2015/08/07/ (金) | edit |

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中国、韓国は村山談話を念頭に、「植民地支配と侵略に対する心からのおわび」の表現を要求している。だが、謝罪の繰り返しは関係改善を生まない。かえって、歴史カードによる日本攻撃を招いたことを忘れてはなるまい。


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1438906736/
ソース:http://www.sankei.com/column/news/150807/clm1508070003-n3.html

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1ストマッククロー(栃木県)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 09:18:56.14 ID:gnoVHdqV0●.net 
 中国、韓国は村山談話を念頭に、「植民地支配と侵略に対する心からのおわび」の表現を要求している。だが、謝罪の繰り返しは関係改善を生まない。かえって、歴史カードによる日本攻撃を招いたことを忘れてはなるまい。

http://www.sankei.com/column/news/150807/clm1508070003-n3.html


 その首相の私的懇談会が、侵略だとはっきり書いた。

 過ちを認めることは、同じ轍(てつ)を踏まないために欠かせない。

 過去の国策の誤りを率直に認め、痛切な反省と心からのおわびを表明した村山談話は、国際社会に評価され、以後の日本外交の基礎になってきた。

 それがあるのに、新たな安倍談話を出す必要があるかどうかは意見が分かれる。それでもあえて出す以上、日本と周辺国の間に新たな誤解や不信を招くようでは本末転倒だ。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html?iref=comtop_gnavi


 70年談話に取り組む安倍首相の動機が、村山談話への不満であったことは過去の言動から疑いの余地がない。「全体として引き継ぐ」と述べながら、自ら「侵略」と明言するのを意識的に避けてきた。

 70年談話は安倍氏が個人の歴史観を披歴する場ではない。日本を代表する責任者の言葉だ。その性質を自覚し、近隣国との「和解」に資するものに仕上げるべきである。

http://mainichi.jp/opinion/news/20150807k0000m070135000c.html


70年談話懇報告 首相も「侵略」を明確に認めよ

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150806-OYT1T50109.html
2ジャーマンスープレックス(佐賀県)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 09:20:00.84 ID:XpSai5Qw0.net
中国に屈したって素直に書けよなw
10グロリア(埼玉県)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 09:25:19.58 ID:D1kACSdl0.net
変な禍根をのこすくらいなら談話など出さない方が良い
21ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 09:33:51.50 ID:m+mE4RFr0.net
まあパクに合わせてやって日韓友好にしたいんだろうな
9ミラノ作 どどんスズスロウン(芋)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 09:25:02.60 ID:ot+0uvsh0.net
侵略しましたけど何か?

とアゴ上げ気味に言い放って欲しい


31閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 09:42:47.60 ID:38OxDM2P0.net
誰がどう見ても侵略だろ
そこ否定してどうする
36エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 09:52:16.99 ID:jvXtgYpm0.net
朝鮮は加害者側な
他は申し訳ない
41ナガタロックII(愛媛県)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 09:54:21.07 ID:FvDDjKYC0.net
侵略してゴメン
もうしない
これからはお互いに守りあおう
集団的自衛権を結ぼう

でいいじゃん
48閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 10:01:57.62 ID:38OxDM2P0.net
>>41
そうそうそれそれ
あくまで平和的な言葉で中国を牽制すればそれでよし
59ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 10:17:21.52 ID:aDk+XUFv0.net
搾取せず発展に寄与したのが植民地??
植民地を解放したのが侵略??
60膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 10:17:49.67 ID:/6h1SQTE0.net
侵略じゃなくて何なの?
62デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 10:19:56.83 ID:NjZWlIoT0.net
>>60
支配者の交代だろ
64デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 10:22:51.61 ID:NjZWlIoT0.net
どうせ中韓がなっとくすることはないんだから

波風たてときゃいいんだよ
80ローリングソバット(岐阜県)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 11:01:07.94 ID:2W5gSSm+0.net
侵略じゃないよ現状変更だよ
94ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/:2015/08/07(金) 11:53:31.89 ID:FhJyATnJ0.net
まぁ歴史問題は情報戦だし、安倍後の
長期スパンでやり合っていかなきゃ駄目なんだろ


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コメントありがとうございます!
[ 1210062 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 19:22
場所による。
十把一括りにするから、無理がある。
  

  
[ 1210066 ] 名前: 政経ch@名無しさん116  2015/08/07(Fri) 19:27
侵略って書くなよ!
伊402、空母型潜水艦?すごいな。  

  
[ 1210068 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 19:29
そして今他国を侵略しているのが中国韓国  

  
[ 1210073 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 19:33
バラエティでは、「押すな押すな」は押せって意味だから、この場合の「書けよ」はつまり……  

  
[ 1210083 ] 名前: 名無し  2015/08/07(Fri) 19:42
言うにしても「侵略」という向こうから指定された用語ではなく、別の言葉とか、やや曖昧な言葉などで語るべき。
侵略と入れなかった!とあちらが騒いでも、いや、この部分で実質指し示してるから。と言い訳できる程度の言葉がベスト。  

  
[ 1210085 ] 名前:    2015/08/07(Fri) 19:43
中韓の望まない談話→反省せず今も野望を持つ軍国主義国家と批判
中韓の望む談話→言葉だけでなく行動で示すようにせよと批判

中韓の歴史認識を100%認めて政権交代毎に過去の反省を乞い、それを徳の高い中韓が許してやる、という未来でしか友好関係を結べない。  

  
[ 1210089 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 19:48
読売も今回はOWD勢力に屈したのかね?  

