安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」

2015/07/10/ (金) | edit |

安倍晋三首相は１０日午前の衆院平和安全法制特別委員会で、世界文化遺産への登録が決まった「明治日本の産業革命遺産」をめぐり、韓国側が一部施設で働いていた朝鮮半島出身者への「強制労働」と主張していることについて「強制労働を意味しない」と否定した。

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1436506438/
ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150710-00000537-san-pol

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1 ：coffeemilk ★[ageteoff]：2015/07/10(金) 14:33:58.80 ID:???*.net ?PLT(14012)

　安倍晋三首相は１０日午前の衆院平和安全法制特別委員会で、世界文化遺産への登録が決まった「明治日本の産業革命遺産」をめぐり、韓国側が一部施設で働いていた朝鮮半島出身者への「強制労働」と主張していることについて「強制労働を意味しない」と否定した。

　首相は、世界遺産委員会における日本政府が述べた「ｆｏｒｃｅｄ　ｔｏ　ｗｏｒｋ（働かされた）」の意味について「対象者の意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」と語り、戦時中に国民徴用令によって行われた朝鮮半島出身者の徴用が国際法上の強制労働には当たらないと主張した。民主党の細野豪志政調会長の質問に答えた。

　細野氏は、慰安婦募集の強制性を認めた平成５年の河野洋平官房長官談話の英訳でも「ｆｏｒｃｅｄ」との表現が使われていないと指摘。今回日本側が「ｆｏｒｃｅｄ　ｔｏ　ｗｏｒｋ」との表現を使ったことについて「河野談話よりも踏み込んだのは非常に問題だ」と主張した。

　これに対し、首相は「明確に違う」と述べ、慰安婦問題と徴用に関する問題は状況が異なると指摘。その上で「河野談話と混同させようという意図を感じる」と反論した。

産経新聞 7月10日 13時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150710-00000537-san-pol

10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:36:14.14 ID:OGFe07YU0.net

おっ、そうだな。

13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:37:05.17 ID:J95iq8SN0.net

国内で釈明するのではなく外でやってこいよ

15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:37:08.95 ID:B6pWVhKy0.net

それを強制というんですよ

70 ：名無し募集中。。。：2015/07/10(金) 14:44:21.66 ID:/6BlvN3hO.net

戦時徴用なんだから日本人も同じことだろw

115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:49:31.04 ID:NVbprrdE0.net

とりあえず英語で言って

65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:43:30.83 ID:fRRBqlc60.net

国内向けのパフォーマンスか
まさかこれだけで幕引きじゃないだろうな？

116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:49:34.73 ID:r8q1zQD10.net

まあ日本人を納得させれれば良いからな

122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:49:59.62 ID:+95UfutL0.net

英語解釈の問題が論点なのに

141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:51:43.17 ID:kv4MEv27O.net

この発言にこそ翻訳が欲しい

154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:52:56.91 ID:7x3NKTKA0.net

もう中韓に揚げ足取られるような言い回し止めろ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:53:32.42 ID:s8mcP53X0.net

その解釈が通用するのは日本の極一部
世界からは強制労働としか思われない

166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:54:26.47 ID:h+2DW5Ul0.net

俺も働きたくないけど働いてる
これも強制労働だな

271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 15:05:10.61 ID:nLjKEjEg0.net

日本語は表情豊かで色々な表現、受け取り方出来るけど
英語でそう言われたら強制雇用で通ってしまうんだよ
いい加減理解しろ

283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 15:06:19.26 ID:6RqrPwaa0.net

でもお前ら次も自民に投票するんだろw?

318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 15:10:18.75 ID:hS2lSUVx0.net

日本語がおかしいミンスの細野が質問しているから仕方ない

371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 15:15:08.48 ID:xOnEv0zm0.net

だから国内に言っても意味ねぇだろ！

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【17:10】 | 自民党 | コメント (114) |

≪【朝日新聞】自民党には自浄作用がなく反省がない　なぜ人の信頼を失うか少しまじめに考えた方がいい |

| 来年1月スタートの堺雅人主演・NHK大河ドラマ「真田丸」新キャスト発表　内野聖陽、大泉洋、長澤まさみ、木村佳乃、草刈正雄ら≫

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コメントありがとうございます！

[ 1177770 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:19

ほんといい加減にしろ！慰安婦問題から何も学んでない。

でも自民しか選択肢が無いんですよね…

[ 1177772 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:21

霞ヶ関文学

[ 1177774 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:24

何で日本人に釈明しとんねん、サウスコリア行って言うてこいや。

[ 1177775 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:27

世界遺産登録の為に閣議決定で選んだユネスコ大使があの体たらく
もちろん全責任は総理にあるから必死ですね
せっかくの日本の宝を強制労働の世界遺産にしてくれてありがとう
まじで登録しなかった方がましでした

