2015/09/05/ (土) | edit |

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そこで僕の出番だ! 謝るべきかどうかではなく、何故お詫びを求められ続けるかということだけについて話そう。まず挙げられるのは「各国の政府は、内政が厳しいときに反日感情を煽り、国民の怒りの矛先を外に向けさせる作戦を取る」という説明。これは間違いない。その作戦自体は間違っていると思うけどね。やりすぎてだんだん効果が薄れているみたいだし。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1441380422/
ソース:http://www.newsweekjapan.jp/pakkun/2015/08/post-4_3.php

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1ぬーぼー ★@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:27:02.79 ID:???*.net
 そこで僕の出番だ! 謝るべきかどうかではなく、何故お詫びを求められ続けるかということだけについて話そう。

 まず挙げられるのは「各国の政府は、内政が厳しいときに反日感情を煽り、国民の怒りの矛先を外に向けさせる作戦を取る」という説明。これは間違いない。その作戦自体は間違っていると思うけどね。やりすぎてだんだん効果が薄れているみたいだし。

 その証拠として、反日感情を煽っている国々から来日する観光客数が年々増えていることがあるだろう。2015年上半期には、こうした国々からの来訪者も合わせ、史上最多の訪日外国人数を記録した。煽ることで増えるなんて皮肉なものだ。お待たせしました! 大好評の「むかつくアメリカ人シリーズ」第二弾!

 前回は憲法や安保法案をテーマにしたが、今回は首相談話を取り上げようと思っている。また微妙な話題だからまたお断りから: 

 まず、覚えておいてほしいのは、僕は日本が大好きってこと!

 大人になってこの国を選び、日本に住んでいる。日本人女性と結婚し、日本人の子供が2人いる。そして、日本に骨をうずめる!

 気持ちの大半は日本人だし、心から日本を愛している。自分でも驚きだが、日本での生活が僕の人生の半分を占める。

 しかし、僕がアメリカ人であることも忘れてはならない。もちろん、過去の戦争の責任は日本単独のものではない。戦前も、戦時中も、戦後でさえアメリカは山ほど悪いことをしている。この後「お詫び」の話がでるけど、「まずはアメリカからどうぞ」と言われて当然だ。本当にひどかった(今もひどい)と思う。代表として心からお詫びします。

 でも、僕の謝罪ぐらいじゃ、もの足りないのもわかる。アメリカがちゃんと謝らないなら、日本に口を出す資格はなかろう。ということで「お詫び」を取り上げるけど、今回も個人的な意見を控えさせてもらう(今回は本当に言わないよ!)。

 僕の仕事は、日本の皆さんが議論するときに役立つ情報と、世界の見解を示すことだけ。なるべくむかつかれないようにね。だって、僕は3度の食事よりも日本が大好き!

 ただ、その食事がすべて和食だったらちょっと悩むけどね。

 では本編へ。

 みなさんは安倍総理の首相談話をどう評価しているかな?

 8月25日発表の毎日新聞の世論調査では、国民の40%が評価している。評価しない方々は31%。評価する見方が多い(実はおそらく皆さんが想像しているよりも、僕は評価している。言わないけど)。

 国民がもっとも共感したのが「子供たちに『謝罪を続ける宿命を背負わせてはならない』」という主張らしい。そう思っている国民は実に61%。通りすがりに僕を見た人が、厚切りジェイソンだと間違える割合と同じぐらいだね。

 次世代どころか、現時点でも「70年間もの間、世界の平和や発展にこんなに貢献しているのに、何でいまだに謝罪を求められるのか」という疑問を持つ方は非常に多いと思う。

 でもそれだけではないだろう。もう1つの理由として、日本の「反省が伝わっていない可能性」も考えよう。もちろん、これまでに日本政府が謝ってきたのは事実。少なくとも村山首相、中曽根首相、細川首相、小泉首相、安倍首相が謝罪している。

 しかし、各時代の首相が謝っている傍らで、他の政治家たちによる謝罪とは反対の意に捉えられる発言が目立つ。有名な例だと、中曽根内閣時代、藤尾正行文部大臣の韓国併合についての「韓国側にも責任がある」発言。竹下内閣時代、奥野誠亮国土庁長官の日中戦争についての「侵略の意図は無かった」発言。最近だと、「慰安婦制度は必要だった」という橋本徹大阪府知事(当時)のコメントがある。

>>2
以降に続く
2ぬーぼー ★@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:27:15.47 ID:???*.net
 行動も紛らわしく見える。5名の首相がおわびをしている一方で、靖国神社へ参拝している戦後の首相は14名。国会議員では数百人に上る。靖国神社は、世界のメディアでWar Shrine(戦争神社)と紹介されている。参拝される人の意図とは関係なく、世界が受ける印象は「お詫び」とは反するものになってしまう。

 今回も謝罪の意をこめた総理談話を発表した翌日に、67名の国会議員が参拝をした。安倍総理は参拝しなかったが玉串料を収めた。こういうことは英語でmixed messageという。その行動により、残念ながら「お詫び」が印象に残らない結果となる。

