【速報】インドネシア高速鉄道、中国採用へ日本敗北ｗｗｗ

2015/09/03/ (木) | edit |

【インドネシア高速鉄道で中国案採用か】

日本と中国が受注を競うインドネシア・ジャワ島の高速鉄道建設で、同国のジョコ大統領は中国案採用を示唆。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1441287797/
ソース：ttp://www.47news.jp/FN/201509/FN2015090301001773.html

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1 ：稲妻レッグラリアット(カナダ)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:43:17.86 ID:HE6Q2fTF0●.net

インドネシア高速鉄道で中国案採用か　
2015/09/03 22:15 【共同通信】

日本と中国が受注を競うインドネシア・ジャワ島の高速鉄道建設で、同国のジョコ大統領は中国案採用を示唆。

ttp://www.47news.jp/FN/201509/FN2015090301001773.html

2 ：キャプチュード(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:43:48.86 ID:EiyzZvVr0.net

だろうねー

13 ：スパイダージャーマン(北海道)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:46:48.45 ID:qi62cjyx0.net

安かろう

21 ：フェイスクラッシャー(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:47:43.58 ID:7Gedwo7t0.net

中国でビル倒壊しまくってたのは記憶に新しい

22 ：エクスプロイダー(青森県)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:47:45.37 ID:rVM46mBc0.net

御愁傷様です

24 ：シューティングスタープレス(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:48:12.67 ID:LldfyZwC0.net

まぁそうだよね

25 ：ニールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:48:14.44 ID:RHp6SYux0.net

日本に全くメリットないからこれでよかったとおもう

29 ：ラケブラーダ(西日本)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:49:12.62 ID:x3kvXe+V0.net

安物買いの銭失い

30 ：ランサルセ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:49:25.06 ID:hNdk+1ZH0.net

ちっぽけな地震で脱線が目に浮かぶ

31 ：中年'sリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:49:35.68 ID:i05Z4CxO0.net

弱い地震で崩壊だろ

34 ：フランケンシュタイナー(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:50:20.86 ID:IrgUa3fP0.net

埋めろ埋めろ

47 ：クロスヒールホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:51:50.29 ID:NR0RsLiM0.net

埋める方がコスパ良いもんな。

61 ：キングコングラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:53:12.95 ID:04u2/El90.net

JR東日本は本当にやってくれた
しかし事故おこしまくりの中国に
頼るインドネシアはもっと愚か

65 ：ダイビングフットスタンプ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:53:44.00 ID:QzY+V3/X0.net

示唆ね

73 ：レインメーカー(禿)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:54:29.51 ID:mfFFLzK/0.net

インドネシアに新幹線はまだ早い

74 ：稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:54:35.50 ID:IfjEZVu90.net

中国製の酷さを思い知ることになるから結構なことだ

86 ：ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:56:09.66 ID:4HfTfYKP0.net

もともと日本の技術なのに酷い話だな

115 ：超竜ボム(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:59:23.95 ID:1b4lFtWA0.net

まぁいいんでね
安く買って後悔すれば

116 ：リバースパワースラム(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:59:26.51 ID:y/cmMWz80.net

まぁそんな予感がしてた

127 ：中年'sリフト(東日本)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 23:00:34.66 ID:rzPMxy6i0.net

いいんだよ、軌道建設だけ安価でさせられて
中国の車両がその軌道上を通るよりマシ

141 ：ダブルニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 23:02:37.35 ID:0DWDQoOq0.net

これが現実よ

155 ：エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 23:05:46.03 ID:XtTgDP5B0.net

中国か日本かで迷うようなら
中国でいいだろｗ

安全に対する意識がその程度って事だ

188 ：魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 23:10:29.83 ID:jdkBwToZ0.net

早い安い危険でいいって言ってんだからそれでいいんじゃない？

217 ：フェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 23:15:09.91 ID:o3MOhCdC0.net