[ 1177777 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:29

小泉並の反日になってきたな
アイツは靖国参拝で保守を装い裏では韓国支援
ビザ免除したりテレビには韓国美化の報道をごり押しさせたり

[ 1177778 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/10(Fri) 17:29

海外の人はそんな細かいとこ汲み取って解釈してくれねえよ

[ 1177779 ] 名前: あ 2015/07/10(Fri) 17:30

河野談合より酷いのに、国民を騙そうとする。

違うなら、ちゃんと取り消せよ。
よくも河野を批判してきたもんだ！
バ,カか安倍は。

[ 1177781 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:32

forced to workとforced labourなんて微妙にニュアンスが違うだけでほとんど同じ意味だからね。
もっとまともな釈明を国内向けじゃなくて世界にしてくれ。

[ 1177782 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:33

いくら韓国に妥協してもいいが国交断交はしろよ

[ 1177783 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/10(Fri) 17:34

「高額な賃金を払っていた」　これ入れてスピーチさせれば良かったのに

[ 1177785 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:38

コイツ日本の為に何もしてないな
AIIBに参加しなかった事だけ評価できる
それ以外は韓国の下僕のまま

[ 1177786 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2015/07/10(Fri) 17:39

意思に反しているのに強制じゃない？
俺の使ってきた日本語が間違ってるのか

[ 1177787 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:40

海外に向けて「日本国民全員が働かされていた（徴用令）」と発信して下さい。

[ 1177788 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:40

今日の夕方に安倍は日韓議員連盟表敬訪問だそうでｗ
さすがブレナイね。

[ 1177790 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:40

徴用だぜ
国のために労働するのは当たり前だろ
対価もきちんと払われていた
なにが問題だよ
白人が黒人に架した奴隷労働のイメージを当てはめるな
朝魚羊人はこういう実状を無視したイメージ背乗りをするのをヤメロ！

[ 1177791 ] 名前: 名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:41

で、強制労働は英訳で何て言うの？
博識な皆さんは知ってるよね？

[ 1177792 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:42

いくら外務省が失態したとしても韓国とは戦争しろよ

[ 1177794 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:42

何か六月以降ボロボロだな

[ 1177795 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:43

これが政府の公式見解なんだから、海外メディアだってそう伝えるだろ
伝えないのは買収されて日本叩きに荷担してる連中だよ

[ 1177796 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:44

事実に基づいて
『他の職種の日本人より高い給料貰ってたし併合当時は同じ日本人として徴用された、何より明治期には何の関係ない』
って英文で説明させろよ

何より事勿れ土下座外交主義の外務官僚に任せるからだ
採用に国籍条項はずして外人嫁持ちもバンバン入れてたら
そら売国に走るわな

[ 1177798 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:45

forced to workはforced to work以外の何物でもないだろ。英語を使う世界にとっては。
日本でしか通用しない日本語訳を使って国内で弁解しても無意味極まりない。
素直に負けを認めて責任もって撤回して来い。

[ 1177799 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:45

スゲェなｗ
政府公認って事で、村山や河野に匹敵するレベルの売国ぶりじゃねぇかｗｗｗ

なんでネトウヨはこんな奴を支持してんの？ｗｗｗ

[ 1177800 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:47

>forced to workとforced labourなんて微妙にニュアンスが違うだけでほとんど同じ意味だからね。

国際法だと、前者は合法、後者は違法ということで全く別物だという話が
あるから、英語圏の人には説明する必要がないんじゃね？

[ 1177801 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:47

撤回はよ

[ 1177802 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/10(Fri) 17:48

初期消火をしっかりやらないと
大火になるぞ。
日本人には理解できでても英語では働くことを強制された
これを強制労働というのだろう？
安倍総理の言わんとする言葉は英語で表現するとどうなるのか？外務省よ、しっかり補佐しろよ。外務省には英語の達人はいないのか。

