ベーシック・インカム導入で犯罪は減りむしろ就業者は増えブラックは滅亡メリットしかねえが反論ある？

2015/07/12/ (日) | edit |

2016年1月にオランダでの実験導入が決まった「ベーシックインカム」制度。世界中がその結果を心待ちにしています。もともと政府が全国民に対して最低限の生活に必要な額の現金を無条件で毎月支給する構想ですが、果たしてうまくいくのでしょうか。オランダのニュースを受けて世界中で議論が沸き起こっていますが、この制度の提唱者であるスコット・サンテンス氏は、「なぜベーシックインカムを支持すべきなのか」という記事を7月8日付の米ハフィントンポストに寄稿しています。（文：夢野響子）

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1436686415/
ソース：http://careerconnection.jp/biz/news/content_3270.html

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1 名前：ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:33:35.66 ID:geTTYMKe0.net

http://careerconnection.jp/biz/news/content_3270.html

2016年1月にオランダでの実験導入が決まった「ベーシックインカム」制度。世界中がその結果を心待ちにしています。もともと政府が全国民に対して最低限の生活に必要な額の現金を無条件で毎月支給する構想ですが、果たしてうまくいくのでしょうか。オランダのニュースを受けて世界中で議論が沸き起こっていますが、この制度の提唱者であるスコット・サンテンス氏は、「なぜベーシックインカムを支持すべきなのか」という記事を7月8日付の米ハフィントンポストに寄稿しています。（文：夢野響子）

アフリカでは犯罪率が減り、失業率も下がった

記事によると、2009年にアフリカのナミビアで「ベーシックインカム」のパイロットプロジェクトが行われた例があるそうです。1年後、子どもたちの授業への出席率は上がり、空腹で授業に集中できない子どもが減り、犯罪率が36.5%減りました。貧困率と失業率が下がり、ベーシックインカム以外の収入が平均29%上がるという効果も表れています。貧困の悪循環から抜け出した人々が、仕事を見つけたり起業したり、登校するようになったのです。記事は米国を例に、ベーシックインカムに必要な費用を試算していますが、18歳以上の国民全員に年間1万2000ドル（1ドル＝121円で約145万円）、18歳以下に4千ドル（約48万円）を支給するというプランを選んだ場合、1兆5千億ドル（約181兆1100億円）の予算が新たに必要になります。この費用の捻出について、サンテンス氏は「不要な官僚主義をなくすなど数々の改善を行えば、それは可能だ」と主張しています。

「人々が働くのをやめてしまうのではないか」という懸念もありますが、人はそう簡単にやめないようです。米国で70年代のニクソン政権が「年収保障制度」を目指してシアトルやデンバーで行われた試みでは、当時人々が減らした労働時間は最高でも8％、その後のカナダでの試みでは1％のみでした。

5 名前：不知火(東京都)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:36:54.48 ID:LifoOSjX0.net

反論ね～からさっさと導入してくれ

6 名前：断崖式ニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:38:00.59 ID:PDwUM2qi0.net

反論なし

12 名前：ときめきメモリアル(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:40:42.14 ID:77gFdH/F0.net

労働意欲が落ちて生産性が落ちる

13 名前：フェイスロック(空)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:40:46.06 ID:TkfvUvjz0.net

ちゃんと日本人だけに限定できるのか？

25 名前：フライングニールキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:45:04.74 ID:TwFWGEzB0.net

年金払うのさえ苦しいのに出来るわけねえだろ

39 名前：断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:49:25.70 ID:K6ykpLtZ0.net

BIはよ

2 名前：エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／[nuko]：2015/07/12(日) 16:34:27.74 ID:3pA8yhHV0.net

全員ナマポ？
どっからそのお金捻出するんだ？？

3 名前：ドラゴンスリーパー(高知県)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:36:17.38 ID:IkzxLnZj0.net

>>2
社会保障全廃とかかな？

104 名前：栓抜き攻撃(岩手県)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:11:07.22 ID:jxw9jaw80.net

>>2
年金
ナマポ
障害年金

等を一元化する

54 名前：ミラノ作どどんスズスロウン(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 16:57:06.72 ID:mg6JQ1SY0.net

ベーシックインカムの事忘れてたわ
そういやそんなのあったな

65 名前：エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:01:28.49 ID:/uCGGFkr0.net

ベーシックインカム目当てで某国から大量の移民が来るね

73 名前：セントーン(空)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:03:33.29 ID:RuJpePYJ0.net