日本もっと安くしろよっていう最後の
アピールだろこれ

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【23:55】 | 国際 | コメント (126) |

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コメントありがとうございます！

[ 1237729 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/03(Thu) 23:59

まあ値下げてまで売ってどうすんだと思ってたし
選ばれなくてよかった

[ 1237731 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:01

あんだけ妥協して無理に売ってどうすんのよ？

[ 1237733 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:04

いいんじゃね～の。
損してまでやる事はない。

[ 1237736 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:07

中国鉄道は安全ではないって言うけど、例の事故以外特にこれといった事故は起きてないんだよね

お前らが言うほど危険な乗り物じゃないんだろ

[ 1237737 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:07

日本　5100億　工期6年　担保とかも優遇
中国　6100億　工期3年

[ 1237738 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:09

あっちも地震とか多いし日本の選ぶかなと思ったがな

[ 1237739 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:09

朗報だろーがw

[ 1237740 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:09

賄賂の差か。

[ 1237741 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:10

ＡＩＩＢに出資してたら、日本の金でインドネシアに中共新幹線を引くはめになっていた。
あぶないところだった。

[ 1237742 ] 名前: 名無し 2015/09/04(Fri) 00:11

やっちまったねーー

インドネシアｗｗ

国民がかわいそうだわ
（何か起こっても日本が無償援助で尻拭いとかするんじゃねえぞ！）

[ 1237746 ] 名前: 名無し 2015/09/04(Fri) 00:14

日本の製品はアクターケアまで入れるから経費が結構かかるが結局そっちの方が安全性という点で安上がりになる。
中国製は売ったら終わり。事故発生の処理で揉めまくって損をする。

[ 1237747 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:14

いいんだよ、日本みたいな高スペックなんて実はそれほど必要とされてないんだよ

世界は中国レベルでコストパフォーマンスに優れていて
どの国の人間でも扱える高速鉄道を求めているんだから

[ 1237748 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:16

第２のポコスだなw

[ 1237749 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:18

結局、中国との関係強化の方が得だとアジア諸国には思われてるんだよね
南沙とかの強硬姿勢はこういうとこでも役に立ってる

[ 1237750 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:19

事故を望むわけではないけど
地震国のインドネシア……どんまい

[ 1237752 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:20

中国の高速鉄道技術は世界有数ですぞ。元は日本ですがね。
日本もおだてられてホイホイ大事なノウハウを渡してしまった報いですね。

[ 1237756 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:22

1237736
いくら中国でもそんなに毎日止まってたまるかい。
そのたった1回の事故に当たれば人生が終わるだけのことさ。
たった1回だから、たいしたことないから、お前さんもぜひ乗ってきなさい。

[ 1237757 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:22

無理してやることはない
安倍は企業に無理強いさせてるのか？

[ 1237759 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:22

インドネシアの官僚はメディアを通じて
さんざ賄賂を要求してたもんな。
あれは露骨だった。ああいう連中とは付き合わなくていい。
せいぜい中国製品に大勢の国民の命を預けてろよ。

[ 1237763 ] 名前: * 2015/09/04(Fri) 00:24

たかだか140kmくらいだっけ
印度尼西亜の通貨的な意味で今回は厳しいかなって思ってた。
残念だけど、他の東南アジアでは受注できるように頑張ってもらいたい。

※1237748 ポスコだろう。

[ 1237765 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:24

懲りない奴らだな
まだ安物買いの銭失いってやつを学習してないのか

まぁ日本に尻拭いしろって言って来ないならどうでもいいよ

[ 1237767 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:27

鉄道業界は日本国内でもだけど政治的な圧力で選ばれることがほとんどだから技術は関係ないよ。これは政治家の負け

[ 1237768 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/09/04(Fri) 00:27

まー、赤字覚悟までして積極的に売るもんじゃないよね。
保守契約で儲けようにもインドネシア経済が安定し続けるかは賭けになる。
もっとも中国企業がまともなメンテナンス協力できるとは思わないけど。

