つるの剛士、“安保法案”報道に苦言…「『反対反対』ばかりで『賛成』の意見や声も聞きたい」

2015/07/16/ (木) | edit |

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1437041288/
ソース：http://www.musicvoice.jp/news/20150716029298/

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1 ：れいおφ ★＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:08:08.56 ID:???*.net

歌手でタレントのつるの剛士が15日に更新したツイッターで、「『反対反対』ばかりで『賛成』の意見や声も聞きたいなぁ」などと、戦争の賛否に関する報道のあり方ついて自らの見解を綴った。

すると、ネット上では「賛成する声はなかなか報道してくれない」「ごもっともだと思います」などと同調する声とともに、「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」などと強く反論する声も挙がり、賛否両論が渦巻いている。

つるのは心の声を語るようにカッコ書きでツイッターを更新。「『反対反対』ばかりで『賛成』の意見や声も聞きたいなぁって報道やニュース観ていていつも思う」と自らの見解を綴った。

そして、「賛成派だって反対派だって平和への想い、戦争反対の想いは同じ」とし、「大切なコトたからこそ若い子達だって感情的、短絡的な意見にならないために色んなこと公平に一緒に考えたいよね」と持論を綴った。

15日には、衆議院平和安全法制特別委員会が可決した安全保障関連法案に対して、多くの反対派が国会議事堂前で抗議集会を開いたことが報道されている。つるのは、それを踏まえて自らの思うところを綴ったとみられ、戦争の賛成反対の議論に関して、様々な角度から冷静に語り合う必要性があるとの見解を示した格好だ。

この発言にファンは続々とリツイート。「賛成する声はなかなか報道してくれない」「ごもっともだと思います」「なんでも反対すればいいって、考える人がいるんだろうね」などと、つるのの見解に同調する声を挙げた。

ところが、反論する投稿も続々。「子供が戦争に取られてもオッケー、っていうのと同じですよ」「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」「若いから感情的になる、ってのは違うんじゃないですか？」「止めるための手段として理性的に声をあげてます」などと、戦争反対派と思われるネットユーザーがつるののツイッターへ向けて投稿し、ネット上で波紋を広げた。

つるのはその後、「沢山の貴重なコメントありがとうございます自分の頭で考えられるように馬鹿なりに沢山勉強をします！ありがとうございます！」などと綴って、届けられた様々な意見に感謝の気持ちをコメントしている。

この一連のやりとりを見守ったファンからは「つるの剛士悪くないだろ！」「至極真っ当なのに何故こんなに叩かれるのかw」「なかなか骨のある人だ」などと、つるのを擁護するコメントが多く寄せられている。

http://www.musicvoice.jp/news/20150716029298/

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:09:18.65 ID:oDjDO1nx0.net

つるののくせにまともなこと言ってる

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:09:43.39 ID:w+lUEqknO.net

報道しない自由

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:14:08.55 ID://5e0CvQ0.net

さすがウルトラマンだな

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:14:13.29 ID:kpPhfS9l0.net

つるのは極右

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:15:14.28 ID:lbPYhe3E0.net

いいぞ、つるの

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:16:17.73 ID:W9GBMp3T0.net

どっちが良いかはともかく、これは確かに正論

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:16:20.57 ID:MCKJHq0h0.net

つるのが正論を語りました

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:18:18.49 ID:1QjzhPPZ0.net

つるののくせにまともなこと言いやがって

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:23:35.33 ID:VXFXtbdLO.net

明らかにバランス悪いよね
つるのよく言った

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:25:26.40 ID:8TW2CTQl0.net

報道しない自由って屁理屈こねるから無理

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:25:43.97 ID:n9hxB2Ca0.net

つるのはかしこいな

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:27:08.53 ID:/rcFybIX0.net

すっげーまともな人だな

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:27:07.18 ID:tclBa+Bx0.net

これがまっとうな考え方だろ

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:28:11.05 ID:kbmtsxVa0.net

★圧倒的大多数の賛成派

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:29:46.73 ID:zkrnpLEW0.net

つるのがまともでワロタwwwwwwww
さすが

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:31:29.37 ID:3FocRN8vO.net

至極全うやん

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:31:32.72 ID:Oa7MI4Ex0.net

ウルトラマンなだけはあるな

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:37:20.95 ID:45+h6GbZO.net

反対派の意見聞いてると狂信的すぎて議論の余地ないって感じだな

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:39:40.25 ID:o2cZnVeO0.net

なんでもいいよ
もう関係ない

242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:41:27.29 ID:8+aj7pye0.net

左翼メディアに干されるぞw

247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:42:30.63 ID:Q4CDb+zc0.net

こいつの事見直したカモ

320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/07/16(木) 19:54:30.54 ID:6efF9yPC0.net

つるのGJ(^-^)/

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【22:50】 | テレビ・マスコミ | コメント (131) |