ベーシックインカムで
てにいれた金に価値が付くかが
問題なんだよ

98 名前：フォーク攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:09:46.62 ID:xOqhY6c50.net

長期スパンでそれが崩れなければいいですね

107 名前：エルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:11:32.92 ID:SHwttMaO0.net

オランダって変わった事好きだよね

110 名前：ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:13:05.57 ID:fOE8fpoN0.net

>>107
チャレンジ精神ってことで

119 名前：フロントネックロック(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:16:03.42 ID:uCMNm0AP0.net

偉い人が調査して大丈夫だったんだろ
デメリットねえええええええ
導入しろおおおおお

123 名前：タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:16:45.99 ID:5XiMgTMY0.net

働かない奴が増えるのは明らか
財源確保出来る訳がない

141 名前：超竜ボム(東京都)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:22:27.15 ID:tKS74eQ+0.net

ハンバーガーが１０００円になるだけ

158 名前：張り手(空)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:26:04.79 ID:EJHwvwe50.net

利点の方が大きいのは途上国だけかもしれんな

184 名前：クロイツラス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:35:28.21 ID:M0dE3In50.net

日本では5万がいいとこ
もちろんナマボやめても
そんぐらいしかでない

198 名前：クロイツラス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 17:38:28.82 ID:M0dE3In50.net

間違えるなよ？
日本がやった場合こんなに出ないからな

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コメントありがとうございます！

[ 1179901 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:17

日本がやっても月5千円くらいしか出なさそう

[ 1179903 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:18

これさ、重度障害者とか、ベーシックインカムだけじゃとても足りない人はどうするわけ?

[ 1179904 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:21

＞アフリカでは犯罪率が減り、失業率も下がった
小規模で一年しかやってねーじゃん

[ 1179905 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:21

すべての国が足並みを揃えればあり。どこかが自由主義経済で発展したら、あっという間にみんな仲良く没落するのが競争をやめるということ。

[ 1179908 ] 名前: ココ 2015/07/12(Sun) 18:23

生保には反対なのに、自分たちが金もらえるとなると、お前ら、目の色変わるな。

[ 1179909 ] 名前: 全魚人 2015/07/12(Sun) 18:24

安倍晋三の辞職は国民の総意　集団的自衛権は憲法違反だ
違憲立法を推進する安倍は国会議員の資格はない　
安倍は今すぐ衆院議長に議員辞職願いを提出せよ

国民は安倍に怒っている
安倍は弱い者いじめをしている
生活保護を大幅に増額しろ

[ 1179914 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:29

物価と給与水準が上がりまくるのは間違いない。
牛丼1000円の世界。水道もガスも数倍でごみ回収は有料化

BI層と労働層の2極化がものすごいことになるだろう。

[ 1179916 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:30

世界と戦えなくなるで終わり

[ 1179919 ] 名前: 　 2015/07/12(Sun) 18:34

ベーシック・インカム導入したブラジルは大不況ですけど

[ 1179921 ] 名前: 全魚人 2015/07/12(Sun) 18:41

なんで日本政府は社会的弱者を苦しめようとするんだ
生活保護を下げるなど論外だ
むしろ増額すべきだ
庶民のことを分かっていない安倍晋三は辞任してくれ

[ 1179922 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:44

やるやらないにしても公務員や公共物の効率化は必須
役所警察所消防病院学校等は数パターンで部材共通化しちゃえよ
まぁ国立競技場1つであんなにぐだぐだじゃ無理だろうな