[ 1237770 ] 名前: 名無し 2015/09/04(Fri) 00:28

支/那から何か脅されたのか？別の便宜を言われたのか？どうせ何か、裏があるんだろう。

まっ、支/那製にしといたら。問題が起きたら、支/那にちゃんと文句を言えよ。

[ 1237771 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:28

>中国鉄道は安全ではないって言うけど、例の事故以外特にこれと
>いった事故は起きてないんだよね

事故が「無かったことにされている」ことも考えられるけどな。
天津の爆発事故あったけど、あそこまで大規模じゃないけど、不審な
爆発事故が最近増えてる、と言う話も出てるし。

[ 1237772 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:29

ネ.トウヨ悔しがりすぎだろｗ

[ 1237776 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:36

爆発するぞｗ

[ 1237779 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:37

事故起きる　政府に批判集中
まあ　失敗して学習して大きくなる　授業料だな

[ 1237781 ] 名前: 名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:38

日本企業が活躍するかもしれないってのが挫かれたというのに、ネ・トウヨガーって言いたいだけのやつってかわいそうだなぁと思うよ

[ 1237782 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:38

突貫工事でインドネシア大統領の任期中の完成を目指すのがポイントだね。
笑えるトコはこれを中国製の高速鉄道でやらかす点、完成後のアフターケアが見もの。

[ 1237788 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:41

インドネシア政府による中国製高速鉄道事業の決定は今後長い間、中国・韓国のワイロ工作に転ぶ途上国の指導者の暗愚さと、高品質で知られる日本の新幹線伝説との反面教師として、安かろう悪かろうの国策商取引が自国民にどういう結果をもたらすか、その良い比較になるでしょう。

[ 1237789 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:43

赤字になるくらい妥協して売るなら手引いた方がいいんじゃない？

[ 1237790 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:43

まぁ良いんじゃないかと思うわ

[ 1237791 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:43

心の底からインドネシアが心配。
大きな事故が起きなければいいけど。

[ 1237793 ] 名前: 　 2015/09/04(Fri) 00:45

なるようにしかならんよな
ことの趨勢も事故も

[ 1237794 ] 名前: 名無し 2015/09/04(Fri) 00:45

インドネシアは韓国製の製鉄所も安物買いで爆発させてたよな。
学ばないね〜
賄賂とか凄いんだろうね、やっぱり

[ 1237795 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:45

ジョコちゃんの任期中に完成するってのが大きかったみたいね。中国側もそれ分かってての工期提示だろうし。

[ 1237796 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:46

インドネシアも人口おおいから、人命よりコストダウン重視なんだろな

[ 1237797 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:49

韓国のクラタカウポスコ製鉄所高炉爆発事故、戦闘機開発詐欺やインドネシア担当官のパソコンドロボー事件でもやらかしまくる韓国だったが最近自国経済がヤバくなって海外詐欺投資どころじゃ無くなってる。WWWWW
これもしかして、まだ裏金商売に余力のある韓国の親分格の中国(大朝鮮)に、ワイロ漬け国策事業を絶賛、乗り換え中なのかねえ？。

[ 1237800 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:53

発展途上国に新幹線は上等すぎるんだよ
煽りじゃなくてそう思う
扱いきれないよ
だからいいんじゃないっすかね身の丈にあったものを導入すればいい

[ 1237801 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:53

※1237796
だね、インドネシアには中国製のほうがいい

[ 1237803 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:55

メキシコが違約金をはらって中国の落札をなかったことにしたことは記憶に新しい。
性能、安全性、維持費が全く違うものを、競わせたり入札で行う事自体が浅まし過ぎて間違っているんだよ。