 日本がどうしても比較されるのは、同じ敗戦国のドイツ。ドイツの歴代の首相ははっきりとお詫びをしている。85年のワイツゼッカー連邦大統領の演説は、今読んでも泣ける。ドイツ政府は行動でも反省の意を表している。

 特に有名なのは、70年にブラント首相がポーランドのユダヤ人ゲットー跡地で跪いて献花したこと。また2004年にシュレーダー首相がフランスのノルマンディー上陸作戦記念式典でシラク仏大統領と抱擁を交わした。これを受けてフランスの新聞は「今日が本当の終戦の日」と書いた。こういうときに、他の政治家から反対の声は出ていなくてmixed messageになってはいない。反省の色はまだら模様ではなく一色の一枚岩だ。

 さらに、ドイツの反省は「形」にもなっている。教科書には残酷な歴史をはっきり記してある。ホロコーストの収容所やドイツ軍の歴史博物館などの施設では、ドイツ軍による被害が生々しく伝わる展示になっている。さらに、ドイツの街では小さな金属の板があちこちの歩道などに埋めてある。これらはナチス政権化で連行され、殺された人が住んでいた場所を記す碑なのだ。言葉、行動、形。これらが揃っているドイツが、お詫びしていない、と責められることはない。パンが固いとか、ビールがぬるいとか、文句を言いたいことはいろいろとあるが、謝っていないとは言われない。

 お詫びに関しての疑問が出るとき、こんな伝え方の違いを意識すると、もう少し理解しやすくなるのかもしれない。

 そして「意識」の他に、もう一つ理解につながるのが「知識」。

 僕がいつもびっくりすることだけど、日本の皆さんは、戦国時代にはとても詳しいのに70~100年前のことをあまり知らない方が多い。例えば、一番基礎的な質問:第2次大戦で日本の方は何人ぐらい亡くなっているのか。(もちろんこのコラムの読者は天才だから知っているはずだけど)答えられる方は以外と少ない。

 正解は談話にも出た、300万人だ。では、中国ではどれぐらい亡くなっているでしょうか? これが答えられる人はほんの一握りでしょう。正解は1000万?2000万人。歴史家によって計算法が違ったりするが、一番少ない数字でも日本の3倍以上にあたる。インドネシアでも日本と同じぐらいの300万人以上が死亡しているという。ベトナムでは100万~200万人。フィリピンでは50万人だ。
 
 こんな悲惨な数字はほとんどの方の知識にない。敗戦国である日本が甚大な被害を受けたのは事実だが、これらの国々の被害も実に凄まじい。そしてこれらの国々は、日本を「敗戦国」というよりも「開戦国」として見ているのだ。

 こういった知識を持つと、またお詫びを求められるときの理解度が変わってくるのではないかと思う。歴史認識は日本の皆さんにお任せします。僕が気にしているのは、認識ではなく意識と知識。その2つを胸にぜひ議論を続けてほしいし、次世代に意識と知識を受け継いでいっていただきたいと思う。僕も子供たちにそうしていくつもりだ。

 次世代に残したくないのは謝罪を繰り返す宿命。僕もその気持ちがよくわかる。だって、自分の子供は日本人でもアメリカ人でもある。謝りっぱなしの人生になっちゃう。

 あっ、約束を破り、最後に個人的な意見を入れてしまった。

 お詫びします。

http://www.newsweekjapan.jp/pakkun/2015/08/post-4_3.php
5名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:29:28.00 ID:OiS1aPo60.net
アメリカ人に言われたくない
6名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:29:39.68 ID:6xY9OEW8O.net
U・S・A!U・S・A!
17名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:31:56.84 ID:rJC/Tlvy0.net
それは日教組に言うべき
31名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:34:07.38 ID:g6QiK3420.net
そういう風に政府が洗脳してきたからな
63名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:39:24.08 ID:dpO7gy0A0.net
浅い知識で語ってるな
78名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:42:13.39 ID:Gg9ltzDDO.net
アメリカ人には言われたくないなー
54名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:37:43.63 ID:KtV+6F9Q0.net
凄く面白いよ。
パックンで初めて笑ったわ。


