2015/08/23/ (日) | edit |

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談話は、アジア諸国と国内のナショナリストからの敵対的な反応を和らげるという意味で上出来だった。さらに、歴代の日本の首相が行ったどの謝罪よりも意味深く、誠実なものであった。いくつか談話の中で気づいたことを指摘したい。


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440284498/
ソース:http://www.sankei.com/world/news/150822/wor1508220032-n1.html

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1河津掛け(catv?)@\(^o^)/[ageteoff]:2015/08/23(日) 08:01:38.24 ID:ejYQ9D6O0.net 
談話は、アジア諸国と国内のナショナリストからの敵対的な反応を和らげるという意味で上出来だった。さらに、歴代の日本の首相が行ったどの謝罪よりも意味深く、誠実なものであった。

いくつか談話の中で気づいたことを指摘したい。

まず、日露戦争における日本の勝利が植民地支配のもとにあったアジア諸国を勇気づけたとの指摘は、正しい。だが、その後の歴史を見れば、古い支配者が新しい支配者に置き換わっただけだった。それでも、安倍氏の指摘は、国内のナショナリストを喜ばせるという意味で意義があるものだ。

次いで、安倍氏が戦争とは何ら関わりのない、子や孫、その先の世代の子供たちに謝罪を続ける宿命を背負わせてはならないと発言したくだりには、全面的に賛成する。

さらに言うならば、謝罪を求め続ければ、日本の若者たちは罪の意識を植え付けられていると憤慨し始めるだろう。それは、中国やほかのアジアの国々にとってまったく逆効果を招くことになりかねない。この傾向は、同じ敗戦国のドイツでも見受けられる。

http://www.sankei.com/world/news/150822/wor1508220032-n1.html
2稲妻レッグラリアット(西日本)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 08:05:50.13 ID:LlrKZ6kz0.net
知ってた。
4タイガースープレックス(佐賀県)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 08:10:37.04 ID:rpK+MfRe0.net
それ韓国でも同じこと言えんの?
9ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 08:17:49.02 ID:Ex/OekmJ0.net
イギリスの2枚舌でましたよー

11アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 08:25:17.88 ID:yPEXobDe0.net
正しければどうだっていうのさ。
トルコは特に勇気づけたれたとかっていうけどさ。

だからってその後の戦争を正当化はできんよ・・・
13ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 08:35:02.32 ID:fkYLdGCj0.net
>>11
だから、戦争っていうのは外交手段の一つであって
どちら側にも利己的な正当性があるのよ
17ハイキック(公衆電話)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 08:47:02.01 ID:3S0S7KzX0.net
>>11
正当化できるだろ。
自衛のための戦争だし、欧米列強による世界支配から脱却できたんだから。
38ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 09:10:41.19 ID:DV/t7U1s0.net
日清戦争も日露戦争も朝鮮の覇権をめぐる戦い。
日本は朝鮮を自主独立した国家にしようとしていたが
朝鮮は根っからの従属体質あっちにふらりこっちにふらり
ほんまめいわくな話や
43テキサスクローバーホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 09:17:24.82 ID:AxvIPv+k0.net
欧米にやられる前にやれっていう観点においては自衛戦争でしょ。
侵略された国からすると受け入れられないだろうが。
54ミラノ作 どどんスズスロウン(香港)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 09:23:59.21 ID:/qvLEg/c0.net
金貸しから潤沢な資金援助があったとか
78パロスペシャル(家)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 09:39:46.27 ID:jHQFKjUl0.net
つーか「鉄道爆破されたので」なんてのは完全に日本国民欺いてるじゃん
それを国民が知ったのは戦後ですよ
満州事変の関東軍に擁護出来るところってあるの?
107バーニングハンマー(富山県)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 09:59:44.86 ID:1Ogf12rH0.net
流石イギリス
156ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 10:45:04.87 ID:rfJw9Puz0.net
戦争状態を終わらせるために講和条約結んだのに
なんで何十年もグダグダやってんだよ
174張り手(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/08/23(日) 11:01:45.89 ID:hzmYIbdz0.net
勇気づけられたかどうかは
実際の所は当事者にしかワカランのだから
日本や、アジア圏以外の他国が触れる事ではないと思うが。