[ 1237805 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 00:56

値段は日本の方が安いだろ

[ 1237806 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:57

敗北ってｗ
こんなものにかかわらないほうが利口だよ。

[ 1237807 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 00:58

インドネシアの指導層ってのは、昔から悪い意味で特権階級意識が根強い。

[ 1237809 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 01:00

国民の安全より大統領の面子をとったんか・・・インドネシア国民かわいそうに・・・

[ 1237810 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:01

いつもの団塊前後による災害でもないのに外国無償支援と同族嫌悪。
それも差別に拍車かける。ゆとりだ上級国民だ少子化無対策と介護対策充実。

[ 1237811 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:02

イス･ラム特有の汚･職当たり前、身勝手な独･善主義ＯＫみたいな、特亜に近いメンタルを持つ国も多くて、こいつらインドネシアの指導層はもともと自国民の幸せなんぞ考えてはいない。

[ 1237814 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 01:04

インドネシアのジャカルタとバンドンを結ぶ高速鉄道建設計画で、受注を目指す中国と日本との競争がさらに激しくなり、中国からの圧力を受けた日本が提案を変更したことなどから、インドネシア政府は発注先の発表を今月７日まで先送り

[ 1237815 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:05

裏･金、袖･の下、自分の身内の私企業の利益が第一、インドネシアの指導層は発展途上国によく見られるカ･ス連中と同じレベル。

[ 1237816 ] 名前: あ 2015/09/04(Fri) 01:05

インドネシアも結構地震多いだろうに。

[ 1237817 ] 名前: 名無し 2015/09/04(Fri) 01:06

入札で、良かろう安かろうなんて有りはしない！
事故の起きる可能性は高くなるが、決めるのは発注国のインドネシアであって、日本や中国ではない。
問題はインドネシアの国民がどう思うかだ！

[ 1237818 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:06

日本の対ODA援助国は慎重に選んで、日本国民の収めた血税は大切に扱って欲しいもの。

[ 1237821 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:07

インドネシアは日本のODA戦後最大の受益国としての感謝の念も薄い国だよ。
主因は歴代の指導層が国策事業を私物化、日本のODAを食い物にしてきた点が大きくて、インドネシア国民に日本の貢献度が広く知らされていない事が問題の核心にある。
日本の外務省が昔から、いかに外国で無能な仕事しかやって来なかったか、という証左のひとつがコレ。

[ 1237823 ] 名前: 菜々氏 2015/09/04(Fri) 01:09

　日本は海外でも贈賄罪が適用されるから、ワイロで事業が決まる国では中華やドイツには勝てないよ。

[ 1237826 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:11

ジョコ君は中国寄りだから無理よ
最初から勝算など無かった

[ 1237829 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:19

インドネシアの国民性もそれなりに・・。
ひと昔前までは、インドネシアのジャワ島・ジャカルタなんて、個人旅行者にとってドロボー銀座と呼ばれるほど程度の低い民度の街だよ。
観光バスで移動するパック旅行客と違って、個人旅行はその国のリスクや民度が肌身で感じられるからね。
個人旅行先として東南アジアの中ではお勧め出来ない。日本人は色んな意味でいいカモ。
バリ島は世界的な観光地化された特別エリアで、いわば別世界。他地域はデンジャラスゾーンでそちらがこの国の実態に近い。
警察の汚職の蔓延率もかなりのもん、インドネシアの低民度を甘く見てるとヒドイ目に遭うよ。
日本に仕事で来てるアジア人の多くは言わばエリートなんだよ。
その国の民度の評価基準には成り得ない。

[ 1237834 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:29

地震多発国、将来のメンテナンスも含めた日本の新幹線技術の方が中国高速鉄道事業よりはむしろコスパは良いとされる。
たぶんに中国による裏･金工作とインドネシア指導部の汚職蔓延体質が原因だろうね。
中国・韓国とは気が合うんだから、ほっときゃいい。
日本がインドネシア国民の将来に口をはさむ必要は無い。ほっとけ。