≪高田延彦さん「民意完無視の強行採決は断じてイカン！最低です。」 |

| ザハ・ハディドが設計した「世界最大の空港」をごらんください≫

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コメントありがとうございます！

[ 1184810 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 22:51

これが一般人の感覚。公平に両方の意見を報じないとおかしく思うよ。

[ 1184812 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 22:54

国民が求めているのは現状把握や何が必要なのかを議論することであって、暴動やみみっちい水掛け論じゃないんだよ。
今のおままごと野党どもにそんなの求めるのは無理難題かな。

[ 1184815 ] 名前: 名無し 2015/07/16(Thu) 22:59

マスコミが乗っ取られているからですよ！まさにテロですね！日本を取り戻す。これが国家たるものです！

[ 1184816 ] 名前: 名無し 2015/07/16(Thu) 22:59

つるの君、至極まっとうな意見です。応援しますよ。

[ 1184817 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 22:59

民主主義は最低限両方の主張をしっかり聞いた上で国民が自分で判断するのが民主主義

それをさせじとしているマスコミや人は言論弾圧や国民の知る権利を邪魔している

[ 1184819 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:00

肝心の法案の内容にはほとんど触れずに「国民の知る権利が！理解させる気がない！」って、それを伝えんのはお前らマスゴ.ミの仕事だろーがっての。

[ 1184821 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:01

お互いに納得させ合う努力が大事なんだけど、なかなかそういった議論になりにくいね

[ 1184823 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:03

YAHOOとか、５０代以上のコメントが多いところでも
賛否両論って感じだけど、テレビやラジオや新聞では
国民の９割５分が大反対みたいなテンションだもんなあ

[ 1184826 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:07

>「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」
だからどうしたよ。あんたは宇宙大皇帝かっての。

[ 1184828 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:10

>「子供が戦争に取られてもオッケー、っていうのと同じですよ」

自衛隊に入れなきゃいいだうが

[ 1184831 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:11

反対派の人がとにかく感情的で話にならない。
平和が～戦争が～9条が～　って連呼するだけ。

[ 1184832 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:11

この人いいよなあ
昼休みに食堂でヒルナンデス流れてるんだけど水曜日大好きだわ
三卜ちゃんの扱い上手いし

[ 1184833 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:11

日ごろ安倍総理をレ.イシストだのヒ.トラーだの言ってるくせに「賛成」意見の存在を匂わすだけで潰しにかかるんだなｗ
どっちが言論封殺の差別主義者なんですかねぇ

[ 1184835 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:12

素直なﾊﾞｶがアッサリと情報バイアスの壁を越えたってことだよな。

自分が無知な事を認めた上で、自分で考えるためにちゃんといろんな方向からの意見が欲しいと言った。
これ、なかなか出来ることじゃないよ、本当。見習うべき素晴らしいこと。

とくにこの意見に対して「嫌なものはイヤなんです！！」とか言っちゃう人は真剣に反省したほうがいい。

[ 1184836 ] 名前: つるの剛の主張 2015/07/16(Thu) 23:12

つるの剛士「日本のマスコミはなぜ反対意見ばかりを取り上げて賛成意見は全く報道しないの？」

[ 1184837 ] 名前: 名無しさん＠ニュース4ch 2015/07/16(Thu) 23:13

産経新聞の産経抄だっけか？コラム記事は賛成だって言ってたぞ

あった
ttp://www.sankei.com/column/news/150716/clm1507160004-n1.html

[ 1184839 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/16(Thu) 23:13

タレントは反対していろ
テレビで生活できなくなるぞ

[ 1184842 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:14

※1184833
賛成の意見を匂わせたってワケじゃないとは思うんだけど、自分で考えることを許さない一方的かつ高圧的な態度だよね。

反対派、感じ悪いよねwww

[ 1184843 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:17

バ/カキャラにこうやって発信させるっていう戦略でしょ
全く功を奏してないだけ

[ 1184845 ] 名前: お察し 2015/07/16(Thu) 23:18

安保法案に反対している国が中国と韓国の２か国だけという
安保法案に賛成している国はアメリカ、カナダ、オーストラリア、インドネシア、フィリピン、ベトナム、シンガポール、ニュージーランド、モンゴル、コロンビア、ブラジル、メキシコ
日本国内で反対している奴はどこの国の人間か、実に分かりやすい

[ 1184847 ] 名前: 無しさん＠ニュース2ch 2015/07/16(Thu) 23:19

彼はすごく周囲を見てるから
xデー以降の業界の変化を感じとってるのでは
ゴキの駆除が済んだ後の業界での生き残りのフラグを立ててる感じもするな
何にしろ正論だ、GJ

[ 1184848 ] 名前: そうそう 2015/07/16(Thu) 23:21

そういえば、昨日のデモ隊()の参加人数6千～7千人だったと警察庁から発表あったな
デモ主催者側()は10万人だととんでもない大嘘付いていたけど

[ 1184850 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:23

ちーなか。 ‏@sa_____ta_____ 6分前
安保法案まじかよ。
せめて、戦争体験者が生きている間だけでも待てないかな…。終戦から半世紀も経ってないよ。
おじーおばー、この先の家族までも戦争で失う心配持ったまま死ぬのは。惨いわ

総理はどんな思いで沖縄訪れて、どんな思いで手あわせてたのかな？

[ 1184853 ] 名前: 名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:24

両方の意見をバランスよく・・・　当たり前の話じゃんw
批判されるいわれはないと思う

[ 1184855 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:25

バ/カキャラで押してる奴が安保賛成ならバ/カの言うことの逆だから正しいんだとしたい勢力がいるとしか見えないんだよね
思いのほか逆風でビックリしてるんじゃね

[ 1184856 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/16(Thu) 23:26

無条件に願えばかなう平和がある
無条件な話し合い承諾に無条件な無抵抗

一回そういう方たちで違う場所で国づくりしてみては?
一ヶ月もしないうちに滅びますよ?
平和は願うと同時に守るものなんだと思いますが。
相反することでもそれが真実。
自然界の動物たちが子供守るためにどうしているのか
少しは学んできたら?

