【悲報】ガクト　｢CDをオタクに何枚も買わせて破棄するAKB商法が音楽をダメにしている｣←反論できる？

2015/07/08/ (水) | edit |

そこから考えると、集客力があるDJという立ち位置は、根本的な音楽の在り方への立ち返り、という意味においては非常に純粋な流れだよ。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1436279360/
ソース：http://www.excite.co.jp/News/emusic/20150630/E1435648827020.html?_p=2

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1 ：スターダストプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／[ageteoff]：2015/07/07(火) 23:29:20.11 ID:L9BOF2IC0.net

そこから考えると、集客力があるDJという立ち位置は、根本的な音楽の在り方への立ち返り、という意味においては非常に純粋な流れだよ。

――お客さんが生で音楽に触れる、体感する場を作っているわけですもんね。

GACKT：そう、実際にその場でお客さんが“音を使っている”わけだから。特典が欲しくてCDを何枚も一人で買って、CDを破棄する……それはミュージシャンとしての正しい在り方なのか？と問いたい。そんなことをすればするほど間違いなく音楽がダメになるし、損失のほうが大きい。本来はやってはならないことだよ。

http://www.excite.co.jp/News/emusic/20150630/E1435648827020.html?_p=2

3 ：スパイダージャーマン(東京都)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:30:03.38 ID:BbpmrQKI0.net

そもそミュージシャン枠じゃねーだろ

4 ：アイアンクロー(長野県)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:30:19.33 ID:t7SckcEv0.net

音楽のダメさとは関係ない

11 ：キャプチュード(家)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:31:21.19 ID:ImXuR4tt0.net

あれはジャンルとして音楽とは別だろ

33 ：バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:33:55.90 ID:N6ppsC2Q0.net

知ってるし、今更いうなと。

46 ：かかと落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:35:59.41 ID:knyZ3fQ+0.net

音楽と関係ないんじゃないかソレ

5 ：栓抜き攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:30:27.77 ID:rjFdhSwe0.net

2015年上半期シングルランキング
01位　1,771,608　AKB48「僕たちは戦わない」　15/05/20
02位　1,041,084　AKB48「Green Flash」　15/03/04
03位　687,284　SKE48「コケティッシュ渋滞中」　15/03/31
04位　615,449　乃木坂46「命は美しい」　15/03/18
05位　552,360　嵐「青空の下、キミのとなり」　15/05/13
06位　525,568　NMB48「Don't look back !」　15/03/31
07位　521,067　嵐「Sakura」　15/02/25
08位　475,048　Kis-My-Ft2「Thank youじゃん!」　14/12/24
09位　445,442　三代目J Soul Brothers from EXILE TRIBE「starting over」　15/04/15
10位　448,162　SKE48「12月のカンガルー」　14/12/10
11位　383,033　Kis-My-Ft2「Kiss魂」　15/03/25
12位　299,448　HKT48「12秒」　15/04/22
13位　237,295　三代目J Soul Brothers from EXILE TRIBE「O.R.I.O.N.」　14/12/10
14位　205,500　KAT-TUN「Dead or Alive」　15/01/21
15位　197,271　BUMP OF CHICKEN「コロニー/Hello,world」　15/04/22
16位　184,296　SMAP「華麗なる逆襲/ユーモアしちゃうよ」　15/02/18
17位　170,694　B'z「有頂天」　15/01/14
18位　166,122　KAT-TUN「KISS KISS KISS」　15/03/11
19位　162,850　Hey!Say!JUMP「Chau#/我 I Need You」　15/04/29
20位　158,131　東方神起「サクラミチ」　15/02/25

18 ：ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:32:26.31 ID:BGwIlXTm0.net

>>5
カツンの意外な頑張り

50 ：デンジャラスバックドロップ(西日本)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:37:28.50 ID:Cs6dtf5S0.net

>>5
BUMPやB'zがんばってんなあ

19 ：トペコンヒーロ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:32:29.93 ID:qpSamww00.net