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コメントありがとうございます!
[ 1226095 ] 名前: 名無しさん  2015/08/23(Sun) 13:02
中国、韓国、そして「日本」以外からは文句は出てないってことですねww  

  
[ 1226107 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 13:23
欧米が日本に対して「過去の反省しろ」とか言うと欧米が本当に植民地支配してた国々から何言われるかわからんからな
あまり過去のことを蒸し返したくない、されたくないってのが本音でしょ  

  
[ 1226113 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 13:28
俺は坂の上の雲を読んで勇気付けられた。個人の努力が国の利益に直接つながる時代だったってのもあるかもしれないが。
昔の日本人の勤勉さを見習いたいもんですわ。  

  
[ 1226117 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 13:32
あの戦争は…、
そりゃあんたらイギリスがな…。  

  
[ 1226122 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 13:38
白人諸国の支配と戦った国々が、日露戦争により
おおいに勇気づけられていたことは確か。
この部分に文句をつけているのは韓国のみ。

1955年、インドのネルー首相、インドネシア大統領スカルノ、
中華人民共和国首相周恩来、エジプト大統領ナセルらが
中心となって開催したアジア・アフリカ会議(バンドン会議)に
日本は招待され熱烈歓迎された。

言うまでもないことだが韓国は招待されなかった。
韓国人は、無力で、無能で、無価値な、永遠の負け犬民族だ。  

  
[ 1226124 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 13:40
>43
侵略された国って言っても、もともと欧米に侵略されてたからな。
欧米に支配されてたのが日本に変わっただけで何も変わらん。
にっくき欧米がにっくき日本に変わっただけかもしれんが。
欧米に支配された時のほうがよかったのか?  

  
[ 1226125 ] 名前:    2015/08/23(Sun) 13:40
こんなのですら否定しようとするから連呼リアンはばかにされるんだよ
歴史修正主義者ばっかりだな  

  
[ 1226131 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 13:48
日露戦争はイギリスが日本に物質を送り続けてたもんな  

  
[ 1226139 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 14:02
ベトナムかどっかの東南アジアは日露戦争に勝利した日本に学ぶために日本に使節を派遣していたよな、たしか  

  
[ 1226140 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 14:06
※1226125
「解釈が正しいか正しくないか」じゃなくて、「ここでロシアを挑発する意味が、どこにあるのか」ってことなんだが…  

  
[ 1226141 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 14:07
奴隷貿易

「人権がー」

植民地支配
だからな。今頃白人以外は酷いことになってただろうね  

  
[ 1226155 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 14:25
そりゃ、いろいろ良くしてあげてたのに、アメリカに寝返ろうとするなんて
関東軍にすれば激オコになって当たり前だろ
裏切るという情報源が共産陣営の工作らしき所があって、真相は闇の中だけどね  

  
[ 1226160 ] 名前: 日本人のおかげ  2015/08/23(Sun) 14:30
無知なじぶんにトルコ人が話てくれたことだから確かなことだと思う  

  
[ 1226170 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/23(Sun) 14:51
まぁ当時の英国は日本と同盟を結んでいたわけだし、
日露戦争に協力もしてくれたんだから日露戦の否定=自爆でしかないw

しかも談話について要らんことを言いゴネようものなら
「麻薬を売りつけて拒否されたら戦争を吹っかけた国があるらしい」
みたいな触れられたくない過去まで飛び出すからな。
安部談話は中韓以外に対してもトラップ満載の名文だよ。  

  
[ 1226175 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 15:04
パリ不戦条約以降は、戦争は国家同士の決闘では無く
侵略という犯罪行為と、自衛という警察行動という形に置き換わったからな
名目上は。
だから、日露戦争は日露の決闘に日本が勝ったという構図になるが
太平洋戦争は、枢軸国による侵略と連合国による自衛という構図になっている。  

  
[ 1226188 ] 名前: 名無しさん  2015/08/23(Sun) 15:30
そりゃ日露戦争勝利の基盤は日英同盟だからな
その後「ロシアの脅威は去った」という米国の横槍で同盟解消、結果的にソ連の台頭と中国の赤化を許す、というね。コーカソイドの考えることはわけわからんわ