[ 1179926 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:49

賢い人は考えてるんだろうけどさ

俺なら、制度として施行されたら仕事やめるけど、住んでるとこが社会実験しても仕事やめないぞ

[ 1179929 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:51

財源無さすぎﾜﾛﾀ
現実逃避もほどほどに

[ 1179933 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:54

賢者ならば社会経済に答えを出せるとすれば経済学などそもそも存在しない

[ 1179934 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 18:54

一日〇万円貰える＝一日〇万円貰える前提の値段になる

[ 1179937 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/07/12(Sun) 18:55

そもそも生ポの基準を変えろ

[ 1179938 ] 名前: 全魚人 2015/07/12(Sun) 18:58

安倍晋三には怒りを覚える
国民が望んでいない集団的自衛権法案を強行しようとしている
違憲立法は許されない
憲法の精神を無視する安倍晋三は即刻退陣しろ

[ 1179943 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:01

生ポより働いても自活出来ない給与設定をなんとかしてくれよ。

真面目に働いてるのに実家から出られないのは明らかに可笑しいだろ。

[ 1179945 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/12(Sun) 19:04

＞[ 1179908 ] 名前: ココ 2015/07/12(Sun) 18:23
＞生保には反対なのに、自分たちが金もらえるとなると、お前ら、目の色変わるな。

これｗ

[ 1179948 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:07

おれは大賛成。
年金だの生保だの全部廃止するなら。
年金と生保の支給額が60兆円くらいかな？
仮にそれをやめて人口で分ければ一人当たり4万程度？
医療保障やその他社会保障は現行のまま残し、一応それしか収入ない人用にワンルームの共同住宅くらいは整備してやれば、月4万でギリギリなんとか生きていけるだろ。
子供一人生んで月の収入が4万増えるとなれば出生率も上がるだろうし、
(フランスでは月3万円程度の手当てで出生率が改善してるし)
人口が減る中で現行の賦課年金だの、不正受給の多い生保を続けるよりよほどいい。
年金のように、働けば支給額が減るわけでもないし、この程度で勤労意欲がなくなるような志の低いやつはそもそも経済の役に立つような人間じゃない。

[ 1179949 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/12(Sun) 19:08

＞1179943

日本は土地が高いし、建物も耐震じゃないといけないから家賃が高いと予想できるが、実際どうなんだろうな。
経済が下がった分、家賃がやすければ、安い食べ物食えば生きていけるよねぇ。
人口減少すればさがっていくかもね。

[ 1179950 ] 名前: 名無し 2015/07/12(Sun) 19:09

現行制度でも、本当の意味での貧困層を救うなら生活保護費を不足分だけ支給できるだけど、働いていて所得が僅かでもあれば払わないって運用してるから
働かないで100%生活保護で生活した方が楽って事で労働意欲を削ぐ制度に成り下がってる

[ 1179951 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:11

会社「ベーシックインカムでの補填分給与下げるんでよろしくwwwwww」

これだろ

[ 1179960 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:23

月4万じゃどうにもならんだろ。この前月12万貰ってるおっさんが、年金足りないって、新幹線で何したか覚えてるよな。

[ 1179964 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:27

田舎のじじばばが病院に駄弁りに行ってるのを見ると医療の予算削れと思うわ

[ 1179965 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:27

クリエーターとか職人とかの商品の価値で生活を左右されて、なおかつ希少な才能を持った人間の保護にはなるだろうけどなぁ……

[ 1179968 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:28

年金や生活保護の既得権があるから、わざわざ貰える金を減らすことに賛成しない
日本では導入されないだろう

[ 1179970 ] 名前: ネオニートさん 2015/07/12(Sun) 19:29

結果が出そうならとりあえずそれ見てみたらどうなのかね
なんで今ここで正否を問う必要があるの

[ 1179972 ] 名前: 全魚人 2015/07/12(Sun) 19:32

憲法９条改正は許されない
憲法９条改正は戦争につながる

[ 1179973 ] 名前: 名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:32

少なくとも難病持病もちな俺はBI導入されたら銀行襲撃しないと生きていけないわけだが。
成功すればその金で通院するし、捕まったら警察病院にお世話になるし。
アフリカみたいに病気になれば即タヒする地域じゃないんだし、
先進国ほど犯罪増えるんじゃね？

[ 1179977 ] 名前: 名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:36

>これさ、重度障害者とか、ベーシックインカムだけじゃとても足りない人はどうするわけ
障害者年金や生活保護が消えてなくなるわけではないから
ベーシックインカムというのは普通に仕事してる人も含み収入補助をするんだよ

単純に介護とか給料安い仕事してるやつが楽にになるだけでなく
補助があるから多少給料安かろうと好きな仕事を選ぶこともできるようになる
いろいろ選択肢が広がるわけだ

いろいろデメリットもあるんだろうし日本に導入されるとは思えないが
まあ気にはなるよね

[ 1179978 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2015/07/12(Sun) 19:36

こんなん日本で導入できるわけないだろ。
他の税金や年金、保険を一切なくしても一人当たり１０万円支給にすらとどかないはず。
今の日本で持ち家持ってない人間が人並みの生活するら月１５万くらいの手取りはいるだろ…ムリムリ。