[ 1177804 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:49

安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。」

外国にそんな言葉遊びが通用するわけねぇし、実際に外国には弁解してねぇし、完全に日本国内用の言い訳だなｗ

さて、ここで質問。
外国人が被害者として関わっているこの問題で、国内だけに言い訳して何の意味があるんです？

[ 1177805 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:50

慰安婦の問題を終息させたのはUSA。理由は韓国の主張は無視
すればよくなったから。つまり同盟なんて名ばかりで遂に敵視する
ほど関係は悪化している。

WEBで慰安婦の二の舞とかいう声も聞かれるが、米国が潰そうと
思えば潰せるのが韓国の被害者ビジネス。これから中韓の悪辣な
犯罪歴と恫喝とタカリの実態が表に出てくる。

[ 1177806 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:51

むやみに外に発信しても波が立つだけ
国内でも一国の総理がキッチリ否定してんだから、それで十分だろ
あとは当事者である韓国がどう捉えて揚げ足取るかってだけで、世界には首相の言葉として「強制労働を意味しない」って言葉を発信できるわけだ
よほどマヌケな国じゃない限り、翻訳などの微妙な違いと捉えるか、表現方法を上手に利用したと理解するはず
この先相手の反応があれば、日本の意は伝わったって事になる
あとはファビョり待ちって事だろ

[ 1177808 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:53

英語圏の人から見ると外務省の使った表現は
完全に「強制労働」のイメージらしいからアウトだろ

「僕たち冷静」な意識高い系の一部保守が国際的な「定義」でも強制労働じゃないから大丈夫~
とか言ってるけど｢慰安婦」も日本は強制性なんか認めてないのに今の現実だよ
外人も日本人も「定義」よりイメージで判断するんだよ
また第2の慰安婦問題　しかも今度はアウシュビッツ呼ばわり

呑気な人達はいいよね
安倍総理支持だからと言って外務省のポカまで擁護する必要はない

[ 1177809 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:53

※1177799
そうか、日本人の大半はネトウヨなんだね。

[ 1177811 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 17:54

細野は本当はうれしいんだろ？

[ 1177812 ] 名前: ネオニートさん 2015/07/10(Fri) 17:55

正確な意味とかそんなの関係ない
あいつらは揚げ足取れればそれでいいんだし
揚げ足とって日本の悪いイメージを第三者に植えつけりゃそれで成功なんだからな

[ 1177813 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:00

慰安婦の碑　ひとつ取り下げさせることもできない外務省に
「アウシュビッツ」のイメージ固定化が防げるのかね

日本側の説明は海外にもきちんと発信しないとダメだろ
日本だけで説明してればイイっていう人は現実見てないね

[ 1177814 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:01

そろそろ麻生に首相交代しそうな予感ｗ

[ 1177815 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/10(Fri) 18:04

俺達だって、別に働きたくて働いているわけじゃないしな。

[ 1177816 ] 名前: 名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:05

国内に言ってもって言うがそもそもこれはモナ夫への答弁だろが。これ叩いてるやつは頭悪すぎだろ

[ 1177819 ] 名前: アドバイス 2015/07/10(Fri) 18:07

1.外交官は英語をきちんと勉強しませう。

2.二国間のやりとりは、公開される限り、他国も目にすることを忘れずに。その意味で、二国間の外交は、潜在的に全ての外国との外交であることを自覚しませう。

[ 1177821 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/10(Fri) 18:09

安倍さん、これだけは味方出来ないよ。
「無理やり」ってついた時点で、日本でも諸外国でも強制と同じ意味に取られるんだよ。
世界遺産登録を撤回したところで、1度発信された言葉は首相でも取り消せない。
害務省は将来に渡って絶対にしてはいけないミスをしたんだ。
解体して名前も変える、人事も中堅以上は全員変えるくらいしないと誰も納得しないよ。
あいつらは政府与党の敵なんだろ？ここで思い切って改革すれば？

[ 1177823 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2015/07/10(Fri) 18:10