[ 1237840 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 01:35

日本の対外支援国は一部の省益や政治家の利益ではなく、日本国民の国益に沿った形で、相手国の指導層と国民の民度がまともかどうかを厳選して、決定してもらいたいよね。

[ 1237842 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 01:38

別にいんじゃね？
中国製の電車を走らせて、幾らでも脱線事故を起こしてﾀﾋ傷者を出せば良い。

[ 1237847 ] 名前: 　　　　　 2015/09/04(Fri) 01:44

日本の交渉窓口のインドネシア閣僚が交代させられた時点で、決まってたんだろうね。
最初の区間の受注が出来なかったら、次の延伸区間も受注出来ないから、粘ったんだろうが、残念でした。
新幹線は途上国にはオーバースペックだから、採用は難しいよ。

[ 1237849 ] 名前: 名無し 2015/09/04(Fri) 01:53

これで一番腹立つのは
なぜかこっちが後始末しないとならない事態になること
そうならないならどうだっていいんだがな

[ 1237850 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 01:59

採用を示唆ね。日本もっと安くしろというサインだよ
実際問題、値下げして受注してもメリットは無いから放置でOK

[ 1237857 ] 名前: 名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:09

どう頑張った所で中国価格には出来ないんだから仕方ないね
費用は半値、品質も半分
インフラとしては50年の計画を立てたい所だが、20年保つかどうか
初めの3年で後悔する事になるだろう

[ 1237859 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/09/04(Fri) 02:10

中韓だけではなくどの国・企業・市民も災害でもないのに日本のした無償支援に感謝するどころか事実曲げて仇返し、、、
しかしＪＲバ.カだなぁ、、、
技術、人材、経験、物資を無償で渡すとか究極のア.ホ

[ 1237863 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:15

まぁインドネシアで中国には勝てないわな
それに土木・建築・製造ならともかく、「運用」に技術が必要となるプロジェクトの海外進出は、もう少し日本は慎重になっても良いと思う
確かにインドネシアは魅力的なマーケットだけどさ

[ 1237865 ] 名前: 名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:20

インドネシアの大統領にとって自分の任期の間に鉄道が開通するのが魅力だったみたいだが、自分の任期中にその鉄道で事故が起きないかどうかの心配もした方がいいかもね。もし起きたら功績が汚点に変わるんだからさ。

[ 1237867 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:28

政略的には日本も事業を取りたかったんだろうが
この提示で取れないというのは、インドネシア政府自体が中寄り過ぎてダメなんだろうから
後は遠くから見てればいい。

どうせ、中国の工事施工じゃ
現地民を無理矢理どかして中国人が入りこんできて地元が潤わず
細かい設計ミスやら事故やらで費用を請求されたりメンテも地元で出来ず・・・

外務省の慈善事業の下手さもあるから、日本で工事して日本を好きになって貰うのも
中国が工事して中国を嫌いになっていくだろうのも、期待値的には同じだろ。

[ 1237868 ] 名前: 名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:29

中国が短工期推しなのは、5年以上かけると初めに造った所が壊れ始めるからじゃね？
売り逃げ狙い

[ 1237870 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:38

ガセネタだな。
どちらも採用しないってさ。

インドネシア高速鉄道計画見直しへ…方針固める～読売新聞

[ 1237871 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:38

安全ってタダじゃないんだよ
しかも結構金食い虫だよ

[ 1237874 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:49

タイは交流電化の実績があるけど、インドネシアでは初めてだろ、
高電圧＋多雨っていうだけでトラブりそう。
あと在来線の信号はＡＴＳだから、新幹線の旧アナログＡＴＣの方が、
メンテは楽だろうに。
政府がその辺の技術的課題を承知していないなら、止めた方が良いだろう。