67名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:40:49.77 ID:gCcdj9tf0.net
パックンはちょっと昔の10年20年前のの日本の話に疎い。
100名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:44:34.59 ID:G4l1LZH00.net
んでなぜ中朝韓以外はねちっこく絡んでこないんでしょう?
120名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:47:22.84 ID:X54qjr9i0.net
歴史の知識にムラがあるという指摘は正しいだろう
そもそも戦前の日本の地図を描ける奴なんてほとんどいない
124名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:47:49.84 ID:6MORORWY0.net
面白くないしなんなのこいつ
157名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:52:15.11 ID:+XQdhfiU0.net
中国が出してる数字は嘘だろうけど
181名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:54:42.28 ID:oTmB0kQoO.net
現在進行形で酷いことやってるやつには何も言えないくせに偉そうにするな
227名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:00:48.30 ID:4eC1qdxj0.net
自信満々でいうけど、基本的な歴史を知らないし
アメリカ人に歴史語らせたらダメってことだな
228名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:01:13.42 ID:AkUTJ2Ig0.net
パックンとケントギルバートに
対談してほしいな
233名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:01:47.92 ID:EgaFRIsDO.net
こいつ工作員でしょ?
268名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:06:32.30 ID:WHKbFSTI0.net
日本の周りにはギリシャみたいな国が2つあるんだよ
真面目に謝罪だけ求めてると思っているのか
291名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:09:10.18 ID:d/pHG3H40.net
パックン、ブレイクしたのがNHKだもんな。
反日に染まってるわな。
303名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:10:56.77 ID:Rzqjd30o0.net
歴史上最も平和な時代に過去の謝罪がどうとか(笑)
309名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:11:37.17 ID:Qc3JGpLK0.net
時代はもう厚切りジェイソンだから
325名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:13:08.22 ID:sp/IsE+l0.net
ひょっとして朴クンなのかと思うわ


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コメントありがとうございます!
[ 1239248 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:47
まあインチキ歴史に謝罪する必要が無いという前提が抜けてる。自分の知識が間違っている所からやり直しだな。  

  
[ 1239251 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:50
最低でも中華民国が出した数字で語らないと意味がないと思うんだけど…。
その1000万以上の数字は中華人民共和国が出した数字じゃん。  

  
[ 1239253 ] 名前: 主婦  2015/09/05(Sat) 11:51
ケント・ギルバートさんと対談して欲しいけど、もし本当にそうなったら

パックンは逃走するでしょうね。

論破されたら、反日で商売するのが難しくなるだろうから。  

  
[ 1239255 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:53
戦時中だけじゃなく戦後やここ近年の歴史ももう少し勉強してから喋らないと
日本の戦後に中国や韓国という国ができ、そしてその国がどんな道を歩んできたのか  

  
[ 1239256 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:54
話の主旨としては良いのに
知識が偏ってる残念感  

  
[ 1239257 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:54
日本軍がやった数なの?  

  
[ 1239258 ] 名前:        2015/09/05(Sat) 11:54
植民地獲得競争に負けただけだろ?
アメリカは入植して因縁つけて侵略して領土増やしてきたろうが
えらそうに説教するんじゃねぇ  

  
[ 1239259 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:55
アジア?広島と長崎で民間人が数十万原爆で虐さつされたよ。
で?  

  
[ 1239260 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:55
中国共産党の被害の自己申告は当てにならないからなv-8  

  
[ 1239263 ] 名前: あ  2015/09/05(Sat) 11:57
中韓は嘘ついて数字を盛り、それを梃子に他の所で譲歩や配慮を要求してくるから、もう鬱陶しい存在でしかないんだよね 関係を改善して仲良くしたいような国でもないし  

  
[ 1239264 ] 名前:    2015/09/05(Sat) 11:57
パックンさんには是非テキサス親父の動画を見て頂きたい  

  
[ 1239265 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:57
アジア各国がヨーロッパの奴隷だった事も分かってないのかね  

  
[ 1239268 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 11:58
そもそも韓国は謝罪する対象でないことぐらい勉強しような。パトリック。
まして慰安婦はあんたらアメリカ人も戦後にバンバン使っていたこともお忘れなく。

なぜならあんたらのアメリカ兵は、日本に限らず進駐地域での婦女暴行が凄まじかったんだ。
だから日本人は泣く泣く慰安婦を徴募して、一般女性に被害が及ばないようにしていた。  

  
[ 1239269 ] 名前: @政経ch.に。  2015/09/05(Sat) 12:00
ほ~?ならさ、君たちアメリカ人が北米原住民を如何やって虐札したか、何人コロしたか、アメリカ建国は南北戦争の血で汚れているんじゃないかねってのを説明して貰おうよ

もう1つ、ハワイでフィリッピンで何人コロして如何やって支配したか、実証的歴史書で確認して看なよ。
アメリカは自由と民主々義と「正義」の国だってのはさ、もうじき終わるよ。
  

  
[ 1239271 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:02
ドイツの隣が中韓だったろ、どうだったんだろうか。
  

  
[ 1239272 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:02
日本人の行動がアメリカ人の目からどう写ってるかってのは分かったが
それと中国人と朝.鮮.人がなぜ日本の謝罪を受け入れないかとは全然別の話だから

あいつらは日本の謝罪を受け入れる気そのものがないし
日本はあいつらのいう謝罪(絶対服従すること)をするつもりもない  

  
[ 1239274 ] 名前: ん  2015/09/05(Sat) 12:04
あんたの国はもっと酷いことしたけどね。  

  
[ 1239275 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:04
正論じゃん
  

  
[ 1239276 ] 名前: 名無しさん@イルボン速報  2015/09/05(Sat) 12:05
米軍がベトナム戦争で枯葉剤を撒き散らしどれだけのベトナム人奇形児を生み出し放置したか知ってる? アメリカ人。
マッカーサーはベトナムで原爆使用しようとして解任されたの知ってる?  