[ 1179979 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:38

ギリシャで実験やろうぜ
財源はドイツ

[ 1179980 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:38

ベーシックインカムでもらえる金だけで生活しろという話ではないのに
こんな金額じゃ足りない！とか言ってる奴ら早漏すぎだわ

[ 1179984 ] 名前: abarayasoutatu 2015/07/12(Sun) 19:40

消費税１０％で得られる税収だけで運用する恒久的で限定的なベーシック・インカムにすればいい。
例えば年齢28歳～48歳までの国内在住日本人にだけ支給すれば、婚姻数や出生率も上がるだろうから少子化も幾分解消されるだろうし、年間一人数十万円程度の支給額だから労働意欲も衰えるということもなければ生産性が下がるということもないだろう。
それどころか消費も増えるだろうから景気も良くなるだろうし、まさに一石二鳥いや三鳥の良政策だと思うんだけどな。

[ 1179990 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:45

仮に全世代対象にBI入れたら、入れた額だけ現役世代の給料が下がるだけなんだよなぁ
本当はそこを対策して導入しなければならないのに、
ザル法案で対策無しで導入される未来しか想像できんわ

[ 1179992 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:47

この制度は悪用されそう

乞食や貧乏人をかき集めてボロアパートに収容してこいつらからカネを抜き取る、西成で生活保護を似たような事して乞食からカネをむしり取ってただろ

[ 1180000 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 19:59

オランダで実験導入って、ミスリードもいいとこだな。
働いていない約300人の生活保護者対象の実験でなにがわかるんだか。
ただの生活保護の増額でしかないよ

[ 1180005 ] 名前: 名無しさん 2015/07/12(Sun) 20:04

健康保険と高額医療費控除を切り捨てれば、爺婆と生保生活者はすぐﾀﾋぬし
財源なんて湯水の如く溢れ変えるだろうけどね

[ 1180013 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 20:10

ハ゛カに反論しても無駄だろう。

[ 1180017 ] 名前: 名無しさん 2015/07/12(Sun) 20:12

つまり、やりたい仕事に就いてる幸せ者からはガッツリ税金取っても良いよね？って発想だね

[ 1180024 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 20:21

>>1179984
そんな若い世代でやったら意味ないどころか状況悪化するでしょ。
金かかりまくってる高齢者の保険や年金にかかる金がなくなるから美味しい制度なのに。

[ 1180026 ] 名前: ななし 2015/07/12(Sun) 20:22

ベーシックインカムの具体的な方法が明記されていないから無理だな。

[ 1180029 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 20:33

BIを理由に労働者賃金が下がらないなら賛成。
でも奴隷を欲しがる経営者が政治の舞台で幅を利かせている日本の場合、
これはありえないだろうね。
導入しても本来企業が背負うべき人件費を税金で肩代わりする制度になるだけ。
そして浮いた分は経営者の報酬と内部保留に回るわけだ。

つまり現状の日本で富裕層からBI用資金を徴税して庶民にばら撒き、格差を是正するという、
BI本来の目的は絶対に実現できないと思う。
少なくとも竹中みたいな自己中富裕層が政治に口出ししまくってるうちはね。

[ 1180074 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 21:28

そして誰も働かなくなりましたとさ。

[ 1180080 ] 名前: 東京都は50％の経費負担をすべし！ 2015/07/12(Sun) 21:36

BASIC　TAX　が、最良。

[ 1180082 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 21:40

※1180074
ベーシックインカムの最低減の保障で働かないのは親の収入や年金にすがり付いてるおまえのようなヒキニートくらいだ。生活の基礎が支援されるだけであって文化的な生活まで保障されるわけではない

[ 1180091 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 21:54

ほぼ完全雇用を達成してる日本で導入する意味あるの？
資産課税とかされたら嫌なんですけど

そうなったら出て行くよ

[ 1180096 ] 名前: 　 2015/07/12(Sun) 21:56

・クビになろうが会社が倒産しようが強力な保証がついていれば必死に働かなくなるため全体の生産性は落ちる
・石油のような資源が湧いてくる国ならば生産性が落ちても大丈夫だろうが、加工産業が主な収入源だとあっという間に競争相手国に抜かれて収入源がなくなる
・外国から食料や資源を購入している国なのにそれが経済的に入手困難になれば国内の物価はあがる
・支給額を上げろと騒ぎ出す市民団体がでてくる
・マスコミが煽る
・国庫、バランスシート、色々ヤバイ
・与党が緊縮策をうちだすが、当然先見性のない反対を表明する政党が支持を得る