ちょ～ん

[ 1177826 ] 名前: 名無しさん＠イルボン速報 2015/07/10(Fri) 18:12

気が向かない仕事してる人を強制労働させられてるとは言わないから当然の反論

[ 1177828 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:14

アメリカやイギリスの教科書を見てみ
慰安婦の事もバッチリ書いてあるで
そこにアウシュビッツもどきの話が追加されるんや
誇らしいやろ？

[ 1177829 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:14

まだ自民党叩いてるあほいるのかよｗ

[ 1177830 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:15

国内で、日本語であーだこーだと解釈論議をしても全く無意味なんですが。

この問題に比較的関心の高い日本人ですらこうも議論になるという事は、無知な外国人は簡単に韓国のロビー活動に騙され、次の火種になる事は容易に想像できるだろ。

問題視され得る様な揺すりタカリの「ネタ」を提供してしまった事が大きな問題であって、外交上の完全な失策なんだよ。

[ 1177831 ] 名前: 名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:16

韓国に言ってもそれこそ無駄だろ　まさかアイツラ論理で納得させられると思ってないよね
で、外国は別になんとも思ってないんじゃね　興味ないでしょ
じゃあ国内に説明して終わりでいいんじゃないってなるんだが

[ 1177832 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:16

安倍談話ワロチｗ

[ 1177834 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:17

外務省が韓国の誘いに乗ったおかげでこのざまだよ
おとなしく投票に持ち込めばよかったものを

[ 1177835 ] 名前: 名無し 2015/07/10(Fri) 18:22

　forced を外せ、って言ってるんだよ

　外せないんだろ？
　なら、強制じゃねぇかｗ

[ 1177836 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:22

韓国に釈明するんやなくて、世界に釈明する必要があるんやで
この問題が事実として世界中から認識されるからな
慰安婦問題も、韓国と全く関係無い国からも日本の問題として認識されてて、後で弁解しても信用してくれなくなった
安倍内閣はその類の問題を新しく造っちまったんだよ

[ 1177838 ] 名前: 名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:24

正論6月号で山岡鉄秀という人が、「異言語パラレルワールドの陥穽」という論文があった。　その中で安倍総理がよく使う「”筆舌に尽くしがたい痛み～～”とか使うけど、外国語に訳すと大変な意味になりますけど大丈夫ですか？」(こんな感じ)と書いてた。官邸に意見として送ったが、まぁナシの礫。
これと同じように、日本語では「意に反して」くらいにしか思わなくても、外国語に訳せば大変な意味になることはあるんじゃないかと思う。
火消しも必要だろうけど、最初から「外国語に訳したものをさらに日本語にしたらどうなるか？」ということをやっておくべきだったと思う。

[ 1177846 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/10(Fri) 18:30

あの会場で、日本が取るべき行動は、ただ一つだった・・・。
学術・文化の場に、政治を持ち込んだ韓国の意見に耳を貸した国々に対して抗議し、脱会を宣言すればよかったんだよ…アメリカのように。
少なくとも投票の結果を見てから、次の行動を、手立てを考えてもよかったのに・・・。
しかも１日延期されたにもかかわらず、何にも情報のやり取りがなされなかったなんて、信じられないわ～悲劇を通り越して、喜劇の世界だよ～もう。
一時の地方の経済効果のために、国益を損なってしまった現実を、どう受け止めるのか・・・？
現状では、他に（政権の）選択肢がないのだから、しっかりして下さいよ～情けない。
日本が終わりますよ～

[ 1177855 ] 名前: ネオニートさん 2015/07/10(Fri) 18:34

徴用ってrequisitionって言うらしいね。forced to workなんて発言しただけでだめだろ。

[ 1177856 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:35

日本国内にいってもしゃーない
あの会議で寝ぼけたこと抜かしたやつによーくいっとけ

[ 1177862 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:37

ところで佐藤ユネスコ大使は、やはり暴走なの？

意見がそっくりそのまま韓国外務省の見解と酷似しているのだが？

今更だけど、あれは工作員か？

[ 1177874 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:47

まさか第２の河野談話がこんな形で生まれるなんてな。しかも安倍政権の自爆とか。最悪。

[ 1177875 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:47

公文では明確に強制労働ではないんだから、後は国内に向けて説明すれば良い。
国にはきちんと否定し、南朝鮮は無視で良い。

[ 1177881 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:51

村山談話
河野談話
安倍談話

[ 1177889 ] 名前: ななし 2015/07/10(Fri) 18:53

本来ならこの程度の事は言わなくても
いいんだけどな。
言っておかないと、分からない人間が
一杯いるし。
つーか、そうやって日本国民に思わせて
安倍を下ろすのが韓国の狙いだよ。

[ 1177895 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 18:56

徴用を強制というなら全世界で認識見直しだな
徴用は法律に基づいて意思に反してるのは確かだからそこを云々いうのはおかしいんだよなあ
※1177821みたいな勘違い君がいるし歴史と国語を中学校ぐらいからやり直したほうがいいやつばっか