  
[ 1239278 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:06
白人がどれだけ有色人種を差別し、サツ害し、土地を奪い、今なお享受すべきその土地の富を奪い続けているかは、全く知らないし、日本が何故近代化しなければいけなかったかも考慮しないが、日本が戦争したことはひはんしたいですって?
ネイティブアメリカンにアメリカを返還してからそういう事は言ってくれないかな?
ご先祖の土地である、ヨーロッパに帰りなよ。
  

  
[ 1239280 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:08
こいつホントに仕事が欲しくて必死だなw
テレビに出演させてくれる人間の支持は得られるかもしれないが、果して視聴者の支持は得られるかな  

  
[ 1239281 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:09
パックン改め朴君www
日本が好きでも嫌いでもいいから取り敢えず日本から出て行って欲しいです

追伸
韓国移住すれば歓迎されると思いますので検討する事を希望します
  

  
[ 1239282 ] 名前: ノンポリ  2015/09/05(Sat) 12:10
いやほんと、寝言言うならケントギルバートと対談してからにしろ  

  
[ 1239283 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 12:10
米国の無能のお陰で竹島侵略されたんだが  

  
[ 1239289 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:15
ん?100年前ってことは日露戦争の勝利体験思い出そうってこと?  

  
[ 1239290 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 12:16
知識はアップデートしてください。アメリカや白人の当時やった事知ればこんな図々しい批判は出来なくなるよ。
日本のネットにも書籍にも幾らでも新情報は出てるのにそれは知らんふり?
気楽に日本に住めなくなるよ?アメリカ人としてね!  

  
[ 1239291 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:17
謝罪と賠償をしつこく求めてる国は中華人民共和国と韓国だね。
反日教育をしてる国と同じ国だね、日本はその他の国とは上手くやれてるね。
問題を抱えて解決すべきなのは中華人民共和国と韓国なんだね。  

  
[ 1239292 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 12:17
あちらさんが戦車ならべたパレードやってるんだけど?  

  
[ 1239294 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:23
アメリカ人が日本にしなければならないのはお詫びではなく、自らの正義を掲げて拳を天に突き上げる事だ。
その正義が嘘でないのなら詫びてはならない。日本人への冒涜もいいとこ。今更その拳を下ろすことは許されない。
それとドイツの謝罪の話も半分嘘だ。あれはヨーロッパで当時吹き荒れていた反ユダヤ感情への
後ろめたさから来ている。ユダヤ人を迫害していたのは、大多数のキリスト教徒だったんだよ。
彼らは戦後その風潮全てを無かったことにして、全ての罪をナチスに着せたのだ。  

  
[ 1239295 ] 名前: 質問です  2015/09/05(Sat) 12:23
アメリカ人がフィリピン占領中にフィリピン人を何人ぐらい殺したか、
パックンは知っていますか?

アメリカ人が独立以来、インディアンをどれぐらい殺したか、
パックンは知っていますか?  

  
[ 1239298 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:25
で、アメリカは今まで何人やってきたんだ?  

  
[ 1239299 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:25
もう騙されないよ?
米国は建国以来、一切戦争をしなかった期間って20年位だろ?
後はずーっと戦争してる、先住民族を5000〜6000万人も犠牲にしたじゃね?
つかさ、こいつも支/那朝鮮利権のマスゴ/ミの手先だな。  

  
[ 1239300 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 12:26
東京と同じくらい人口が密集した都市に対して
B29の大編隊による絨毯爆撃を行い焼夷弾で焼き尽くす。
これを10都市に行えは1000万人死ぬ。  

  
[ 1239301 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:26
ドイツと比較といっても、日本とドイツでやったことが全然違うんだから対応も違うよね。
そもそも知らないというより知れば知るほど謝罪の必要性を見いだせなくなるのだが?
むしろ日本に謝れ。  

  
[ 1239302 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:26
共産主義教師が、好き勝手に捏造歴史を子供たちに刷りこもうとするから
その年代の事は、教科書に載せれないんだよ

文句は、共産党に言えよ

それとも、パックンはそんな状況を望んでいるのかな?怖い外人だな  

  
[ 1239304 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:33
別に兵士として戦った支社ならいい  

  
[ 1239305 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:33
>靖国神社は、世界のメディアでWar Shrine(戦争神社)と紹介されている。
必要なのは、そういう印象操作による誤った認識を正す事だろ。  

  
[ 1239306 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:34
ドイツと一緒くたにするんじゃねーよ
日本のやつは殆ど作り話だろうが  

  
[ 1239307 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:34
謝罪した

各国納得し受け入れてくれた

経済危機、政府批判回避のたびに「納得しない」と言い出す一部の国出てきた

これまで日本が面倒見ないといけないの?
すべて納得してくれていたはずなのに?
条約すらひっくり返すってアリなの?
そんな国と"約束"ってできると思う?  