あっという間にギリシャっぽい国のできあがりだね
しかも上記、途中途中で海外から美味しい隙はつまみ食いされまくりだよ
BIで国が強く(経済、民度、技術、政治、国防)なるというなら、そのロジックを聞いてみたいものだ

[ 1180103 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 22:01

※1180082　文化が衰退して久しい日本でそれって自虐じゃね？
またアほな法律作ってマジでお寒い日本になりそうなんですけど

非親告罪ｗ日本ジンのみアクセス遮断
おま国インターネッツ爆誕
出てけって話かよ

[ 1180118 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/12(Sun) 22:11

まあ、最低限の生活だけで満足する人ほとんどいないから今現在正社員で働いている人は、会社やめるとかなさそうだけど。これで打撃を受けるのは底辺バイトとかこき使っている会社だろうな。そこら辺は就業意欲なくしそうだし。

[ 1180119 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 22:11

※1180096
生産性って言葉や数字のマジックに踊らされてるな
働かなくなるって事は労働者じゃなくなるって事だよ
少数の労働者で仕事を片付ければ生産性って数字は上がるの

女が元凶なんだよなぁ割とマジで
産まない、産ませないってのがな

[ 1180144 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 22:34

俺は今家族４人を養うために一生懸命金を稼いでいるが、４人分BI入って別に働かなくても生活が成り立つようになればずっと我慢してたゲームしたりイラスト描いたりして日々過ごすよ
そんな親を見たら子供だってロールモデルを失って将来働くということをしなくなる
ＢＩは机上の空論だと思うよ

[ 1180145 ] 名前: 名無し 2015/07/12(Sun) 22:34

どうもベーシックインカムって共産っぽくて好きじゃない。

[ 1180154 ] 名前: ん 2015/07/12(Sun) 22:45

一度楽を覚えると，そこから抜け出せなくなる
ヨーロッパが良い見本で，要は衰退の原因もそこにある

[ 1180162 ] 名前: 名無しさん 2015/07/12(Sun) 22:56

年金はもうベーシックインカムでよくねって思う。国負担50％のところを100％にアップ。
株の運用が調子いいってニュースもあったが

[ 1180167 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 22:59

現物支給でよろしい
金はだめだ。
ベーシックインカム（食料のみ）
これがほしい

[ 1180178 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/12(Sun) 23:14

男女不平等にしたら経済は爆上げになる
主婦したい女性も多いぞ
男はおだてられて働けばよい

[ 1180207 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 00:05

ベーシックインカム導入しても犯罪は減らないしブラックも減らないし就業者も増えないよ

[ 1180221 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 00:29

なんでローマ帝国が滅んだか学んでいないのだと思う。
全世界一斉ににやるならいいが、地域の格差があるのにやったら人口の偏在が激しくなるだけ。
現金の社会とクレジットの社会とでも違うと思うし、子ども手当のある日本はすでにベーシックインカムが導入されていると言えると思う。

[ 1180234 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 00:52

年金、生活保護、児童手当などを月5-6万のベーシックインカムに統合すればいい
役所もスリム化されて経費は節減されるし、大家族の方が有利なため少子化対策にもなる
規制緩和と併せればおそらく待機児童の問題も解決する
ある程度の収入が保障されるから起業にチャレンジする人も増える
今の生活保護制度は需給者の労働意欲を奪うが、ベーシックインカムなら働いた分自分の手元に残るため、それがない
大事なのは、一人分のベーシックインカムだけでは足りないくらいのさじ加減
労働や家族を増やすモチベーションになるようにすべき

[ 1180241 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 01:06

対価を払わず、物やお金をえられる。
この状態がダメ。

[ 1180243 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/13(Mon) 01:07

むしろその程度の収入も作れないような無能は、さっさと現実社会から退場してもらったほうがいいと思うのだが

[ 1180250 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 01:18

人間余裕が無いと動けないもんだからね
元から働く気のない底辺は辞めるかも知れないが今正社員で働いてる人がギリ生きられるだけの金が貰えるからって辞めるだろうか
少なくとも俺は辞めないだろうな
辞めても飢え死にしないとなればブラック企業に縛られてる人も退職して新しい奴隷も来なくなり改善を迫られるかも知れない
全部理想論だけどね。平等だなんだと考えると外国人の扱いも最近は面倒だし