[ 1184857 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:26

つーか反対だけしてれば徴兵行かずに済むと？
状況が追い込まれれば憲法とか法案とか関係なく、徴兵してでも抵抗するに決まってんじゃん。
だって国家が滅亡するんだぞ？嫌とか好きとかいう問題じゃない。
あるいは現実的判断で、どこかの国の服属国になるかだ。

服属国の奴隷階級市民になっても徴兵されなければオッケー、というのもそれはアリだろうが、
支配者になった国が服属国の奴隷に徴兵を強要したらどうすんの？

[ 1184858 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:27

子供が戦争に、って言ってる奴は、日本人の為に他国の子供が戦争に駆り出されるのは構わないのか
凄まじい考えだな

[ 1184859 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:28

日本のマスコミは、日本のマスコミではない。

マスコミも政治もかなり隣国に侵食されている。

[ 1184864 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:32

急に何で言い出したんだろ？マスコミに取り上げられたんだろ？って疑問を持てば、大体の背景は浮かび上がるもんだよ
脳みそを普通に使ってれば分かることだ

[ 1184865 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:32

※1184845
そうなんよね
世界でも反対してるのは特亜だけで少数派
国内でも反対してるのは野党とブサで少数派

なのに賛成派の意見が全然報道されない上に
強行採決だ独裁だなんて事実と極端に異なる主張が流される始末
これで偏向してないとは絶対に言えない

[ 1184866 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:32

両論併記なんて基本中の基本だと思うんだけどね

[ 1184867 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:32

問題は、「賛成！」って言ってる学者を探すのが、かなり難しいということで…

「賛成」って言ってる庶民の声なら、朝日新聞でさえ載せてる。

[ 1184869 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:33

こんな事すら理解できない池沼がこの世の中には無数に居るんだから地獄と評されるのも当然だ

[ 1184870 ] 名前: 電子の海から名無し様 2015/07/16(Thu) 23:34

つるのの「賛成派の意見を聞きたい」って言った時の反対派の酷さよ
どっちの意見も聞いてはじめて民主主義だろうに反対派は暴力的で
民主主義に反してるってはっきりわかんだね

[ 1184871 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:35

>>「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」

つるのは「賛成の声も聞きたいな」って言ってるだけなのに、なんだこれｗ
基地外だわｗｗ

[ 1184873 ] 名前: 名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:36

仕事欲しさにマスコミに媚びる芸能人が多い中で、彼はまともな感覚を持った人だと思う。

これで叩かれるなら正に言論弾圧だよね。

[ 1184875 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/16(Thu) 23:39

さすが、勉強家の言う事は違いますな。賛成にしろ反対にしろ、相手の意見は聞くべきです。
思考停止した輩の押し付けは意見になってないんで聞かんでいいですが。

[ 1184877 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:40

米1184865
それ逆転させても同じことだってこと理解してるかな
極左の発言と一緒で怖いよ
何がそうでどうなのかっていうことの事実（ソース）をきちんと確認する、自分で考えるってことをもうちょっと「自分」で考えたほうがいいんじゃないかな
特にここも含め、某サイトでも頭の悪い、「〇〇が言ったからこうだ」だの理解のしがたい発言をしてる思考放棄の方が多数いて気持ち悪い

[ 1184878 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:40

自分の意見に自信があるなら、賛否両論どんと来いなはずなんだけどなｗ
つるのの中立コメントにすら火病る反対派は、余程自信がないんだろうなｗｗ

[ 1184880 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:41

何にしろ、これで中立止まりだった人の中にも反対派の異常性に気付く者が出るだろうね。
フ゛サヨクは相変わらず自分の首を絞めるのがお得意だ。

[ 1184881 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:43

両論併記するだけで世論が賛成に傾くと思うのは、反対派が自信ないからじゃないの？ｗ

[ 1184888 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:51

>1184877
ネトウヨが堕落しつつＤけると、将来はブサヨそっくりになるだろうと俺も思うけど、
そのことと、日本のマスコミが真っ左にバイアス掛かりすぎてるのとは関係ない話じゃない？

[ 1184889 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:51

※1184877
逆転させるって何をアフォな事言ってるの？
事実、反対しているは中国と韓国なんですが

[ 1184896 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:58

「私は絶対に嫌だから反対なんです」

反対の声上げてる人は結構こういう人多いと思うけど、それは知ろうとすることも、知った上で考えることも放棄してるんじゃないかな
このタイプの人を納得させることは正直絶望的だと思う
それでも納得させようという努力も大切だよね