  
[ 1239308 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2015/09/05(Sat) 12:35
お前らアメリカ人が殺したくせに何言ってるんだ  

  
[ 1239310 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 12:36
この人の感想じゃなくてあくまで外人の一般的な目線では日本はどう思われているのかってのを教えてくれてるだけだろ。
おみゃーらの大好きな「海外の反応」だぞ。  

  
[ 1239311 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:36
終戦時 132万 GHQ調査・発表 国民革命軍のみ

終戦時 132万 国民党政府調査・発表 国民革命軍のみ

1948年 438万 国民党政府報告書 1948年までの確認数(【
1950年代 1000万 共産党政権発表

1970年 1800万 共産党政権発表

1985年 2100万 共産党政権発表(抗日勝利40周年) これ以後 博物館や教科書で公式数字となる

1998年 3500万 江沢民発表 江沢民氏の演説で発言後、南京記念館での公式数字となる

2005年 5000万 卞修躍博士発表  

  
[ 1239312 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:37
google.com検索結果
"war shrine" 約 111,000 件
"yasukuni shrine" 約 467,000 件  

  
[ 1239313 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:38
一方的に相手に責任押し付ける国の方が多くて、両成敗的な認識をする国って少ないんかな
何が気にいらねぇって勝者面して態度のデカイ奴らほど比例して被害者ぶってること  

  
[ 1239314 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:39
12月13日午前、「南京記念館」では習近平国家主席ら中国共産党政治局常務委員をはじめ1万人余りが出席する式典が行われた。

 中国政府は今年2月、12月13日を「国家哀悼日」に制定

1937年12月13日、侵略を行っていた日本陸軍は江蘇省の南京を占領し、
続く6週間の間に30万人を超える民間人  

  
[ 1239315 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:39
東京大空襲で10万、広島で16万、長崎で7万。

無辜の非戦闘員を大量虐サツしたアメリカにだけは言われたくないな。  

  
[ 1239316 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:41
相手に理解してもらってないでなくて
相手が意図的にねじ曲げて報道するから伝わないが正しいな
戦後の日本の援助でも、韓国人は知らないし、知ってても少なすぎるという
中国からすると、当たり前だという
今の報道姿勢をみてもそれは解るだろう  

  
[ 1239317 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:41
全部日本のせい?
そのうち連合軍に殺された現地の人達の数も教えて欲しいんだけど
まさか「0だ」なんて思ってないよね?  

  
[ 1239319 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 12:42
そもそも歴史の知識がある人のほうが中韓を批判する人が多いことを知らないんだな。  

  
[ 1239320 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:43
しな

大気汚染で毎年150-200万 しきょ
チベットウイグル弾圧 3,4万
デモして拘束行方不明 毎年10万人以上
病院行けず数万
地震や爆発で数万行方不明  

  
[ 1239321 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:44
「連合軍は自分たちで作り上げた嘘までも信じ込むようになったのである」
ヨゼフ・ロゲンドルフ著 「異文化のはざまで」P90 より

この言葉をパックンに送ろう  

  
[ 1239325 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:48
なんでこの手の文章書く人たちは相手の言い分だけ取り上げて今まで日本が全く何もせずにふんぞりかえって来たかのように書くかね
不勉強への反省促すんなら自分はちゃんと勉強した上で行うべきなんじゃねぇのかねぇ  

  
[ 1239327 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:49
八路軍は日本と戦うなと命令して
守らず戦った司令官粛清 それ以降被害なし  

  
[ 1239328 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:50
学校じゃ教えてくれないから
自力で勉強したんよ。
日本の事が好きならもう少し頑張ってみたらどうよ。
もし分って言ってるんなら心底軽蔑する。  

  
[ 1239330 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:50
神社が何なのかを理解しようともしない連中とは話し合いすら出来ませんよ  

  
[ 1239331 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 12:50
感情論を廃し、信実の歴史と向き合うには、謝罪はむしろ余計な事なんだよ。

特に当事者でない世代は何ら批判を受けることなく真実に向き合える世代。

であるにもかかわらず、謝罪ありきで歴史を認識しろと言われ続けてきた。

戦争に至った経緯や原因を話せば言い訳するなと言われる。

パックンは戦後世代の日本人がこんな理不尽な事を言われ続けてきたことをまず知るべき。

戦後の日本の歴史もしっかり認識してくださいね。  

  
[ 1239334 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:51
日本史で半島の歴史に割く時間が長すぎる  

  
[ 1239335 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 12:52
日本は戦後きちんと謝罪と賠償をして後進国には多大なる支援をして未来を切り開いてきたんですよ。
だから現在では特ア以外の国で日本を表立って責める国はありません。
中韓ともきちんと和解したから国交が回復しているんですよ。
しかし中韓だけは政権や指導者が変わるたびに戦争責任を政治利用して日本を貶めているのですよ。
日本がきちんと戦後やってきたことを評価できるような国にならなければ彼等とは二度と友好的な関係は結べません。
この人は日本の何が分かってこんな失礼な事を言うんでしょうね。  

  
[ 1239336 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:53
まずは原爆について謝れよ(´・ω・`)  

  
[ 1239338 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:53
ww2共産党の被害は20名ですわ  