その通り
反論はない

36 ：ダイビングヘッドバット(北海道)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:34:17.30 ID:wyNWlphO0.net

AKBがいなくなっても日本の音楽産業の現状は変わらないよ。

はい論破。

44 ：ニールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:35:48.11 ID:LWERHRQE0.net

音楽はダメにしてない
オリコンチャートをダメにしてる

45 ：バズソーキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:35:49.76 ID:WSK5IZAh0.net

音楽じゃなくて邦楽がだめになったんだよ
結構前からだけどさ

60 ：リバースパワースラム(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:39:10.09 ID:ffPbpjIw0.net

CDが売れなくなっただけでライブは盛況じゃん
ぜいたくいうな

63 ：ダイビングエルボードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:39:25.10 ID:KfeJV3hh0.net

まぁでもいいんじゃない
邦楽なんてそんなもんじゃない

64 ：ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:39:45.71 ID:taaDhWMb0.net

こいつのファンもオタクじゃん

69 ：サソリ固め(芋)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:41:00.57 ID:F17K8cMs0.net

ガクト、別にちゃんと聴いたことはないんだが
歌声の伸びは良いなーという印象があった。
一応ミュージシャン枠でいいんじゃないのか？

70 ：チェーン攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:41:08.65 ID:eWGJ2x/b0.net

おう正論やめろや

79 ：雪崩式ブレーンバスター(福島県)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:42:47.94 ID:EReR3NRK0.net

キャラで売ってるガクトが言うのは説得力無いわ

82 ：フォーク攻撃(群馬県)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:43:12.88 ID:cFOFqH6Y0.net

思考停止ですなー
CDなんて音楽から見ればただの入れ物じゃんかよ

83 ：張り手(新潟・東北)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:43:48.42 ID:B8CN6mfXO.net

宝くじのＣＭはワロタ

87 ：バックドロップ(空)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:44:03.93 ID:P5uO/jpC0.net

じゃあお前もおまけ付けて売ってみろや。
同じぐらい売れると思ってんの？無理だろこいつじゃw

92 ：超竜ボム(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:46:42.87 ID:bc82Lri00.net

資本主義だからしゃーないな。
よくないと思うなら客がコントロールするしかないんじゃないの？

126 ：ハイキック(京都府)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:56:37.10 ID:2noKrvQl0.net

AKBじゃなくて特典目で複数買いさせてるバンドのことだろう。

134 ：シューティングスタープレス(catv?)＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 23:59:33.09 ID:ySscu0Dz0.net

CDはオワコン
それ以外の方法を考えないのは怠惰

143 ：ラケブラーダ(東日本)＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 00:04:47.89 ID:Jk8sFS3J0.net

そもそもGacktは握手券つけても誰も買わないから説得力が皆無

145 ：バズソーキック(新潟県)＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 00:05:04.78 ID:dGInhzf20.net

仮にAKBが特典商法やめて売れなくなっても
他のアーティストが売れるようになる訳じゃ無いだろ
AKB関係ねえよ駄目な物は駄目だ

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【01:00】 | ビジネス | コメント (48) |

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コメントありがとうございます！

[ 1175336 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 01:07

『音楽』についての論点と
『音楽産業』についての論点がずれてるな

問題の本質はミュージシャンと『音楽出版会社』との
契約形態を見直すことで明らかになると思う

[ 1175353 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 01:30

異議なし

[ 1175354 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 01:31

そのとおりなのに反論する必要ねぇし

[ 1175357 ] 名前: ネオニートさん 2015/07/08(Wed) 01:39

正直取り込んじゃえばあの円盤は必要ないからなぁ
一昔前はCDをプレーヤーに入れなきゃ聴けなかったのにねぇ
便利さが仇になったものの一つだね

[ 1175359 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 01:40

やり方としてはどうかなと思うけど、
音楽の質の良し悪しには全く関係ないと思う。
AKBが居なくなったら、他のアーティストの売り上げが伸びるわけじゃないし、
アーティスト達の質が上がるわけでもないでしょ。
他人に口出しするのは一番アーティストとしてみっともないですよ。