[ 1184897 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:59

アリバイ作りの地方公聴会、新聞、国会、地方議会からの意見書、などなど。

与党推薦人、野党推薦人、一般人がそれぞれ賛成反対の立場で意見を述べてるし、それらを確り併記して記載してるだろｗ

それすら自分で調べる事もせずに興味あるアピールと笑わせないでくれｗｗｗ

[ 1184898 ] 名前: 名無しさん 2015/07/16(Thu) 23:59

※1184877
そりゃ※1184865の思想は偏ってるかも知れんが、
ニュースソース洗ってけば少なくとも
「世界でも反対してるのは特亜だけで少数派」
「国内でも反対してるのは野党とブサで少数派」
ってのはほぼ間違い無いだろ・・・
「これで偏向してないとは絶対に言えない」ってのだって別に間違っちゃいない、さらに言えば「反対派意見を封殺して賛成派意見だけを出せ」なんて事は言ってない。
少なくとも所謂ブサヨと同じだ、なんてことは（このコメントに限って言えば）無い・・・

ああもう面倒くさい、キモいと思うなら※欄読まなきゃいいだけだろ
こんな※欄、読まなくったってあんたの理解・思想にはどうせ影響無いんでしょ・・・

[ 1184902 ] 名前: 名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:02

※1184897
じゃあ、教えてやればいいだろ？
そういうのが有るの教えてやれば、多分自分で調べるんじゃねーの？

政治に詳しくないからそういう情報を求めてるんじゃねーの？

[ 1184903 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:02

うちの両親世代はギリギリ大日本帝国時代の生まれで、
当然じいさんは徴兵で東南アジアに行ったから、かろうじて過去の歴史と繋がってる。
だから左翼やマスコミが「徴兵ダー」とか騒いでも「まあ、戦況が最悪の場合そうなるだろうね」としか思わん。

徴兵が悪いことだとも思ってない。昔は国民の義務だったしな。
ただそうならないように軍備と外交に手を尽くしてくれと、祈るだけだ。

[ 1184904 ] 名前: 名無しの日本人 2015/07/17(Fri) 00:02

うーん天然なんだろうけど、芸能人は政治について意見言わないほうがいい。
右だろうと左だろうとね。

[ 1184907 ] 名前: 名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:05

正常な感想だな

[ 1184908 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:05

※1184888
※1184889
※1184898
ソース当たって自分で他人がどうだって言ったからてところから脱却して「自分で考えろ」って言ってるだけなのが、どう不都合なのかね
左右関係ないことだよ
※読まなきゃいいなんて完全に自分の論理に問題あるってことを認識してるんじゃないかね
他人に左右されない自分の情感と論理を組んでくれないと、話にならないってことだけなんだよ
左翼ビット右翼ビット相手にしてて話になるかいな

[ 1184909 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:06

1184898
ニュースソース洗ってけば、ねぇ(失笑

安倍ですら「法案への理解が進んでない」と認めた事すら無視かな？ｗ
地方議会から続々反対意見が届き、賛成派ですら全工程の意見書なんか出してない事も無視かな？ｗ
「自民党」ですら地方議員の離反が起きた事も無視かな？ｗ

一体どんなソース(笑)を基に反対派閥は「少数派」と断じたのか、
詳しく語ってみてくれよｗ

[ 1184910 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:06

※1184897
負け犬ｗｗｗプギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[ 1184916 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:09

あちこちの※欄でブッサが発狂してて実に面白い
BAKAサヨって話逸らすためなのかダラダラ長文書くの好きだよな

[ 1184921 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:11

そうなのよ。
公平に報道して、国民に判断させないといけないの。
なのに「戦争戦争」、著名人の影響力まで使って「戦争戦争」。
なんだろうね、この状況。

[ 1184922 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:11

※ 1184909
横から
案への理解が進んでないのソースと
地方議会から続々反対意見が届き、賛成派ですら全工程の意見書なんか出してないソースと
「自民党」ですら地方議員の離反が起きたソースをよろしく
自分がソースを求めるなら論拠のソースを出すのが当たり前だよね

[ 1184927 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:13

話逸らしてんのは愛国愛国喚くしか能の無い豚の方だろｗ
安倍が法案の合憲性の担保としてる砂川判決一つとっても、
元々自民党は砂川判決では合憲性を立証できないとの立場だったじゃないかｗ

聞けば聞くほど答弁がブレまくり、防衛・外務大臣ですら一貫性のある答弁が出来ないザル法のくせしてよく言うぜｗ

[ 1184928 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:14

※1184850
終戦から７０年たってるんだけど・・・
半世紀って確か50年なんですけど計算できないんですかねその人・・・

[ 1184929 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:15

私は左右関係ない問題で何でも人任せにすんなよってことを言いたかっただけで、※1184909のようなボケを容認したわけではないんだよ
ほら、いきったんだからソースだせやﾎﾞｹ