[ 1180255 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 01:26

労働から解放される若者も増えるしな

[ 1180264 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 01:54

共産主義のドリーム再びか？
だったら他所から資源を強奪できるだけの武力的背景を持つべきだろう。
支.那地区みたいに。

[ 1180266 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 01:56

ブラック潰しになるから、社会や文明全体で効率化が進む。

好景気時には市場原理で労働者優位になり、入る会社を選べる側でインフレによりマネーの貯蓄＝資産減になるが、不景気のデフレだと労働者劣位になり、氷河期みたいな有様に追い込まれる。

その際に、セーフティネット（BIとか）があれば、劣悪条件でも就かざるを得ないって事がなくなり、ブラックはNoと言えるようになる。
まあ、労働組合系組織からしたら、不景気が永久に続いて、悪の経営者と戦うヒーローポジションを確保しつつアカに染めてたけど、派遣とか請負とかで連中の利権外のあぶれ者が発生した際にボロが出ちゃったから、ヒーロー君じゃ何の解決にもならないのがばれちゃった。

で、BIは彼らの権益（支持基盤）を脅かすから、途中からアンチに回りだした。
日本でBIすりゃ、年金とか生保等とBIを統合してそのまま社保庁とかの今までの失敗とかを全部カバーしきれちゃう。
そんくらいの威力はあるね。

それなら、日本人も海外に少しずつ増えてくるだろう。
特に３０代以下の男性がね。

[ 1180277 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 02:21

それより税金を無くせばいいだろ

[ 1180280 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 02:22

【維新八策】最低賃金制の廃止　相続税100％　竹島共同管理・人権擁護法案について言及　他
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4881.html

【特集】サルでもわかる！橋下の正体その1-4
ttp://ameblo.jp/otakoji/entry-11170077821.html

【維新八策】解雇規制の緩和など竹中チックなデフレ促進政策のオンパレード
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11344066719.html

[ 1180293 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/13(Mon) 02:48

生保って制度自体は批判されてないだろ
外国人にあげたり年金よりはるかに多かったり別のことに使われたりヤクザの鎬になってたりと簡単に対処できることを全く対処してないところが非難されてるだけ
カード化して年金並にして外国人に渡さないなら誰も文句は言わんだろ

[ 1180358 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 05:57

だ～ら、実現するには政治家立てて、投票するしかねんだよ！

[ 1180368 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 06:16

理屈としては年金や失業保険、生活保護などの統一できる社会保障は一体化して最低限の生活は保てるということだけど、それらの行政コストの簡素化で節約出来る財源なんてたかが知れているし、日本は労働者に対する老人の割合が多すぎて現時点で赤字。今の日本のどこにさらに配布するだけの予算があるのだろう？高税にしたらBIの理念である最低限の生活保障も難しい。
ベーシック・インカムは魔法ではないからどこからか財源持ってこなければならない。
産油国みたいなところなら出来るかもしれないが現実的な数字としてどのくらいの税収でどれだけの人数に給付できるか算出してみるといい。日本だとかなり難しい数字になるだろう。

[ 1180390 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 06:40

少しは考えろよ
原資が足りるわけ無いだろ

『ベーシックインカムが導入された後も働き続けて納税しますか？』
って全国民にアンケート取ってみろ

それが答えだよ

[ 1180397 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/13(Mon) 06:48

だんめ
医療費は共同体で病気になったときの相互扶助
年金はその年代まで生きて働けなくなったときの相互扶助
今回のベーシックインカムとは全く別物

人間はまともな競争で差が付かなくなると、ズルで差を付けようとすると研究されている
なので社会主義国や共産主義国でこういったズルが横行する
ベーシックインカムの財源がどこかも不明だし、平均給与を下げるようなら物価が高くなるか疑似社会主義になるのがオチ　悪徳な産業達の比率が多くなったら談合して日用品の値段を上げるだけ

人間は成長できないと腐る
そして本来は自然淘汰されるべき存在が生き残るのは際限なく負担が増加するだけ
それこそ弱者は弱者特区で　離婚した片親は片親特区で、システムをねじって保護費を割り当てて生き残るための共同体を作ればええ
例えば弱者特区は日に三時間労働で良いが医療費などは無いとかな

[ 1180412 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 07:10

医療が当たり前に手に入るってのは世界では非常識だけどねｗ

[ 1180430 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/13(Mon) 07:27

ぐろーばるに用はない。

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