[ 1237877 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:53

いいんだよｗどうせインドネシアじゃ運用できないもん
ま　爆発しなきゃ幸いだけど頑張ってねｗ

[ 1237880 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 02:59

インドネシアの中古電車の魔改造技術を舐めんじゃねぇｗ
何故か方向幕や路線図は日本のままだったりする。

[ 1237881 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:04

だから、どちらも採用しないって。

インドネシアは計画取り止め。

[ 1237883 ] 名前: ななし 2015/09/04(Fri) 03:06

ワイロ対決で日本のお坊ちゃん官僚軍団が勝てるわけねぇだろ
本気で勝ちたいんなら商社や中小製造業の営業あたりを交渉にあたらせとけばよかったね

[ 1237887 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:14

ジャワ島に何度も行ってるけどあの島に必要なのは新幹線よりむしろ京急（阪神）だと思う。
既に人口が密集していて大量の駅が必要で、住民の所得は低い。
京急で言う快特を新幹線並みに高くして通勤をメインに考えた路線の方が役に立つ。

[ 1237890 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:22

狭軌でも160km/h運転できるんだから、保線車両から全て新規に取り揃える必要がある標準軌新幹線に拘る必要は無いと思うんだがな。
現にＪＲの中古電車が走っているんだから、建築限界はクリアできるだろうし、ほくほく線みたいな、狭軌の高速新線って発想はないのかいな。

[ 1237892 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:33

急がば回れ・・・

たぶん、インドネシアも地震大国だから、
中華新幹線は怖いという　　悪評宣伝鉄道になるんじゃない？

[ 1237893 ] 名前: e 2015/09/04(Fri) 03:36

よかったと思うよ。日本の新幹線技術が活かせるのは日本くらい周りが整備されてなくては無理。どうしてあんな国で新幹線が走らせられると思ったのか、そちらのほうがはるかに不審だわ。中つ国製で地ならしをしてもらった後で出て行ったほうがはるかに良いんではないだろうか

[ 1237894 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:42

ネトウヨが「安物買い」って顔真っ赤にしてるけど
日本のほうが提示価格やすいんじゃないの？

それで失注してんだったら今回は単純に納期と賄賂の差だよな。
何にしろ東南アジア案件全滅で外貨獲得0にならないように立て直してくれ。

[ 1237895 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:43

痛い目を見てようやく理解する民族性なんだろうなｗ
あ・・・一昔前の日本もそうか(苦笑)

[ 1237896 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:44

保守管理きっちりやれないなら日本の高速鉄道選ぶメリットないよ
途上国には途上国のシステムが合ってる

[ 1237897 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:52

別にいいじゃん、第三国に比較対象ができるんだから
おから工事が標準の地震多発地帯でのインフラ整備のノウハウは無いよ
現大統領就任期間中に突貫工事で竣工が可能で当初3年動けばいいっていう判断じゃないかな

[ 1237899 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 03:56

向こうの人は長くコツコツとかあんま好きじゃないし政権の手柄にしたいから工期は重要
あと、中国に大盤振る舞いしまくったからそれ知ってて入札のたびに引き合いに出されてる自業自得がある
とどめに、新幹線のハード自体は既に枯れた技術主体なので教えてしまえば中国でも十分真似出来た

日本のオウンゴールで世界の市場に対して大きな不利を被った責任どうするんじゃ、川崎＆JR西

[ 1237901 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 04:00

インドネシアは絶対日本の新幹線と思ってたわ
今までの日本の支援とか考えたら、ふつう中国は有り得ないで…

[ 1237904 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 04:12

はい、解散解散

日本と中国が受注を争うインドネシアの高速鉄道計画で、同国政府は３日、日中いずれの提案も採用しない方針を固めた。

同計画は事実上、見直される。担当閣僚の一人は３日夜、記者団に、計画されている区間が約１４０キロと短いことなどを挙げ、「大統領は高速鉄道を利用しないことを決定した」と語った。

ジョコ大統領は同日、日中どちらの提案を採用するかを評価した関係閣僚の勧告を受け取った。大統領は来週中にも日中の代表者から改めて話を聞き、最終判断することを予定していた。