  
[ 1239340 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:54
パックンは高学歴でロジカルな話し方をするので尊重するが、ちょっとこれは早計な意見。まあ一般のアメリカ人の見方というなら仕方ない。たぶん他国の被害も日本以上に大きかったと言いたのだろうが数字の内訳なども考慮しないと正確な評価はしにくい。
当時の日本の被害は戸籍もしっかりしていたので被害者300万人 人口比4%というのはほぼ正確だが、中国その他の国の被害は日本ほど戸籍がしっかりしていなかったのではっきりしていない。戦争による直接被害と餓死や自然死なども含めた数字を混同すると大きく意味合いが違ってくる。
中国に関しては長い間戦っていたし日本軍は中国本土に爆撃も加えたので日本と同じ人口比4%と考えても1000万人の被害者は無茶な話でもない。しかしインドネシア300万人などは日本軍によるだけの被害と考えると変だ。日本がインドネシアに侵攻したのは3年ほど、しかも全土に爆撃を加えた訳でもない。インドネシアは直後に独立戦争などもあって正確な被害者は分からない。
ちなみに現在の日本では自然死で毎年100万人以上亡くなっている。当時と比べ人口が2倍近くになったとはいえ同じくらいの人が自然死で亡くなっていることは留意すべき。
もちろん普通に知識を持っている人なら、日本が開戦国でありアジア中に混乱をもたらし被害を与えたことは知っているし、二度とそんなことは起こしてはならないとほとんどの人が思っているはずだ。

そしてここが最も重要だが、日本と中韓による歴史問題はその他の国とは違う。中国は戦略的に反日を利用しているし、韓国は偏向した歴史教育によるものであってその変遷を知らないで話すとややこしくなるから日本にいるならもう少し勉強して欲しい。
知らない人から見たら同じように見えるかも知れないが、普通のお客さんに謝罪するのとモンスタークレーマーに対応するのは全く異なる。  

  
[ 1239341 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:55
自国民に不正確不誠実な歴史認識刷り込む奴らの主張を額面通り受け取って
日本に謝罪を求めるための根拠にするってのはちょいとばかり危なっかしくねぇですかねw  

  
[ 1239344 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:57
で?核盛ってなかったイラクに毎年謝ってるの?  

  
[ 1239345 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:58
70から100年前って丁度時間が無いからって学校の授業でも削られる部分だからなぁ。  

  
[ 1239347 ] 名前:    2015/09/05(Sat) 12:59
最初に持ち上げとけば
事実と違うことを言っても信じてもらえる作戦とか
ほんと浅はかだし、最低としか思えない  

  
[ 1239348 ] 名前:    2015/09/05(Sat) 12:59
現代史をなぜ知らないか、教えないか。
それを主導してるのが謝罪し続けろと主張してる日教組はじめ左の面々である事実。

じゃあお前は例えば原爆を長崎の教会に落として米兵捕虜含めてぎゃくさつしたことを知ってるか?

どの国が一番人をしなせたか、民間人をしなせたか。
知ってるか?

知っててそれ言ってんの?  

  
[ 1239350 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 12:59
この人はNHKによく出てる印象。
自分が番組名を覚えてるのは「英語でしゃべらナイト」だけだけど他にもあった筈。
NHKの労働組合(日放労)にお友達がいっぱいいるんじゃないのかな。
  

  
[ 1239353 ] 名前: な  2015/09/05(Sat) 13:04
行動や言動が紛らわしいと言うけどね、国としては政府のだした公式見解がすべてだし、そもそも何百人もいる個々の政治家の意見が、全部一致する事なんてある訳ないだろ。


  

  
[ 1239354 ] 名前: ななし  2015/09/05(Sat) 13:05
中国で何千万人も死んでないだろ。あれは国共内戦の死者が上乗せされている数字だ。内戦も含めて日本のせいにして誤魔化している。同様に、韓国は朝鮮戦争の犠牲を日本のせいにしている。  

  
[ 1239355 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:05
いくら日本が好きでも日本人はあんたが大嫌いだから。  

  
[ 1239356 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:06
それで、ちょうせんでは何人犠牲になったんですかねえ  

  
[ 1239357 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:07
終戦時 132万 GHQ調査・発表 国民革命軍のみ

終戦時 132万 国民党政府調査・発表 国民革命軍のみ

1948年 438万 国民党政府報告書
  ↑
1949年 中華人民共和国爆誕
  ↓
1950年代 1000万 共産党政権発表

1970年 1800万 共産党政権発表

1985年 2100万 共産党政権発表(抗日勝利40周年) これ以後 博物館や教科書で公式数字となる

1998年 3500万 江沢民発表 江沢民氏の演説で発言後、南京記念館での公式数字となる

2005年 5000万 卞修躍博士発表  

  
[ 1239358 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 13:08


亜米利加の方ガそういうのか

()困惑来大半間接に起こしたり  

  
[ 1239359 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:08
知識浅っwww こういう知ってるつもりの莫迦って国籍問わず始末に負えないなww  

  
[ 1239362 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:14
国民党軍は皮肉なことに1949年以降の方しんでたりするよ
  