副産物としてアジアが自信をつけたというのは本当。もちろん、二次対戦で日本軍がいた中国や韓国が嫌な思いをしたのも本当。

だから、次は日本は「中国や韓国に何もしません」ので。見えなければ、腹も立たないでしょ?ご自身でなんとかすればよろしい  

  
[ 1226193 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 15:32
歴史の側面の一つではあっても、それが全てじゃない。一人の歴史家がそう言ったからといっても免罪符にはなり得ない。
答えを一つしか出さずに、あれこれ言うのは歴史をろくに学ばない短絡的思考を持つ人間の言いぐさだ。そういう様々な側面から歴史を学ばないものに未来はない。それを知る者と知らない者には雲泥の差がでる。  

  
[ 1226206 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 15:49
ブリッツはこんなこと言い出して何を企んでるんですかね。  

  
[ 1226239 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/08/23(Sun) 16:16
>古い支配者が新しい支配者に置き換わっただけだった
はあ?
少なくとも多くのアジア諸国は白人の支配から離れて独立しただろ  

  
[ 1226246 ] 名前: 名無し  2015/08/23(Sun) 16:27
そりゃそうでしょうね
アジアどころかイギリスだって評価するでしょう
何度もやられた雪壁鉄壁の冬将軍ロシアが負けて、ヨーロッパ諸国もさぞ積年の溜飲が下がったことかと
ただ、左翼も対ロシアはどうでもいいのでは?
彼らの世界は最初から最後まで中国と朝鮮しかないのだから
  

  
[ 1226249 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 16:29
そうそう統治権を「本来のその土地で暮らしてきた民族」が取り戻した

っていうべきであって、なに「」新しい支配者」って
  

  
[ 1226288 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 17:20
日露戦争における日本の勝利が植民地支配のもとにあったアジア諸国を勇気づけた
そして第二次大戦でアジア諸国は立ち上り、イギリスはアジアの植民地を全て失った  

  
[ 1226311 ] 名前:      2015/08/23(Sun) 17:46
え?サヨクって日露戦争さえ否定的なの?
なんでわざわざ日本に生まれてきたの?マゾすぎるでしょ。  

  
[ 1226321 ] 名前:    2015/08/23(Sun) 18:05
そういった側面もある。という認識

サヨク勢は結果的にそうなったのであって日本は悪魔の侵略者だと言うだろうけど
  

  
[ 1226356 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 18:57
当時の著名人で、そういう発言を残した人が何人かいるからね。  

  
[ 1226417 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 20:45
お前らや韓国みたいに感情論ではなく、客観的に評価しようとする人も中にはいるってこと  

  
[ 1226502 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 23:07
古い支配者が新しい支配者に替わっただけ?
自分達の国がやってきた事はさらっと流したい訳か。
そういう奴らも欧米には沢山居そうだな。
少なくとも、そいつらには日本の事を評価する資格なぞ無いと思うがね。  

  
[ 1226525 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/23(Sun) 23:49
談話は閣議決定して未来永劫引き継いでいくと言った所がポイントだろ
新自由主義系も同じ穴のムジナなのが見えてきたな  

  
[ 1226609 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/24(Mon) 02:29
TPP不参加=日米安保に支障? 日本の防衛問題とその嘘
ttp://ooruri777.seesaa.net/article/232643231.html

TPPまとめ
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/diplomacy/1437268755/

  

  
[ 1226694 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/24(Mon) 07:41
古い支配者が新しい支配者に置き換わっただけっていうのは支配された当人だけが言える言葉じゃないのかね
古い支配者に該当する側であるイギリスが使っていい言葉ではないと思うんだけども

大体、二戦で日本が暴れまわなければ白人至上主義が続いて
いまだに黒人・黄色人種差別があっても不思議じゃないレベルなんだよなぁ…
非白人が白人を倒したってことの意義は本当に評価されるべき歴史のターニングポイントだと思う、お互いに倒し倒されうる世界になったから人種差別はやめようって抑止力になるわけで  

  
[ 1228599 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/08/26(Wed) 04:44
日本軍はその後の英蘭仏などの侵略者から再侵攻されないように、身銭を切って、血を流してASEANの軍隊を育成したり、自分達も一緒に独立出来るように戦ったのだから、新しい支配者に変わっただけなんて言える訳ないだろうが!
あとアジアだけでなくアフリカもな!  

  
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