読売新聞 9月4日(金)1時59分配信

[ 1237918 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 04:49

日本製は高いしオーバークオリティだろう。
デジタル放送が始まってない国に4Ｋテレビ普及させているようなもん。
途上国むけの廉価版モンキー（メンテが簡単な意味で）つくらないと売れないと思う。
先進国で中国を選ぶところはないと思うが。
台湾だって持て余している。
でその廉価版モンキーの開発費をだれが負担してどう回収するかという問題。
日立が欧州で大成功してシーメンスとか駆逐すれば面白いけど
EUも不当関税とか他国企業にやってくるからね。
日立も罰金食らってる。独占禁止法かカルテルで。
日本ではモンキーの需要が確実にないのだから難しい問題だ。

[ 1237931 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 05:29

時事通信が早漏記事を出してしまったｗ

[ 1237945 ] 名前: 名無し 2015/09/04(Fri) 06:29

またアフリカみたいに、中国人がわんさか工事のため職工としてインドネシアに渡っていき、インドネシアの人は全く利益なしなんだろうな。

[ 1237946 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 06:30

※1237736
日本の警告効かずにスピード出し過ぎていたのが原因だから、安全な速度にすれば大丈夫なはずだし。

[ 1237948 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 06:34

運行密度が高くなければ中国製でも充分だったりするんじゃないの？

[ 1237952 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 06:40

　【ジャカルタ共同】インドネシアのナスティオン調整相（経済）は３日夜、日本と中国が受注を競うジャワ島の高速鉄道計画について「ジョコ大統領は、高速鉄道は必要ないと判断した」と述べ、両国の事業案とも採用しない考えを示した。ジョコ氏と電話で協議後、記者団に明らかにした。
　ジョコ大統領は３日夕、記者団に「高速鉄道整備は必要だ」と述べており、短時間で方針を一転させたことになる。ジョコ氏は、判断を変えた理由を明確に説明していない。
　ナスティオン氏は、日中が事業化調査を行った首都ジャカルタからバンドンまでの区間約１５０キロでは、高速鉄道の性能を生かし切れないと指摘。

建設中止だそうだ。まあ、在来線特急で良いだろ。

[ 1237955 ] 名前: ノンポリ 2015/09/04(Fri) 06:48

「示唆」っていうから、今は静観だ
間違っても技術の安売りはするなよ

[ 1237957 ] 名前: ななし 2015/09/04(Fri) 06:53

気持ちは欲しかったけれど、高速鉄道はやっぱり止めたって事なのね。

[ 1237986 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 07:31

JRの火災が相次いだのは、これが関係してるのかな？

[ 1237990 ] 名前: 生き埋め確定 2015/09/04(Fri) 07:44

ワイロくれる方にしたんだろ。
インドネシア人が死んでも、日本の責任
にならないし。
インドネシアが崩壊するかもね。
中国人大量流入。

[ 1238001 ] 名前: とりまる名無し 2015/09/04(Fri) 07:56

【速報】インドネシア「高速鉄道計画案、日本も中国も採用しません」
ttp://matometanews.com/archives/1777952.html

[ 1238002 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 07:58

どちらも採用後しませんでした～ｗ
結局中国の嫌なのかなｗ

[ 1238015 ] 名前: 名無しの日本人 2015/09/04(Fri) 08:09

別に良いんでないのー？
様々なやりとりがあったのだろうけどさ、
命が欲しけりゃ日本、欲しくなけりゃあ中国、
それだけのこと（笑）
日本の技術は世界最高レベル。
中国の技術じゃあ日本の足下ぐらいの安心性。
安価で仕上げたけりゃ中国にすれば？
後々後悔すんの目に浮かぶけどね（笑）

[ 1238023 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 08:11

ＴＰＰ　政府調達
ttp://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2015/05/post-714f.html

ＴＰＰと政府調達～ＴＰＰによる市民生活への影響・分野別分析～
ttp://am-net.seesaa.net/article/233504902.html

TPPまとめ
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/diplomacy/1437268755