[ 1177897 ] 名前: 　 2015/07/10(Fri) 18:57

国内向けにどんなに言い訳して火消しに奔走しても
このまま登録になっちゃうなら第2の河野談話を生んだ売国政権でしかない

[ 1177900 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:01

お前ら嘘つき民族の罠にはまって

安倍批判してんじゃねーぞ！

この問題は始めから反日を止めない嘘つき民族が100％悪い。

↑これは変わらない。

肝に銘じろ！

[ 1177902 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/07/10(Fri) 19:02

安倍信者が必死に「今回の件で安倍ちゃんを引きずり降ろそうとする工作にひっかからないで！安倍ちゃんに文句いったら日本は終わりだから」と言ってるのには呆れる

むしろ本当に日本のための政治をさせたいなら次の選挙まで徹底的に安倍を叩きまくる方がいい
そうすればあの間抜けも何をすれば支持率が上がるか何を国民が望んでいるかが理解できてポイント稼ぎに媚をうってくる
あの間抜けを利用して日本の国益に適った仕事をさせたいならば叩きまくって調教することこそ必要
間抜けだからこそ叩いてやらないと理解できない猿をしつけるのと同じだ

「安倍ちゃんのミスは責めないで！優しく見守ってあげて！代わりはいないんだから！」←こんな安倍信者の擁護こそ国を滅ぼす
安倍信者の一番の問題は日本はどうなってもいいから安倍だけは守りたいと思ってるところだ
そんな同性愛者どもに付き合う必要はない

[ 1177904 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:02

で、世界はどういう風に受け取ったのかって？
中国韓国以外の報道でもアウシュビッツ扱いされてるよ…
どうすんだよコレ…
村山談話・河野談話からの脱却どころか、それと同列の“安倍談話”の誕生だ

[ 1177906 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:03

国益より省庁のメンツと保身を優先させる売国官僚どもを処罰してくれよ

年金問題に火を着けては誤魔化す厚労省
消費税増税を強行する財務省
世界遺産でも土下座外交の外務省
新国立競技場の不可解な選定経緯を説明しない文科省

大臣は選挙で落とせるが国民は官僚を馘には出来ん
官僚の首を飛ばせるのは国民に選ばれた政治家だけなんだから
日本の未来の為にもっとしっかりしてくれ

[ 1177907 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:04

この問題は始めから反日を止めない嘘つき民族が100％悪い。

↑それを援護する安倍。

[ 1177909 ] 名前: 名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:05

何で国内に言ってるの？

外国から言われてるんだから諸外国に向けて言わなきゃ意味ないじゃん！

[ 1177920 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:12

・強制労働←強制労働

・意思に反して徴用されたこともあった←強制労働

外国語は日本語より単純な事が多々あってね
どんなに言い繕ったところで、どちらにしろ外国は強制労働として受け止めるわけよ
こういう言葉遊びは、同じ言語を使う日本人にしか通用しないんだよマジで

[ 1177921 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:12

安倍首相「意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」

それを認めちゃいましたか…

[ 1177938 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:30

まぁ安倍はグローバリストですから
日本よりも外国の方が大事なわけで

[ 1177943 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/07/10(Fri) 19:38

※1177805
でも第二期オバマ政権で特アに好き勝手やらせてたのも事実だからな
慰安婦像の建立やそれに反対する訴訟すら棄却されるしまつ
アメリカの胸三寸でどうにでも転ぶって事だよな
日本がTPPで言うこと聞かなきゃ特ア炊きつけて好き勝手活動させる事もあるわけだ

[ 1177947 ] 名前: 　　　　 2015/07/10(Fri) 19:40

ノリで遺産登録しなければよかったですね

これで内閣倒れる致命傷になりかねん。

[ 1177950 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:45

＞日本がTPPで言うこと聞かなきゃ特ア炊きつけて好き勝手活動させる事もあるわけだ

コスト高すぎやろ…

[ 1177955 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 19:50

※1177902 がいいこと言った

韓国はほっとけという人間には心底呆れる。というか本当に日本人かと思ってしまう

ユネスコのあの会議は「全会一致が原則」だったのをもう忘れたのか？
ほっといたら他国にロビー活動してまた同じことが繰り返される
来年も同じ事が起きるね、絶対

[ 1177966 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 20:02

安倍首相「意思に反して徴用されたこともあった」

これを認めちまったら、日本政府公認でこれの被害者が実在する事になり、その被害者の証言に信憑性を持たせる事になるわけで、日本はとんでもないイメージダウンをくらうよね
もう完全に安倍談話だろ