  
[ 1210095 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 19:56
日本の最大の癌はマスゴ・ミだからな
こいつらの影響力を下げることがまず第一にやること
まあ老害がいるからしばらく時間がかかるだろうが  

  
[ 1210096 ] 名前: 名無しさん  2015/08/07(Fri) 19:58
中韓が指定する用語をぜんぶ安倍談話の中に盛り込む必要はない。
そんな踏み絵は気にする必要はない。
ただの談話(statement)だから。

安倍総理が「侵略」の言葉を使いたくなければ、使わなければいい。
彼が全て自由に考えて述べればいいだけのこと。
そもそも十周年おきに談話を出さなければならない決まりはないわけで、
安倍総理が談話を出したいから出す、というだけのこと。

たぶん米国の両院合同演説と、だいたい同じ内容になると思う。
未来志向で、平和とか国際協調とかを訴える内容。
大事なのは使われる個別の用語ではなく、内容だから。  

  
[ 1210099 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:05
所詮、読売は偽装保守。  

  
[ 1210101 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:08


リットン調査団『

 併合&統治という概念が欧米にはないからよく分からん。侵略と明確に答えられる証拠も無い





なんだが、お前ら情強だからしってるよなwww  

  
[ 1210105 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/07(Fri) 20:11
欧米の植民地支配地域への侵略でいいんじゃないの?  

  
[ 1210110 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:14
侵略したと言うのはいいさ
でもそれに対して謝罪の必要はなし
欧米が先に侵略して支配してた土地に後から侵略しただけだからな
中国も清朝末期には欧米に食い荒らされてすでにボロボロだったからな
朝鮮に至っては自分たちで統治できてなかった独立国家ですらないから問題なし  

  
[ 1210113 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:16
現在の東南アジア諸国家を侵略したのではなく、欧州の飛び地へ侵攻・制圧したと考えると正しいかも  

  
[ 1210114 ] 名前: こういうふうに言えばいいのに  2015/08/07(Fri) 20:17
欧米列強が中国を含む全アジア諸地域を侵略する中で、それに対抗するためとはいえ日本が列強の一国として東アジア一帯に地歩を築こうとしたことは、土着民全てが望んだことではありませんでした。  

  
[ 1210115 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:18
侵略を言及する必要はないでしょう。

安倍総理には陛下のお言葉を参考にしていただきたいですね。  

  
[ 1210119 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:22
今度下手なこと書いたらあと30年タカられるけど、いいのか?
そしたら100年だぞ。100年も謝るのか?  

  
[ 1210123 ] 名前: 名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:28
安倍談話に侵略の単語は絶対に入らないよ。
彼は有識者会議の結論なんて普通に無視できるし、
彼自身、侵略の一般的な定義は明確ではないとずっと言ってきた。
そもそも朝日・毎日が「書け」と言っているということは、
すなわち「書いてはいけない」という意味だ。  

  
[ 1210124 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:34
反日マスコミの事など、気にする必要はない。  

  
[ 1210126 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/07(Fri) 20:35
侵略って別に悪いことじゃねーよ  

  
[ 1210133 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/07(Fri) 20:39
いつまでも蒸し返す日本がおかしい

侵略だのおわびだのはいい加減いらない  

  
[ 1210137 ] 名前:         2015/08/07(Fri) 20:44
中国の属国か日本の属国かの違いやろ
おまけに過去は過去、いつまでしがみついてんだ  

  
[ 1210148 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 20:53
安倍「私の独り言に一々絡まないで欲しい訳であります。マスコ゛ミはフクイチの現実でも報道していれば良い訳であります。」  

  
[ 1210150 ] 名前: ココ  2015/08/07(Fri) 20:55
日本は欧米に対抗したアジアの強国だった。それに誇りを持つと同時に侵略された国には侘びの気持ちを永遠に持つべき。

帝国主義の光と影。光には誇りを持つけど、影の部分はなかったことにするというのは都合よすぎるでしょう  

  
[ 1210163 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 21:14
侵略と書くべきだ事実だし
※朝鮮は除く  

  
[ 1210168 ] 名前: ななし  2015/08/07(Fri) 21:21
過去を反省して国交正常化で清算した。
あとは未来に向けて地域の平和と国境の安定に努める。

って感じの談話でいいよ。フィリピンの件は、九段線の不当性を強調して組み込んでくれたらいいけど、そんな文字数もないだろ。  

  
[ 1210170 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/07(Fri) 21:27
中国に対しては侵略
韓国に対しては平和的併合
どちらも解決済み、「解決したこと」を互いに了承して金のやり取りをした
これが事実、これだけが事実  

