！
もちろんオランダはインドネシア政府と併合の条約交わして植民地なんですよね？

で、連行した軍関係者は？軍主体だったら処分とかしてませんよね？

[ 1146648 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:50

白馬事件ってのは日本軍として慰安婦を本人の意思に反して強制的に集めていないということを証明してる事件なんだよな。

[ 1146653 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 16:58

して、インドネシアの件は、現地派遣軍司令部の命令で強制連行したのか？それとも数人の下士卒による軍律違反なのか？そこが重要であろう。
ただこの件については、数人が軍法会議で有罪判決を受け、処刑されたのではなかったか？
だとすれば、その数人による軍律違反事件という事ではないか？
それをもって、日本国が強制連行していたというのは、議論が飛躍し過ぎてないだろうか。

[ 1146658 ] 名前: 名無しさん 2015/06/10(Wed) 17:08

まあ関東学院大の教授みたいに白馬事件を何度も新発見する人もいるし
最後のよりどころなんだろうねまあ当時から白馬事件は違法ってわかってた
たから国家的なものじゃなくて軍律違反なだけだけど

[ 1146660 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 17:10

白馬事件は、当時の帝国軍も強制連行は違法と認識し、かつ取り締まっていた事の証左だから、強制連行の否定に繋がるんだけどなw

[ 1146662 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 17:11

>1146653
首謀者は大佐だけど、自さつしたから戦犯裁判で死刑になったのは少佐。末端の兵士ではない。
日本軍による軍法会議は開かれていない。戦後の戦犯裁判で裁かれた。陸軍省は現地軍が無理やり慰安婦を集めたのは知っていたが、特に処罰せずスルー
そして現地部隊長の能崎少将は、逆に中将に昇進するという

まあ、旧日本軍なんて軍隊ないでも人権とか守る気薄いのだから、慰安婦に対してもそれが発揮されたという話。

[ 1146669 ] 名前: はなや 2015/06/10(Wed) 17:41

インドネシアでそんな事やる暇あったっけ？韓国と違い併合じゃなく戦闘地域だぞ。あるなら証言でなく証拠を出せよ。

[ 1146670 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 17:42

スマラン事件の事言ってんのか？
確かにそうした戦争犯罪はあったけど、韓国の捏造慰安婦とは何の関係もねーよ。
有った事と無かった事を混同させたいのか？。

[ 1146672 ] 名前: 名無し 2015/06/10(Wed) 17:50

最近見かけないと思っていたが、また出てきましたね。
この二人は、自分達が、「余計なこと言ったしまった・してしまった」ということがわかってないんですね。叙勲なんかしなくていいよ。

[ 1146674 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 17:59

あ～あ、ついに苦しい言い訳始まったw それは軍でも違法な事件って認識されてるじゃん。

[ 1146682 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 18:10

こいつらの話聞いていると冷静になれなくなるわ
昔の日本人はこんな悪い子としてましたよー
って吹聴して何が良いんだ？

[ 1146683 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 18:10

個人の罪と組織の罪を一緒にするなホ゛ケ
それをやったヤツは軍が規律のもとに処分してるだろがハ゛カ

[ 1146685 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 18:13

一部の現地での行ったことは既に認めているだろ、それが軍全体が命令し関与したという事実はない。印象操作すんな

[ 1146702 ] 名前: ゆり 2015/06/10(Wed) 18:38

軍規違反で処罰されたってことは日本軍は組織としてそういった行為を禁じていたて証拠。１役人が犯罪を起こすことはまれではないが、それを組織として犯罪を起こしたとは別。

[ 1146703 ] 名前: アメリカのスパイ 2015/06/10(Wed) 18:38

何をボケたことを言ってんの？お前が、ワザと誤解される表現で、談話を出したから、問題なんだろうが！そのせいで、第二次大戦で日本が数万人の奴隷を酷使したって言う嘘が、まかり通っている。お前のせいでな。たった一例ならば、わざわざ談話を、出す必要は無く、直接、本人に言えば良い話。それを大事にしたのが、お前、河野洋平。全ての日本人の評価を貶めた犯罪的政治家。それが、お前がしでかしたことだ！アメリカのスパイめ！

[ 1146706 ] 名前: 名無しさん 2015/06/10(Wed) 18:43

軍規違反で厳罰となったことをあえてカットして例に出すとかもうね
村山がかわいく見えるぐらいの悪党
筋金入りの反日国賊、談話成立の経緯も推して知るべし

[ 1146708 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 18:48

個人による犯罪と国家の犯罪をいっしょに語るバｶが日本の元大物政治家。
今の状況はみんなこいつらのせいだよ。

[ 1146709 ] 名前: な 2015/06/10(Wed) 18:49

死に損ないの国賊ジジィとやはり死に損ないの国賊、河野。自分の母国を辱しめて、陥れて、そんなに嬉しいか！あんたは何のために生き長らえているのか？
正に国賊の二人。
村山のジジィ！
土井さんが寂しい、寂しい！と呼んでるぞ！あんたはもう、この世の役割は終わったよ。往生際が悪いぞ。

[ 1146710 ] 名前: 名無し 2015/06/10(Wed) 18:54

子供の太郎が親父を止めないのは、何かの利権を掴んでるからなんだろうか。後世、自分が何をしたか書かれた教科書や歴史書のために、子孫が同じ苗字を名乗れなくなるとか考えられないんだろうか。