[ 1177974 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 20:09

安倍は英語わからないんだからしょうがない。さ、翼がば、かって言うのもわかる気がする

[ 1177980 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 20:19

最初から誤解招くような表現使わないように慎重に作成するもんだろに

[ 1177994 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 20:35

＞対象者の意思に反して徴用されたこともあった
それを強制労働と言うんですよｗｗｗ

[ 1177996 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 20:37

対象者の意思に反してるが強制ではない(キリッ
徴用されたこともあったが労働させていたわけではない(キリッ

これじゃ日本人相手でも丸め込めないぞｗｗｗ

[ 1178000 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 20:48

対象者の意思に反して徴用されたこともあった、ねぇ
まるで「殆どは嬉々として応じた」と言わんばかりだな(呆

[ 1178005 ] 名前: ななし 2015/07/10(Fri) 20:56

※ 1177994 　※ 1177996
1177895の人が言っている通り
徴用は法律に基づいて意思に反してるのは確かという意味だろ。

[ 1178016 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 21:04

forced to workとforced labourの解釈の問題ではないよw
forced labourと明記して残れば国際条約違反で、 forced to workとして残れば違反していない事になる。
ですので、後者でFAの日本政府の勝利w
強制労働ではなく、強制徴用ですからw

[ 1178022 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 21:09

>1178016
そんな霞ヶ関文学は世界じゃ通用しないんだよ
海外じゃ強制労働させられたんだなと思うだけ

[ 1178024 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 21:10

これで日本勝利とか言ってる奴は頭おかしいなｗ

[ 1178026 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2015/07/10(Fri) 21:12

どうとでも解釈できる表現で、外務大臣と総理が注釈をつけたのだから問題なし。
解説文にも詳しく注釈をつけとけば問題ないやろ。
意思に反して徴兵された人間もいれば、意思に反して徴用された人間「も」いるやろ。
全員意思に反して徴用されたとは言っていない。

[ 1178034 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 21:17

バ力「これは問題無し！(キリッ」

さて、海外の反応はどうかな？
何処の国でもいいから、この件について報道してる事の内容を調べてみたまえ
大問題になってる事がよくわかるからさ

[ 1178041 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/10(Fri) 21:25

ついでに、韓国のロビー活動が本格的になる前に
当時の日本人労働者、韓国人労働者の数、徴用期間、給与、福利厚生などなど全部まとめて海外向けに発表し、情報センターとやらにもその「事実」を載せると宣言してしまえ。
嘘は言ってないしユネスコへの顔も立つだろ。

[ 1178047 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 21:27

＞forced labourと明記して残れば国際条約違反で、 forced to workとして残れば違反していない事になる。

これで問題にならねぇってんなら、慰安婦問題も既に解決しとるわバ力が！

[ 1178061 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 21:40

どうとでも解釈できるのが既に問題なのに庇ってるやつ頭おかしいわ。注釈なんて言い訳にしか聞こえない。
つか大臣二人揃ってこの言い訳は酷すぎる…。いいから早く取り消せよ。

[ 1178068 ] 名前: (´・ω・｀) 2015/07/10(Fri) 21:49

徴用工は勤労奉仕に支えられていた事実を無視したいから｡奴らがいう強制労働に落ち着くという視点もいるよね。
国や天皇のためにという皇国歴史を全面否定して無理矢理併合されてたって歴史観ね…
ホント今さら韓国は感じ悪いわそりゃw

[ 1178070 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/10(Fri) 21:50

どっかの国がなんか言ってきたら、その国の徴用の事例と軍艦島の事例の比較を資料付で突きつけろ
韓国が言う奴隷労働とは、あなたの国でいうどのレベルの事かということを逐一自覚させるんだ
面倒でもやる必要ができてしまったぞ

[ 1178081 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 22:06

だから言葉の問題じゃなく賃金を払ってたかどうか
韓国が言葉の問題にして宣伝材料にしたいだけ
英語云々とかいってる奴らも同様

[ 1178082 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 22:08

＞どっかの国がなんか言ってきたら、その国の徴用の事例と軍艦島の事例の比較を資料付で突きつけろ

基本的に他所の国はヒトゴトだから何も言ってこないまま「間違った解釈」が拡がっていくのが問題なんだよ。いくら総理や外務大臣の言う解釈を主張しても一方的な注釈としか取られないし、始めから使わなければ済む話なのに何故使ったのと言われて終わる。