[ 1184933 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:15

賛成派
どっちの声も公平に取り上げてその上で考えて欲しい

反対派
黙れ、同調しない奴等は許さない

平和唱えてる人たちってホント攻撃的だわ

[ 1184934 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/17(Fri) 00:15

つるのがこんなに漢とは思わなかったわ。

[ 1184941 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:18

どっちの声も公平に取り上げてその上で考えて欲しい
これをどう読み解けば賛成派になるんだ？
どう見ても中立派だろｗ

[ 1184943 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:21

反対派が「法案なんか必要ない、日本が核を持てば解決」ぐらいのことを言えば支持するが…

「アメリカの手助けなんてイヤです、自分だけで戦うのはもっとイヤです、
　アメリカさんアメリカさん、お前のこと嫌いだけど、今まで通りスカートの中で僕を守って」
これじゃどうかと思うよ。
よくこれで７０年もやってきたもんだと思う。

[ 1184945 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:22

※1184927
図星すぎて反応しちゃったｗｗｗｗ
言いたいこと短くまとめる能もないんだからチラシの裏にでも書いてろ低能ブサヨク

[ 1184952 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:26

ダイナにもそういう話し合ったな
スーパーGUTSの新武装が増えていくことにマスコミに批判されるはなし

[ 1184955 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:28

とりあえず私はもう寝るので、言いたいことだけ書いておく
「情報は自分で考えろ」
「知らない情報を元に話が展開されたらソースを要求しろ」
「知らないことが一般的な話だったら無知に対してごめんなさいしろ」

[ 1184957 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:29

※1184945
自民党の国会答弁見てないの？ｗ
手のひらクルクルさせてただけで玉虫色の事しか喋ってないぞｗｗｗ

[ 1184960 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:30

※1184955
嫌なら読むな、どうせ読んでも馬耳東風なんだ
こんなご高説述べておいて見苦しいぞｗ

[ 1184961 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:32

つるのさんの発言は至極まっとうだと思いますよ。
賛否両方の意見を公平に世に発信すればこそ、国民が思考停止せずに考えるきっかけになるのですから。

[ 1184963 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:33

ahoのサヨクは戦争煽りやレッテル張りしてる暇あればそもそもの原因の中国行って軍拡批判してこいよ
9条あれば無敵なんだろ？

[ 1184964 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:34

※ 1184960
理解できないなら相手しなくていいのに
必死でコメント返さなきゃいけない何かが君の中にあるんだね

[ 1184966 ] 名前: あ 2015/07/17(Fri) 00:34 あ

圧倒的正論。正論なんだが、それを呟くべきかどうか、一考する必要があったな。メディアで活躍している以上、何でもかんでも呟いて、良いわけではない。

[ 1184967 ] 名前: 政経ch@名無しさん※1184898 2015/07/17(Fri) 00:35

※1184908
あぁ、ソースと言いながらよく読んでないでコピペしちゃったよスマンね。

「世界でも反対してるのは特亜だけで少数派」　→　合ってる
「国内でも反対してるのは野党とブサで少数派」　→　憶測が混ざってる

だね。

でも基本的にそんなに先鋭化もしてない※に大して
「何がそうでどうなのかっていうことの事実（ソース）をきちんと確認する、自分で考えるってことをもうちょっと「自分」で考えたほうがいいんじゃないかな」
「特にここも含め、某サイトでも頭の悪い、「〇〇が言ったからこうだ」だの理解のしがたい発言をしてる思考放棄の方が多数いて気持ち悪い」

ってのは悪質なレッテル貼りとやってること変わんないよ。
んで、ここからは俺の主観だけど、レッテル貼りする奴って左右どっちかに振り切ったヤツが多いから皮肉も込めて「こんな※欄、読まなくったってあんたの理解・思想にはどうせ影響無いんでしょ・・・」
って書いたんよ。

あぁ面倒くせぇ・・・

[ 1184968 ] 名前: 政経ch@名無しさん※1184898 2015/07/17(Fri) 00:36

※1184955
>とりあえず私はもう寝るので

なんだただのくずぽか・・・

[ 1184969 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:38

※1184966
いや、逆にこれ呟いちゃいけないならこの国どうかしてるわ・・・

[ 1184973 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:41

1184943
米国債は買い支えます、日米地位協定の改善なんて知りません
思いやり予算も堅持です、米からの対日要求書等は丸のみです

こんな安倍自民が「我々はアメポチではない、米にノーと言える政党だ、米のとばっちりなど受けません」と言っても説得力ゼロだろｗ

存立危機事態の認定法一つとっても「時の政権のさじ加減ひとつ」とか適当吹いてるくせに「十全の事態を想定してる」とかよく言えたもんだよ

あげく「後方支援だから戦争じゃない、文字通り自衛隊のリスクは一切増えない」とかねぇ
向こうにしてみれば立派な敵の増援なんだから遠慮せず撃ってくるというのにリスク据え置きとはナイスジョーク
百歩譲っても±ゼロであって、加算すらないと言い張るのは詐欺そのものだｗ