[ 1175365 ] 名前: 名など無い 2015/07/08(Wed) 01:50

所謂「オリコンチャート」でのランキングがTVやらCMのギャラ相場にも影響するんだろうけど。
ジャニーズ系もシングルのジャケット仕様違い版を何種も出すらしく程度の差こそあれAKBと商売のベクトルは近い。
もし「オリコン」が潰れる或いはチャート集計方針の大幅変更とかなるとタレントとしてのAKB云々はともかくCD商売としては大崩落&メンバー等のリストラとか凄い事になるだろうな。

[ 1175366 ] 名前: 名無しの日本人 2015/07/08(Wed) 01:50

ガクトもクラシックファンの俺からしたらAKBと同じもんだとおもってんだけどちがうの？

[ 1175367 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/08(Wed) 01:51

ｴｰｹｰﾋﾞｰ消えれば他の曲を聞く機会が増えるって考えればそうかもね
ただTV離れ進んでるから今ではそこまで意味無いかも
曲を聞く機会だったらｼﾞｬｽﾗｯｸつぶすほうが増えるかな

[ 1175369 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/07/08(Wed) 01:52

60:リバースパワースラム(千葉県):2015/07/07(火) 23:39:10.09 ID:ffPbpjIw0
　CDが売れなくなっただけでライブは盛況じゃん
　ぜいたくいうな

こいつの論点がそもそもおかしい。コンサートは新作レコードやアルバムを売るための興行だったけど、CD売れないからコンサートを沢山するようになっただけだ。

[ 1175371 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/07/08(Wed) 01:54

[ 1175366 ] 名前: 名無しの日本人 2015/07/08(Wed) 01:50
　　ガクトもクラシックファンの俺からしたらAKBと同じもんだとおもってんだけどちがうの？

お前みたいなクラッシックファンの思い上がりがあるから、音楽全体が衰退するんだよ、音楽はこうあるべきとか語った時点でそのジャンルはおしまい。

[ 1175374 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 02:03

いや、違うでしょ
AKB商法やめたらみんなCD買うかって言ったら買わないでしょ
そもそもただの感想を述べただけで論じてないじゃん
それともなんかそういうデータあるんですか？

[ 1175375 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/08(Wed) 02:06

レンタルとネット違法ダウンロードでＣＤ売れなくなって音楽業界が終わったからだろ。それで本体に利益を集中させて、余計に若手の育成をやめて競争と刺激のミックスアップがなくなった。
んじゃね？

ＡＫＢとか聞かないから良く判らんが、聞かず嫌いしてたボカロ、意外に音楽性高くてびっくり。更にエンターテイメント高くてびっくり。

[ 1175379 ] 名前: 名無し 2015/07/08(Wed) 02:13

「ダメにしている。」、「ダメ」って、何さ？？w
オタクでも聴きたくなる、CDを買いたくなる様な作品作りをしろよw

単なる負け惜しみじゃん！w

[ 1175383 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 02:16

音楽語ってんじゃねぇよ整形野郎

[ 1175385 ] 名前: 名無しさん 2015/07/08(Wed) 02:24

勝手に楽な商売に転んだのはお前らだろうが
今のDLCも同じことが言えるわ
フルプライスでDLC前提だもんな

[ 1175386 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/08(Wed) 02:30

こいつなんか卑怯な匂いがして嫌い。

[ 1175387 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 02:33

ランキングの意味を音楽界の質という枠で縛るからおかしい。
人心救済ランキングとか、納税させる力ランキングアイドル部門とかにすればなにもおかしくない。
よってセーフ！

[ 1175391 ] 名前: 名無し 2015/07/08(Wed) 02:42

しかしなんで、AKB出るようになって、スピッツやアイコ、ラルクやなんかは消えちまったんだ？

[ 1175393 ] 名前: 名無し 2015/07/08(Wed) 02:46

AKBうざいから避ける為に音楽番組を見なくなった

[ 1175395 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 02:48

■反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)■コメント含む
ttp://shimasoku.com/namalog/read2/entrance2/1417699508/