[ 1178083 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 22:09

＞どっかの国がなんか言ってきたら、その国の徴用の事例と軍艦島の事例の比較を資料付で突きつけろ
＞韓国が言う奴隷労働とは、あなたの国でいうどのレベルの事かということを逐一自覚させるんだ

それで解決するんなら、慰安婦問題も既に解決してるってば
それをやったところで、日本側の言い分は無視されて大々的な非難を浴びるってのを慰安婦問題で学ばなかったの？
他国を黙らせる力を持たない日本の最善策は、問題事にはなるべく関わらないのが１番なんだよ

[ 1178086 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 22:15

※1178047
慰安婦問題自体99パーセントは朝鮮と国内左翼しか騒いでない
慰安婦問題のお陰で日韓が離間し国内ては踏み絵が出来るそろそろ慰安婦問題のおかわりが必要

[ 1178089 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 22:16

「未だに慰安婦問題が解決してない＋未だに世界から慰安婦は事実として扱われてる」という現状を知らないお花畑なお子様が、これを楽観視してるんだろうね

[ 1178092 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 22:20

＞慰安婦問題自体99パーセントは朝鮮と国内左翼しか騒いでない

お前、他国の教科書を読んだ事無いだろ
戦勝国になってる国の大半は、教科書に慰安婦みたいな事を書いてるぞ
戦勝国にとって、敵国だった日本が悪である必要があるから当然の話なんだがな

[ 1178101 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 22:40

※1178092
日本の教科書にかいてあったからだな
それは削除された
朝日も訂正した、じゃあ根拠は？
問題は宣伝ではなく既定事実化
否定していけばいいだけ

[ 1178111 ] 名前: 名無し 2015/07/10(Fri) 22:55

無理やりマスコミに合わせる発言か？めっきが剥がれていくよ

[ 1178115 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2015/07/10(Fri) 22:59

何が問題なのかさっぱりわからん。
徴用工を名乗って韓国で裁判→日本政府が強制ではない＋解決済みを繰り返す。
今までと何も変わらん。

[ 1178146 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 23:40

何慰安婦と同じにしてるの？
慰安婦は「従軍」とセットにされたからだろ
最初のスタートラインがずっと後ろだったわ

どっちにしたって、韓国は来年も委員だし、日本は今年までだった
まさか、世界遺産見送りになれば嫌韓が広まるから良い、なんてお花畑はいないだろうな
地域の連中にとって、韓国なんてどうでもよく、単純に政府自民党を恨むだけだからな
そうなりゃ、めでたく現在野党筆頭の民主党が返り咲きだわ

それに、文言が不採用になったところで、韓国がいちゃもんつけるのは変わんないわ
めんどくさい国が隣国であることを腹くくって、その都度反論するしかないんだよ、どっちにせよ

[ 1178150 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 23:47

※1178083
>他国を黙らせる力を持たない日本の最善策は、問題事にはなるべく関わらないのが１番なんだよ
呆れたお花畑だな。関わらないでいられるわけないじゃん。
厄介ごとってのは頼みもしないのに、向こうからやってくるものなんだよ。
逃げてもしつこく追ってくる。慰安婦問題で学ばなかったのか？ｗ

最善策は黙って殴り返すことだ。どうせたいしたことなど言ってないんだから。

[ 1178151 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/07/10(Fri) 23:48

それを強制労働って言うんだよ。

[ 1178156 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 23:52

※1178146
なぜ挺対協が挺対協という名称なのか。
なぜ挺身隊と慰安婦を意図的に混同させようとするのか。

それは「韓国軍慰安婦」が「挺身隊」と呼ばれていたことに端を発するわけでな。
そして本来慰安婦問題と言えば、韓国軍慰安婦のことであり、当然韓国政府に賠償請求をした。
しかし当時の韓国政府はそれを一切認めなかった。
そこで代わりに日本に金を出させようと考えて、無理やり結びつけたのが朝日なわけだ。

[ 1178161 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/10(Fri) 23:59

※1178151
そもそも戦時徴用は国際法上合法。
1930年6月28日採択された「強制労働に関する条約」を参照。
戦時などの緊急事態における市民的義務と認められる労務はそれに含まれない。