[ 1184974 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:41

※1184967
レッテルじゃなくて個人の主観でそう言ってるだけで、ちゃんと「自分の考え」で話してる人がいることも知ってるよ
そういうサイトで意見ぶつけると〇〇が言ってたからそうだとかいう人が多くて辟易してるっていうため息な話だよ
自分の思想やら理解には色々影響はあるけど、こんなレベルばっかりだし影響なんてあるわけないわってのが私の気持ちです

[ 1184981 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:44

※1184968
寝ようと思ってたけど相手するよ
何が言いたいのさ

[ 1184987 ] 名前: 政経ch@名無しさん※1184898 2015/07/17(Fri) 00:53

※1184981
人違いか、それは大変失礼しました

他の（イッちゃってるくらい先鋭化した人が沢山集まる）まとめサイトで訳わからんこと喚き倒して挙句に
「私はもう寝ます！」とか「私はこれから食事なので！」とか書いて逃げようとする奴が居るんよ。

ネタみたいなノリでポンと書いただけで、議論でもなんでもないからシカトして寝てくれていいよ、おやすみなさい。

[ 1184988 ] 名前: 　 2015/07/17(Fri) 00:53

法案が可決されるのは決まってたんだから、
政府が勝手に拡大解釈しないように注意するのが重要だろ。

[ 1184992 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:56

おいおい、話振ったのに放置かよ
反論できないなら素直に認めればいいのにな
ソースを一切提示できないままだから、君の話は全部「無駄」に終わったね

[ 1184994 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 00:58

まともというかごく当たり前のことを言ってるよなこれ。この発言を気に入らない局は使わなくなるのかな。

[ 1184997 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 01:00

※張ってるんだから人違いもク・ソもないだろう

[ 1185006 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 01:08

自分の脳みそもねぇ言い訳バ/カヤロウのせいで睡眠時間削られたったわ
言い訳する脳みそあるならちゃんと仕事せいってな
寝るわ

[ 1185016 ] 名前: 政経ch@名無しさん※1184898 2015/07/17(Fri) 01:12

※1184997
だから、よくまとめサイトに連投してる奴と同じような文だったからネタ的なノリで書いただけだって。
なのでネタだけど人違いなようなのでしたすみませんでした、って話ですよ。

つーか俺宛だよな？人違いなんて書いたの多分俺だけだし
ここはIDも出ないんだから※番書かなきゃ誰宛かわかんねぇぞ

[ 1185047 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 01:45

安保法案成立して、案の定日本にいる韓国人が発狂していて見てるの楽しいわー
反対している人の国籍韓国、中国だもんね

[ 1185048 ] 名前: 　　 2015/07/17(Fri) 01:48

この記事で法案の中身について議論すんなよ。
保守速でも行って来い

[ 1185051 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 01:52

TRN見直したぞ！
高田は見損なったぞ！

[ 1185057 ] 名前: ノンポリさん 2015/07/17(Fri) 02:01

左派がズレてると思うのは反対反対と喚くだけでそれが具体的な行動だと心から思ってることだな。正義感から来てるからより酔狂してしまって、物事が見えていない。まあそれは両方か。排他的過ぎて支持か減ってる現実を両方見れていない。

彼のようなまっすぐな行動は好感が持てるよね。こういうところから始まり議論が展開されるのは良いことだ。極論や脅迫からスタートする話は議論のスタートラインにすら立っていない。

反対したいから反対みたいな人は振り返るとかの大戦時は考えの違う隣人を非国民と蔑み迫害してきた人達に分類されるだろうね。一昨日総理が来たから食事を出して非難を浴びた蕎麦屋もかわいそうだったな。

平和をふりかざした暴力というのが蔓延していて怖いな。平和や正義に聴こえる意見はある種気持ちの良い、格好の良い言葉だから年端もいかぬ若い者も扇動されていてかわいそうだ。

本気で心配なら政治の最前線に死ぬ気で飛び込めば良いのに。そうすることで簡単な意見を叫び続けることではなくて、聞こえが悪かろうが国として利益を生む判断をしていくそれでみらいを作るってことだと気付くはずだから。

カッコよく伝える工夫なんていらないと思う。カッコよさや聞こえの良さを気にするのもわかるが、最近の左派の展開はそこに走っているのが伝わってくるので支持されないだろうなと感じる。キャッチコピーと鮮烈さみたいな部分で闘ってどうするのかと。

この芸能人さんからはそこが感じられないのできっと多くの人に届くリアルな意見では、と思った。

[ 1185062 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 02:12

辻元が発狂してて引いたわー。政治家ですら、感情抜きに行動出来ないの？
「イヤだから反対なんです！」ってのも凄い。幼稚園児レベルの駄々。

[ 1185063 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2015/07/17(Fri) 02:13

元々左側発言させられてる人だけどこういうことも言えたのな。
ちょっと見方変わるわ。

[ 1185165 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 04:25

反対ばっかりだからなぁ。
つるのは別に賛成もしていないし、反対も示していない。
言ってることはごく当たり前なんだけど、利口に見える不思議。
実家の新聞が変態毎日なんだけど、反対の意見しか載せてないし。
賛成の意見も載せろよなー。芸能人以下の全国紙。