  
[ 1210172 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 21:31
欧米列強に続き我が国も侵略したが云々
当時から先進国であったが後進国を侵略し云々
こんな感じで書いときゃいいんだよ  

  
[ 1210176 ] 名前: NEMO  2015/08/07(Fri) 21:41
???「日本は侵略を反省しろー」

ウィグル「」
アボリジニ「」
インディアン「」  

  
[ 1210191 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/07(Fri) 22:00
侵略であり解放だろうね。
結果的に植民地は無くなったし、少なくともそれは日本の望まざる姿ではなかった。
ただ軍事力を以って他国の領土に一方的に介入した事は事実なんだから侵略でないとは言えない。
だからと言って談話に「侵略」を入れる必要があるかどうかは、全文とその先にある戦略を見ない事には判断できないな。  

  
[ 1210242 ] 名前: 名無しさん  2015/08/07(Fri) 23:15
やっぱ、談話を一番待ってるのは日本メディアだったでござる  苦笑
たぶんだけど中韓を除くアジア各国は「頼むから取材とかに来ないでくれよ・・」って思ってるんじゃないの?w  

  
[ 1210279 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/08(Sat) 00:00
白人の植民地支配、侵略、搾取は
って謝罪してんの?
日本は30年ぐらいだけど白人300年
ぐらいえげつない事してたよね?
奴隷貿易とかインディアン撲滅とか。日本ばかり謝れっておかしい。  

  
[ 1210282 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/08(Sat) 00:07
河野談話も村山談話も、中韓のタカリの口実しか生まなかった
今となっては、それが狙いだったと疑わざるを得ないが・・・

本来は談話なんか出すべきじゃない

どうしても出すなら出してもいいが、中韓につけ込まれる余地は一切作ってはならない
それができないなら、安倍首相、
あなたも後世 「売 国 奴」 として扱われるだろう  

  
[ 1210490 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/08(Sat) 07:23
「侵略」した地域で日本が何していたのかを調べれば
アジア解放の為に奉仕していたんですぅ、と喚く輩の主張が嘘っぱちだとよく分かる。

警察一つとっても完全に日本のそれを上に置き、反抗的な物をバンバン投獄して虐げていたくせに善意の心に溢れた解放者気取りとは笑わせてくれるものだw

仮にすべて日本の台本通り進んだところで、出来上がるのは一つの自立した国家ではなく、戦後アメリカにとっての日本のような国しか生まれないやり方である時点で、立派な「侵略」なんだよw  

  
[ 1210589 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/08(Sat) 09:36
中国の海洋侵略  

  
[ 1210763 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/08(Sat) 13:38
欧米諸国にとっては 明らかに侵略だからな
「日本に追い出された~」ってなw
大東亜共栄圏構想は 欧米に対抗する手段だった
日本には侵略の意思はなかった  

  
[ 1210768 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/08(Sat) 13:46
※ 1210763 だけど 操作をミスった💦
侵略の意思はなかったけど 巻き込んだ国々にとっては
間違いなく侵略であった 日本に解放されたといってくれて
親しみを持ってくれている ありがたい国も有るが 日本が
欧米にとって代わった一面が有るのも事実なんだから
そこん所は お詫びしても良いんじゃないかな
中韓を特別扱いする必要も無く WW2の反省は必要だと思う  

  
[ 1210857 ] 名前:    2015/08/08(Sat) 16:19
※1210768
そういう考え方も大事だとは思う。特に後半の大東亜戦線の反省をするって所とかね。
ただ、侵略したのはあくまでも欧米の植民地だったからであって、大東亜共栄圏の構想ってのは、アジア各国が独立して経済圏を作ろうって意味だったのよ。
そのためには植民地支配している欧米が危険だから、それを排除して、さらに護衛もしなきゃならんかったわけよ。事実日本が敗戦したらまたアジアを支配しようとヨーロッパのどっかが軍隊派遣してきたわけだし。

個人の考えは色々あるからもちろん侵略されたって主張する人はアジアにいるだろうし、それに対して真摯に向き合わなきゃならんとは思うが、当時のアジア各国政府は日本に対して感謝もしくは責任を問わないって立場をとっていたってのは知っておいたほうがいいと思うよ。  

  
[ 1212587 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/10(Mon) 12:28
歴史的な事実かどうかを焦点にする連中に言いたいが
中韓がこうして、何度もしつこく日本に謝罪を要求しつづける現在もまた、後世の歴史的事実として残されていくんだからな。

それを後世に残して行く責任についても、いい加減に考えるべきだぞ。
とっくに国際法に則って解決済み、清算済みなのに
七十年後に謝罪しろ、賠償しろと言われて
頭下げ続けることの異常さを、後世に残していいのか。
俺なら、イジメとなにが違うんだと子孫に聞かれて、返す言葉がないぞ。  

  
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