  
[ 1239363 ] 名前: 名無し  2015/09/05(Sat) 13:14
そういえば、中高の社会で近代日本史は全然授業しなかったなぁ
やるのが大体年度末らへんだが近代日本史に差し掛かると時間が足りなくて
すげー尻すぼみな授業してたわ。あとは自分で勉強しといてねみたいな感じに  

  
[ 1239364 ] 名前: 名無しの日本人  2015/09/05(Sat) 13:15
こいつは自国の歴史知らないんだろうな
他国に口出しするなら国土全土先住民に返還しないといけないわ  

  
[ 1239366 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:16
台湾が言うなら分かる

単純な話中韓には謝罪の必要ほぼないってだけ



  

  
[ 1239367 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:19
あのころの歴史を知ったら余計に謝罪はもはや必要ないということがわかると思うけど
まあアメリカ人にはわからないだろう  

  
[ 1239368 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:19
まったく勉強してないってのはよーくわかった
こいつにはがっかりだよ  

  
[ 1239370 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:22
アメリカ兵が日本兵の頭蓋骨を装飾品にしたりサッカーしたりってことは知ってるよ。何しろお前ら歴史の教科書薄くていいよな、インディアンの土地だったんだから。  

  
[ 1239371 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:24
朴君は通州事件についてどう思っているのかな?  

  
[ 1239373 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 13:27
山本太郎が国会で米軍のイラクでの非道さを追及したんだよね、安保法制批判の為に
結構資料揃えてたと思う
70-100年前の話じゃない10年そこら前の話だ
なんでイラクは米国に謝罪を求めないと思うの?
凶悪な軍事力を持った悪魔のような国家だからだよ

日本はなんで謝罪を求められるかと言うと、平和で(比較的)良心的な国だからだよ  

  
[ 1239377 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:31
パックンは英国人ヘンリー・ストークス氏の本を読んで正しい歴史を勉強した方がいいな。
君は戦勝国側が声高に主張する数字を鵜呑みにし過ぎだ。  

  
[ 1239378 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:31
靖国に参拝するだけで何が問題なのか。そこから説明してほしいが
まあ聞く意味はなさそうね  

  
[ 1239379 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:33
冷静に議論してます感だしてるけど

(もちろんこのコラムの読者は天才だから知っているはずだけど)
みたいに相手持ち上げて、余裕ある自分が上みたいの寒いよ  

  
[ 1239381 ] 名前: フ  2015/09/05(Sat) 13:33
朴くんは東京大殺戮や広島長崎大殺戮についてどう思っているのかな?  

  
[ 1239384 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:34
ドイツ『ナチスとヒトラーが悪いことしてめんごー。うちらも騙されてたんだよねー』
これって謝罪なんかね?  

  
[ 1239392 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:41
シは朝戦争発端だ謝れ

韓はベトナム戦争 アメのドル報酬欲しいがために参戦しライイハンや民間ぎゃ 謝れ

ベトナム戦争に負けたアメ謝れ
  

  
[ 1239393 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:41
日本とドイツを並べて比較している時点で知識の浅いのが丸見えだ。
芸人が歴史問題に触れるときは、よほど勉強してからじゃないと仕事を失う羽目になるぞ。  

  
[ 1239397 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:42
>読者は天才だから〜

欧米人特有の傲慢さが見えた
「日本が好きだ」と何回言おうと、本音では見下しているよね  

  
[ 1239399 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:45
戦死者はそうだろう、だけど当時の東南アジアは欧州の植民地だったわけで、
それが第2次大戦の導火線、並びに戦場にせざるをえなかった事に言及してない時点で白人様視点認定ですわ。
(ぶっちゃけそこに敵対勢力いないなら戦う必要ないし

むしろ欧州圏は過去植民地にしてた国に謝ったの?謝罪要求されたっけ?
未だに要求されてること事態が異常なんだけどねぇ  

  
[ 1239402 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:47
日本大好きと前置きしながら日本批判・・・
しかも意味不明・・・
でもバーバード大だからとかゆー理由で支持するノータリンが出てきそう  

  
[ 1239404 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 13:50
無知がインドネシアを出して来やがったか。
インドネシアはオランダの支配下で何度もオランダによる虐/殺が起きてるんだが。
その数字を調べてみろ。
独立運動に日本人がどう関わったのかもな。  

  
[ 1239407 ] 名前: 名無しさん@イルボン速報  2015/09/05(Sat) 13:51
今後、徹底的にこいつを下げる
日本人の妻を貰ってる?だから日本人になったつもりかよ
浅はかな知識で西洋人に日本の近代史を語られるのが日本人は一番嫌うって知らないのか
  

  
[ 1239410 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:00
ww2
で一番のししゃはソ連 1500万 民間400万-

ドイツは500万  

  
[ 1239411 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:02
朴くんワロタ
絶対それだわ(笑)  

  
[ 1239413 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:04
躍進や文革で8000万オーバー

ちょさんは
軍幹部食費横領で9万の兵餓死

保導連盟事件で自軍の赤狩り100-200万人
  

  
[ 1239416 ] 名前: あ  2015/09/05(Sat) 14:06
無駄に反発すんなよ
一方的に自分の主張だけを飲ませようとする中韓のやり方のコピーになってるコメが多いぞ

お前らは普段他人と話す時に一方的に自分の意見だけを押し通すのか?