[ 1185183 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 04:52

反対派の意見は頭悪い子供の発言みたいで中身無さすぎて頭痛くなる

[ 1185198 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 05:20

ごもっとも。

[ 1185210 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 05:31

見直した！

[ 1185230 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 06:07

つるちゃん、止めといたほうがいいよ、マスコミ系は殆ど反日なんだから、いじめに合っちゃうよ、心配

[ 1185287 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 07:36

この問題の難しい所は、賛成派、反対派、どちらの言い分にも一理ある事にある。
しかし実際は、つるのの言う通り、マスコミの報道は『反対報道』一辺倒！
読者側も「若いから感情的になる、ってのは違うんじゃないですか？」と言っておきながら、「止めるための手段として理性的に声をあげてます」と、まるで賛成派には理性が無いかの様ないい方で、全く公平性が無い。
重ねて言うが、この問題は賛成派、反対派、どちらの言い分にも一理ある。
決して、簡単に結論が出るような物では無く、お互い相手を無能者扱いして全否定せずに、粘り強く話し合っていくしかない。

[ 1185293 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 07:43

＞若いから感情的になる、ってのは違うんじゃないですか？

文章を理解せずに感情的になってない？

[ 1185313 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 07:55

安倍政権の政策は第3次アーミテージレポートの指示通り
ttp://ponkiti2015.blog.fc2.com/blog-entry-22.html

[ 1185426 ] 名前: 名無し 2015/07/17(Fri) 09:29

情報に流されず、疑問を持つのはなかなか難しい。公平のつもりでも、外部からの情報がいつの間にか自身の意見になっていたりする。
素直に、この人は凄いと思った。

[ 1185435 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 09:32

これが当たり前の反応。それにしても国民の八割が反対なんて事こそありえないだろう。

本当にそうなら暴動になってるよ。それに実際に暴動を起こしているのは市民団体位にしか思えないのだが？

[ 1185455 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/17(Fri) 09:45

ちょっと待てよ、誰が戦争の賛否について話し合ってんだ？
戦争なんか反対に決まってるだろうが。
戦争を避けるための防衛のための話し合いしてるのに、ものすごい歪曲してるね
反吐が出る

[ 1185526 ] 名前: 東京都は50％の経費負担をすべし！ 2015/07/17(Fri) 10:56

日本の政治の悪いところは
「少数意見を大事にしろ！」とかいうこと
少数意見より多数意見を尊重してほしい。
マスコミの数字は捏造。到底信じられない。

[ 1185542 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 11:09

干されそうで心配

[ 1185582 ] 名前: ななし 2015/07/17(Fri) 11:34

ただのおばかだと思ってました。ゴメンナサイ。心から謝ります。

[ 1185609 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 11:51

頭の悪い左翼って、法に関係なく、戦争になったら誰もが参加しなければならなくなるという当たり前の思考ができないのかね。

[ 1185714 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 13:54

この意見がこんなに問題視される事が問題だよ。

[ 1185739 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 14:19

つるの氏は賛否の価値判断を示されたわけじゃないのに、この騒動なのか。

自分の意思決定の為に、賛否両方の意見・理屈を聞いて、自分で考えて判断したいっていうのは、すごく大事。
つるの氏も子どもさんがおられるだろうからこそ、自分（と家族）のこととして真剣に考えたい。そのために色々な意見を聞いて、自分で考えたいとお感じになったのだろうと勝手に思うのだけど、立派な態度だと思う。

世間に露出することを仕事にされてる方が、「今の状況下で、こうした正論を公にするのは、難しいことなのかも知れない」とは感じる。
けど、だからこそ、あえて公にしたつるの氏は立派だと思うし、氏の発言（というか投稿）批判する人の反応を見ると、こんな当たり前の意見がここまで叩かれることが既に異様な気がする。

[ 1185814 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 15:28

※1185542
不買、犬HK解約運動で対抗しよう。

[ 1185819 ] 名前: あ 2015/07/17(Fri) 15:34

つるのさんありがとう

しかしなんだこの記事、「戦争の賛否」「戦争反対派」とかおかしくない？
安保法案の賛否、安保法案賛成派とか書けよ

[ 1185898 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 16:26

この人は利口だよな。しかも狡くないところが偉い。
かつてのようなおばかを演じられたのは、本当に頭が良い人だからだね。

[ 1186022 ] 名前: 名無し 2015/07/17(Fri) 17:57

芸能活動に支障出るんじゃないかと心配になるくらい今の日本のメディアはおかしい
ブサヨがファシズムになると当たり前の意見が言えなくなるとか煽ってるけどそれって今の日本そのものですでにその状況なんですが
少数派の基地外の意見を通すのが民主主義ではない
今の時代の子供が戦場に行くとか本気で考えてる時点でどうしようもないばかだ