[ 1146720 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 19:16

もうそろそろ本国にお帰りいただけないものだろうか

[ 1146735 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 19:45

「白馬事件は日本軍の一部暴走」
「戦後裁判で裁かれ、死刑にもなった」

・・・あれだけ東京裁判で無茶苦茶な判決出した連合軍側のオランダが、
まともに裁判やったと思える連中はどういう思考回路してんのかね。

バタビア臨時軍法会議は、未だにオランダ政府の方針で全ては公開されていない。
何でだろうねえ？　正義の判決なら全部公開してもおかしくはないだろうに。
それとも、どうしても公開したくない部分でもあるのかねえ？

[ 1146739 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 19:51

既に裁かれた個別的案件と、ありもしない国家的犯罪(笑)を同一視するバ力www

白馬事件を持って、朝鮮民族の強制連行を事実だとするのは、明らかな論理の飛躍。

[ 1146740 ] 名前: さん＠ニュース2ch 2015/06/10(Wed) 19:52

河野の精一杯の日本国民に対する嫌がらせか、こんな話とっくに知ってるわ。バカじゃねえの。

[ 1146746 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 19:57

そろそろ自己正当化のための日本ディスやめてリタイアして、田舎で家庭菜園やってレストランでも開いて、人生の楽園にでも出てろよ

[ 1146781 ] 名前: 　　 2015/06/10(Wed) 20:44

国賊が何をほざいてるんだか…
平塚の駅前のこいつの家の前を通るたびに殺意が湧いてくる…

[ 1146782 ] 名前: 俺が上司ならこう言うね。 2015/06/10(Wed) 20:45

新自由クラブの頃から基地外。

[ 1146816 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 21:00

一族揃って国賊なのに政治家やってられるんだから凄いわ、日本。

[ 1146822 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 21:03

二人とも別の意味で名を残したく無いのが滲みでてます。

[ 1146868 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 21:36

芥川龍之介の羅生門みたいに実際どうだったかわからないということでしょう。

ただ、日本は戦いに敗れたから一方的に悪の烙印を捺されてるだけ

[ 1146872 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 21:39

間違えた。芥川龍之介は藪の中だった。

[ 1146896 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 21:55

当時、日韓協議で朝鮮半島での話をしてたんだろ？なんでインドネシアの話がそこで出てくる？

おいおっさん、話をすり替えるなよ。
どっかの隣国人とやり方が変わらねえな。

[ 1146902 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 21:57

こいつが首相未経験者でよかった

[ 1147024 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/10(Wed) 23:45

軍全体が関与していることを証明するには、管理機関の存在と予算承認の内訳と実施手順書の発行改訂履歴を出せば良い話なので、今までそれを怠っていたのがおかしいんじゃない？と、なる

[ 1147044 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 00:06

この姑娘ハガー、残虐行為の具体的内容や日時、決定的証拠を求められると
なぜかファビョるんだよなｗ
移植した肝臓も倅のじゃなくて大陸の政治囚とか法輪功信者のものじゃねーの？

[ 1147055 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 00:19

これが処罰されてる事こそが朝鮮の人が言う慰安婦問題の反証になるんだけど
それともこのネット社会でまだ騙せると思ってるのかな

[ 1147070 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 00:32

気の飛んだ変顔の河野と老害のボケじじいの対談か

まともじゃないな。

[ 1147072 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 00:32

なんかもう飽きてきたわ
慰安婦好きな人同志で勝手にやってて下さいｗ

[ 1147085 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 00:45

国会に来て正式に発言したらどうなんだ？売国野郎

[ 1147094 ] 名前: ハロン棒 2015/06/11(Thu) 00:50

白馬事件ね。それはむしろ
『強制連行した者を日本軍が取り締まっていた』証拠でもあるんですが？

[ 1147095 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 00:50

河野も村山も議員として何一つ成し得てないのよ。
だからこれは実績作り。今更だけど、もう御年ですから。
老害のプライドってやつ？実績が欲しいから何でもするって。

[ 1147099 ] 名前: ハロン棒 2015/06/11(Thu) 00:53

あと韓国の歴代大統領であるこいつらの談話。

１９９３年
金泳三（キムヨンサム）談話　慰安婦に関しての金銭的な賠償を要求しない。

１９９７年
金大中（キムデジュン）談話　二度と慰安婦問題は取り上げない。

これについてスルーですかね？

[ 1147156 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 01:55

事実を歪曲しようと必死だな

[ 1147200 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 03:21

韓国はカナダ・バーナビー市に慰安婦像設置を目指す【釧路市と姉妹都市！！】
ttp://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-4786.html

[ 1147213 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 03:35

これで、朝鮮のみをしたら、確定だな。

[ 1147249 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 05:37

　こういう人の話を聞かずいつまでも同じ主張を繰り返す輩が対話を拒否して社会に対立をもたらし平和を破壊するんだよな。平和の基本はお互いが納得できる対話。河野と村山は平和のための努力を放棄した戦争煽動者。

[ 1147635 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/11(Thu) 14:21

お前の言ってることは、沖縄の米軍兵士が女性に暴行事件を起こしたのを見て、
「米国防総省が組織的に沖縄女性への暴行を推奨してる！」と言いまわるようなもんだ。

[ 1148256 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/06/12(Fri) 03:47

こいつは死刑でも生ぬるいと思う。あと朝日新聞の慰安婦捏造関係者。

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