[ 1175407 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 02:59

商法とあるとおり、音楽というよりはレコード会社のビジネスだから関係無い。
どちらかと言うと、ジャスラックとドラマを見なくなってタイアップ効果が無くなったせいじゃないかね。

[ 1175436 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 03:48

特典で売れてるんだから、楽曲はおざなりになり、更に特典重視になるだろう。楽曲の善し悪しより売上に反映されやすいからね。なら売上のためなら何もいい楽曲を作り出す必要なんてないし、特典で売上稼ぐ方が楽だよ。これからはどんな特典を付けるかが売上のカギだと思う

AKBの選挙券とか握手券とかDVDとかが顕著な例

AKBみたいなのが前にでてくる日本の音楽界のレベルが上がっていくとは思えないね
こんなこというとAKBヲタから反感買いそうだけどね

[ 1175448 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 04:01

AKBはアーティストじゃないだろ
学芸会レベルの御遊戯で芸人とも呼べない代物
企画側がするゲームの駒
スマホゲーのガチャの景品と一緒
商売としては成功だよね儲かってるんだから

[ 1175449 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 04:03

製造業その他の製品購入に使われていたかもしれないお金が
握手券、投票権っていう興行に掻っ攫われてると考えると
別の業界も間接的にダメージ受けてるかもね

[ 1175453 ] 名前: 名無し 2015/07/08(Wed) 04:08

オリコンに新規とかが乗らない現状音楽業界として大きくなる部分を壊してる

[ 1175470 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/08(Wed) 05:10

まあ世間がオリコンランキングに価値を見出さない方向に持ってけばいいだけなんだよな。
AKBとかもオリコンランキングに価値を見出す層が存在するからオリコンに乗るためのあんな商法してるだけなんだから。
オリコンランキング基準に考えるからおかしく見えるだけで流行歌の指標としてはiTunesランキングとか他の物もあるんだから世間の価値観がそっちにスライドすればいい話。

[ 1175530 ] 名前: え 2015/07/08(Wed) 07:26

時代は変化しているのだから、それに対応しないと駄目だろ。
売る努力もせずに他の人達を批判するのは間違ってますよ。
良い音楽を作る努力はしていると思うが、売る努力が足りなさすぎる。
曲を出せば売れる時代じゃないんですよ。

[ 1175537 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 07:35

ダウンロード販売にもっと光を…！

[ 1175546 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 07:47

ミュージシャンやアイドルは「良い曲のＣＤ」を作るのではなく「売れるＣＤ」を作らなきゃいけない

製薬会社も「よく効く薬」を作ってるのではなく「売れる薬」を作ってるんだ

音楽業界もこれと同じ理屈さ

[ 1175566 ] 名前: 　 2015/07/08(Wed) 08:29

CDの売上でしか評価されない世界なんか？そんなことないだろ、ある意味AKBはそれを両立したって意味では大したもんだ、いいやり方とは思わんけどな

CD売るのは時代遅れとか言うくせにオリコン見て一喜一憂してるんだから邦楽アーティスト（）って連中も大したことないな、３流のくせにアーティスト面してAKBを批判するんならそれ以上のことやってみせろよ、当然AKBなんか見下してるアーティスト様ならそれぐらい出来るんだろ？

[ 1175585 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 08:52

AKBが出てくる前に音楽業界は終わってただろ

[ 1175591 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 09:01

実際自分から進んで音楽を探そうという人以外はランキングや音楽番組
から情報を得てたのが、今はakb関連ばかりになって他のアーティストが目に触れにくくはなったんじゃない？全てこれが原因では無いのは当然として、間違ってはないと思うけど。