[ 1186041 ] 名前: 　　　 2015/07/17(Fri) 18:16

別にどちらを支持するか言ってもいないのに、ブサヨは何で感情に任せて
黙らせようとしたがるんだ。本当、言論弾圧好きだね。

[ 1186070 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 18:51

逆だよ

おばかキャラにこういう発言をさせることで「賛成派はこいつの同類」と印象操作を図ってる

[ 1186079 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 19:02

こういう人だったんだな、見直したわ
しかしフジの寒流ゴリ押しに対して苦言を申した国士、高岡蒼甫さんの様に、
正論を吐いたら別のやり口（主に人格否定）で攻撃して潰そうとしてくる
ク/ソ/連中がいるからマジで気を付けて欲しい

[ 1186091 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 19:12

＞おばかキャラにこういう発言をさせることで「賛成派はこいつの同類」と印象操作を図ってる

おばかキャラにすら、ばかにされている反対派って印象だなｗ

[ 1186097 ] 名前: 名無し 2015/07/17(Fri) 19:18

子供を戦争に送りたい親など居ない
孫が占領された日本で外国人に賄賂を贈らなければならない国にしない為
軍事行動を阻止できる反撃をするシステムが必要なのです

[ 1186101 ] 名前: あ 2015/07/17(Fri) 19:22

影響力ある芸能人が政治をかたるのはやめてほしいが
中立を保ちまともな意見を言ってくれるのはありがたい
つるの↑

[ 1186115 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/17(Fri) 19:41

つるの大丈夫かい？？
芸能界は売国左翼orスパイの巣窟だから、気を付けたほうが良いよｗｗ

[ 1186125 ] 名前: 名無し 2015/07/17(Fri) 19:52

堂々と正論を述べる若者もいる見直した。つるの氏は育児についても奥様に協調的だと周囲の評価も良いと聞いた。その通り、賛否様々にあってこそ学習能力が高まり是々非々論が世論のものになる。現在の状況はメディアの世論誘導によって、偏った造語が蔓延し議論の形態さえも創れない。メディア各局も一貫してネガティブ報道に走り。その報道に抗すれば言論の自由を盾に取る。つまり、大衆を盲目の淵に追いやろうとするのだ。従って、今日の情勢は左翼思想者に利する事があっても、極めて純粋に物事を極めようとする者には厳しく、有無を質せばネットウヨとレッテルを張られる。この左翼の攻撃は必ず政治問題や社会問題にはつき纏ってくる。同時に、連日の紙の爆弾が個人攻撃に用いられ、ばら撒かれる。かの著名な作家も沖縄ペーパー問題で貶められ、作家活動の辞退を余儀なくさせられた。一般人では尚更の事、相当堪える状況が作られる。個人を守る為の堀がメディアのネガティブキャンペーンによって埋立られていくのだ。良識ある人、つるの氏を護ってやれよ。

[ 1186152 ] 名前: 名無し 2015/07/17(Fri) 20:36

安保法案に賛成派
・オバマ大統領（アメリカ）　
・ヘイグ外相（イギリス）
・ウィルツ政府報道官（ドイツ）
・ベアード外相（カナダ）
・モディ首相（インド）
・ビショップ外相（オーストラリア）
・キー首相（ニュージーランド）
・シェンロン首相（シンガポール）
・アキノ大統領（フィリピン）
・ダム副首相（ベトナム）
・ナシブ首相（マレーシア）
・ユタサック国防大臣（タイ）
・ユドアノ大統領（インドネシア）
・李登輝元総統（台湾）

安保法案に反対派
・周近平総書記（中国）／朴槿恵大統領（韓国）
・毎日新聞
・朝日新聞
・沖縄タイムス
・民主党
・共産党
・社民党

[ 1186198 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 21:28

マスコミ報道なんて観ないでネット観りゃいいじゃん、情弱♪（笑）

[ 1186200 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 21:29

ただ「両方の意見を聞きたい」と言っただけなのに、反対派の書き込みの汚らしさといったら反吐が出るな。
よほど賛成している人達の意見が外に出るのが嫌だと見える。

[ 1186239 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/07/17(Fri) 21:54

つるの剛士よ、見直したぞ。

[ 1186245 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 21:58

普通なら、なんで反対しかないの？
賛成してる人も居るんだしと素朴な疑問を持ったんだろう。

これで趣味の将棋のお仕事もらえなくなるけど。

[ 1186288 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/17(Fri) 22:48

つるの見直した。そのとうりです！

[ 1187018 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/18(Sat) 13:47

マスコミの世論調査って
集団的自衛権、行使容認反対６３％に増　朝日新聞調査　2014年4月6日
有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人。

こう言う事を平気でやるから信用できん

[ 1187635 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/07/19(Sun) 00:49

つるのさんは、池上氏のニュース解説番組でも的を射た質問をするし、知識はないが賢い人だよ。
まっとうな感覚を持ってるし、ヒステリックな叩きに対する「大人の対応」も見事。

[ 1188639 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2015/07/19(Sun) 20:16

法案に反対して右翼は戦争が云々言うのは勝手だが
中国が武器を持って攻めてきたときには左翼は話し合いで止めろよ？
戦争したくない話し合いで解決できるって言ってるんだから実際に見せろ

[ 1213178 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/08/11(Tue) 04:09

今のような自民のやり方じゃ反対が多いのも無理は無い
反対の多さは違憲云々もさることながら自民の今のやり方への不信感の多さを物語っている

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