[ 1178172 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/11(Sat) 00:10

奴隷労働、強制労働、残虐行為、戦争犯罪などの文言を使って、
既に米英はじめとする海外メディアが報じている。
First impressionが最も重要で今更理解を求めてもあとの祭り。
国際法上問題ないとしても、それは賠償が発生しないというだけで、
「強制労働のあった施設」という印象を持つ人が大半で。
これは韓国が推し進める歴史の捏造への共犯に値するもの。

[ 1178194 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/11(Sat) 00:37

当時、韓国は併合されてんだから、建前上は日本人だろ
自国が負けそうな時に国民を徴用するのは当たり前やんけ

[ 1178218 ] 名前: 名無し 2015/07/11(Sat) 01:17

よろしければ、こちらの記事を参考にお読みください。

負の世界遺産を未来永劫抱え込むことになった日本
ttp://wjf-project.info/blog-entry-854.html

佐藤地ユネスコ大使の発言と安倍信者の反応
ttp://wjf-project.info/blog-entry-856.html

国内に23箇所の「アウシュビッツ」を抱えることになった日本
ttp://wjf-project.info/blog-entry-861.html

「負の世界遺産」登録に関する事実の整理
ttp://wjf-project.info/blog-entry-866.html

[ 1178228 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/11(Sat) 01:25

※1178172
慰安婦問題を見て政府が否定し国民が支持するならば、悪い展開にはならんだろ
第一印象が全てなんて事はどこにもない
日本国民がしっかり否定することが一番大事

[ 1178301 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/11(Sat) 03:38

最悪！強制労働を認める！日本政府が朝鮮強制徴用を認め「明治日本の産業革命遺産」世界遺産に登録
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5882.html

屈辱の安倍外交の総て
ttp://ameblo.jp/minusa-yorikazu/entry-12047138912.html

[ 1178361 ] 名前: あ 2015/07/11(Sat) 05:44

forced to work が強制という印象を与えるって話をしてるのに、その表現はILOで定義されていないから大丈夫とか頭悪いの？「働かされたけど強制では無い」とか日本語でも意味がわからんじゃないかそれと同じ事を英語で言ってるんだよ

[ 1178370 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/07/11(Sat) 06:06

安倍「意思に反して働かされたが強制ではない(キリッ」

安倍信者「さすが安倍ちゃん！よかった！これで世界中の人も納得してくれた！」
「ねぇみんな！これからも自民党を応援するでしょ？そうだよね！やったー！」

もう頭に虫わいてるだろ
おまえら安倍信者こそ日本の害虫だ消え失せろ

[ 1178542 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/11(Sat) 10:08

信者が安倍を甘やかした結果がこれだよ

[ 1178698 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/11(Sat) 13:26

＞慰安婦問題を見て政府が否定し国民が支持するならば、悪い展開にはならんだろ

政府は否定はしてないだろ、賠償済みだと言っとるだけで。その時点で論外だと気付け。

＞日本国民がしっかり否定することが一番大事

これをお前さんはやってるの？国内じゃなく海外に発信努力してるならサイトや活動教えてよ、支援すっからさ？
何もしてないなら庇いだてしてるだけの無責任なヤツでしかない。

＞第一印象が全てなんて事はどこにもない

第一印象が全てじゃないのは確かだが、関係者じゃなければ第一印象しか普通は見ない。これは世界中の殆どがそう。お前さんは世界遺産の観光客に事細かに説明して誤解を解いて歩く人がどれほどいると思ってんの？そんな労力を使わない為の「誤解が生じない説明」なのに。

[ 1178957 ] 名前: ^^ 2015/07/11(Sat) 18:56

政治は三流、外交は世界最悪。

『河野談話』　　韓国と摺合せ　　　⇒　慰安婦、賠償

『世界遺産登録』　韓国と摺合せ　⇒　徴用工、賠償

ひょっと　　すると

ここから　　予想出来る　事、

日韓通貨スワップ　再開　？。

平昌支援　・　援助？。

（　あなたの　支払　う税金です　）

（　あなたの　支払　う税金です　）

...許せ　ますか

...許せ　ますか

[ 1179920 ] 名前: 名無しさん＠イルボン速報 2015/07/12(Sun) 18:34

このコメ欄を見ていると、英語を実用的に使えない奴／英語が読めない奴が多いとよく分かるな。

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