[ 1175617 ] 名前: 名無しさん 2015/07/08(Wed) 09:35

AKB商法「でしか」売れなくなってる市場構造は、一回そこから完全に脱却しないと取り戻せない。
それは正しい。

でもDJって基本他人の曲、他人の商売道具を利用して商売してる二次産業三次産業だからな。
そこは正しくない。

[ 1175618 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/08(Wed) 09:35

正直、売れればいいと思う

[ 1175624 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 09:38

しいて言うなら資本主義が、だろう
いいものなら売れる時代じゃなくなったのをそろそろ認識するべきだな
まず売上至上主義の撤廃を考えた方が建設的。音楽は曲を売るのはビジネスとして成り立たないようになってようやく一歩踏み出せる

[ 1175649 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 10:17

確かにAKB商法は如何なものかとは思うが、
音楽なんてとっくに終わっているだろ。

[ 1175662 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 10:32 ガクトなんかに言われたくないね

秋元康の作戦勝ち
ガクトもやってみろよ
無理だろ
ガクトはせいぜいファンをだましてインチキ投資金を掠める程度だろ

[ 1175843 ] 名前: 名無しのハンター 2015/07/08(Wed) 13:52

この人は売り上げが落ちた後のけいおん無双と、なつかしの～の頃を知らないようだね・・・・まあ、その前の人やん（´ρ｀）

[ 1175988 ] 名前: 名無しさん 2015/07/08(Wed) 17:17

まぁ確かにＪ-POPをダメにしたのはAKB（秋元）だとは思うけど。

[ 1176029 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 17:40

５分そこそこの幼いテーマの利益偏重音楽もね。なくなれとまでは言わないけども。あんま対して変わんないですよｗ

[ 1176048 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 17:58

ＡＫＢ商法も酷いとも思うが、９０年代後半の「〇〇位以内に入らなかったら解散」商法の方が酷かったイメージだな。

解散商法はウンナンやダウンタウンの浜田、モー娘とか幅広い芸能人がやっていたし。
解散商法の時は今と違ってＣＤが売れていた時代だから余計に酷さが目立つ。
解散商法は「霊感商法」と同じだし。ＣＤが売れないと解散するぞと脅してＣＤを買わせる。

[ 1176173 ] 名前: 名無しの農民さん 2015/07/08(Wed) 20:33

曲自体がビックリマンチョコのチョコのような扱いが嫌なのはわかる
目当てのオマケ、売りたいのはアイドル本体だから、CDであれライブであれ曲を売るのが主の商売のミュージシャンからすれば曲自体の価値が下がる流れは困るだろうから

[ 1176178 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 20:39

それやってる連中はもともとまともな音楽CDは買わない人たちだよ。
関係なんじゃないかな。

[ 1176261 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/08(Wed) 22:14

AKBがダメにしているのは音楽そのものじゃない
CDという媒体とオリコンというランキングの、物差しとしての機能だ
あとは、音楽番組の枠を潰すことでアーティストのお披露目機会が減ったことくらい

お披露目機会の喪失についてはｶｽﾗｯｸのほうが主犯だし

[ 1176484 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/09(Thu) 05:26

まあ健全とは言えないけど、CDという消えかけの媒体の市場延命に貢献してるとは思うけどね。
その恩恵に預かってCD売ってるアーティストも少なからずいると思う。全てDL販売にシフトしたら確実に市場規模縮小するよ。

[ 1177378 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 06:13

この手の商法ランキングは、ビックリマンチョコとかと別枠に分類して
ランキングやら無いと駄目だろ。

[ 1227880 ] 名前: 774＠本舗 2015/08/25(Tue) 12:41

邦楽CD高過ぎ

[ 1229095 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/08/26(Wed) 17:50

てか、アーティストの「作品」とアイドルの「グッズ」を混同してるから廃れていくんだよ。
業界も客もアーティスト自身も混同してる奴が廃れの元凶。
この物言いだとガクト自身も混同してるようで。

まぁでも、混同者の中で圧倒的に罪深いのは客でもアーティストでもなく関連業界人。
本来第3者であるはずの業界人が1番力持っちゃってんだもん。
そらおかしくなるよ。
本質言えばアーティストと客さえいれば音楽は成り立っちゃう訳だし。

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