[ 1238031 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 08:15

そもそも、高速鉄道ではなく、鉄道運用技術の輸出と新幹線以外の高速車両の輸出程度で十分だったんじゃね？

[ 1238046 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 08:49

棺桶に乗りたいというのがインドネシアの選択ならしょうがない。

[ 1238057 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 09:08

インドネシアって新幹線必要なほど広いのか？
諸島国家ってイメージあるんだけど。

[ 1238060 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 09:14

だから軍事は必要なんだよ
日本の技術を堂々とパクられて何も言えないどころか、競合相手になるとかって
団塊世代はホント屑

[ 1238111 ] 名前: 正解 2015/09/04(Fri) 10:40

中国ってのはパクリしか能がないぜ。
あとはヤクザ精神だけ。

既に終わっている。後始末が始まる。
暴走させんなや。ミサイルぐらいぶっ放すかも。ヤクザだから。

[ 1238113 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 10:43

結局採用しなかったの？
まあどっちにしろ、安くする必要ない。
安全は金で買うもんだ。

[ 1238157 ] 名前: あ 2015/09/04(Fri) 11:31

大事なのは、中国の安い悪い路線に同調しないこと。
日本最大のメリットである安全性の確保は長い目で見れば必ず勝つから。

[ 1238206 ] 名前: ページページ 2015/09/04(Fri) 12:22

どちらも採用しないんじゃなかったっけ？

[ 1238245 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 13:18

袖の下で決まる世界。

[ 1238265 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 13:33

どりらの採用も見送ったって報道されてるけど？

[ 1238281 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 14:01

インドネシアは日本に配慮、中国激オコ　との情報が。
ttps://twitter.com/officematsunaga/status/639588141150572545
大統領、ギリギリですごい決断

[ 1238320 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 14:40

親日国に集中投資しろよまじで・・
首脳会談するだけに無償資金援助等するのやめろよ

[ 1238359 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 15:11

>>29 ：ラケブラーダ(西日本)＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 22:49:12.62 ID:x3kvXe+V0.net
安物買いの銭失い

中国は日本より高い価格を提案している

[ 1238378 ] 名前: 和諧号（呆） 2015/09/04(Fri) 15:52

世界最速のチャイナ新幹線！

あの世への超特急

[ 1238441 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 16:50

ボーイング社には勝てません

[ 1238464 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 17:15

※1238265
だよな。
※の連中は何顔真っ赤にして叫んでるの？

[ 1238574 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 19:27

スレタイがおかしいだろ？ここの管理人は中国の工作員か？

[ 1238585 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 19:38

メキシコ「」

[ 1238605 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/04(Fri) 20:07

あーあ川崎重工が中国に新幹線を輸出しなければこんな事にはならなかったのにねえ

[ 1238837 ] 名前: 名無し 2015/09/05(Sat) 00:38

安請け合いに技術協力なんかするでねえぞ。

[ 1238839 ] 名前: 名無し 2015/09/05(Sat) 00:40

＞インドネシア、高速鉄道導入せず　日中両案不採用　日経新聞　2015/9/4
単なる冷やかしかよ。

[ 1239121 ] 名前: 名無しさん 2015/09/05(Sat) 09:36

170km程度なら、JR東海道線の中古でも走らせとけばいい

[ 1239173 ] 名前: 名無し 2015/09/05(Sat) 10:25

ポスコの製鉄所爆発事故から何も学んで無いんだね…

インドネシアの地盤のユルさや地震の多さを考えると、日本は手を引いて正解だったと思うよマジで！

[ 1239179 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/09/05(Sat) 10:31

日本の新幹線技術なのにね。
当時、中国に技術供与するのJRは嫌がってたのに。
しかもその建設はODAだったし。

日本の労働者ががんばってきた成果である技術は、
官僚と政治家が、近隣諸国に垂れ流し。

[ 1266539 ] 名前: 評論ナデシコ 2015/09/30(Wed) 16:25

インドネシア高速鉄道、日本は中国に負けたのネ。
日本は目先の金欲しさに技術輸出なんぞするからだ。
今後もある事だ、技術輸出は相手を見て選ぶことです。
信義を知らない国に技術等を教えてはなりません。

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