自分も悪かったと言って対話を求める奴に対して上から目線で否定的に振る舞うだけとか、まさに韓国のやり方そのものじゃないか  

  
[ 1239417 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:07
あれー頭悪かったんだ。知らんかったわ。  

  
[ 1239418 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2015/09/05(Sat) 14:07
ミスバスターズのナレーション吹き替えやって大不評だった人ってイメージしかなかったが、こういう発言する人だったんだな。  

  
[ 1239419 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:10
これは正論
お前に言われたくないってのは論点を整理のすり替えでしかないし有効な反論をもちませんって言ってるようなものだからな  

  
[ 1239423 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:12
米は比で島民皆殺しとかやってるよね、、  

  
[ 1239425 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:14
ドイツはeuで一人勝ちで調子乗ってんだがな


  

  
[ 1239426 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:15

条件反射で批判したくなるのも分かるけどパックンの言ってる事も正しい  

  
[ 1239428 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:18
ケントに日本のこと教わってから出直せ  

  
[ 1239431 ] 名前: イルボン速報@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:20
こいつは独立国だったハワイ王国がどうやって米国に武力併合された事を知らないんだろな
知ったら真珠湾攻撃どころの話じゃないからな  

  
[ 1239432 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:20
朴ん
1 中韓が謝罪求めるのはどうしてかわかる?日本が謝罪してるふうに見えないからだよ

2 ww2の世界各国の被害者数知ってる?発端国の日本はもっと
悪いことしたと思わないとだめだよ
  

  
[ 1239434 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:24
ぽっぽが土下座して抗日記念に眉毛行ったよ病院に?評価してやれよ  

  
[ 1239436 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:29
ギリシャが被害者面ドイツにするのデフォ近い時

中国が反日や被害者面するのは国内やばい時

朝鮮が反日や被害者面するのは常時、国是  

  
[ 1239441 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:32
>ドイツの反省は「形」にもなっている。教科書には残酷な歴史をはっきり記してある。ホロコーストの収容所やドイツ軍の歴史博物館などの施設では、ドイツ軍による被害が生々しく伝わる展示になっている。さらに、ドイツの街では小さな金属の板があちこちの歩道などに埋めてある。これらはナチス政権化で連行


ナチスが全部悪い、ドイツ国民も被害者ってスタンスがわかる良い例だよなあ  

  
[ 1239442 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:32
パックンの言う事は一部納得出来るけど、大部分は主張に偏りがある。パックンももっと歴史を日本側からとアメリカ側、中国側から見た歴史を勉強してから、自分の意見をまとめてから、主張して欲しい。私はアメリカが原爆投下、無差別爆撃等などで数十万の一般市民が犠牲になっている。ベトナム戦争でもアメリカは酷い事をしている。イラク戦争でも石油欲しさに因縁をつけて戦争している。アメリカこそ弱いものいじめの処があるのではないか。良いところもいっぱいあるが。韓国にしても浦項製鉄所建設、現代自動車への技術移転等などで、また中国にも3兆円以上の資金を無償援助している。中国、韓国の発展の基盤と資金を作ったのは日本である。にもかかわらず、まだよこせ、まだよこせと言ってきている。パックンはもう少し中国、韓国の歴史、民俗学を勉強してから主張してほしい。  

  
[ 1239443 ] 名前: おいおい  2015/09/05(Sat) 14:34
ベトナム戦争で勝った北側の犠牲者(死者)だけで400万人超えてますけど?人口比考えたらものすごい数だよねこれ。
その全部が米軍に殺されたわけではないにしても、敗戦国アメリカは当然責任ありますよね?
ベトナムは内戦中だった、とか、何の言い訳にもなりませんよ。
日中戦争だって中国の内戦に日本は介入したんだし、その犠牲者総数も内戦のを含んでるんだから。立場は一緒。  

  
[ 1239444 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:34
2015/05/03(日) 23:30:56.03 ID:???*
ドイツのメルケル首相は、ナチスの強制収容所が解放されてから70年を記念する式典で、

演説で、「われわれは、皆、ナチスのすべての犠牲者に対する責任を負っている。
これを繰り返し自覚することは、国民に課せられた義務だ」と指摘しました。  

  
[ 1239446 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:36
黄河決壊事件のようなものまで日本の責任にされても困ります  

  
[ 1239447 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:38
ドイツ見習うと植民地とかに賠償しなくていいんだよなあ  

  
[ 1239453 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:45
アジアに謝罪すべきで中韓個別でいうべきじゃないからな

安倍談話そういう言い回しで中韓朝日は口ごもるしかなかった  

  
[ 1239455 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:45
そう、ドイツは植民地に対し謝罪と賠償したのか?  

  
[ 1239458 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:48
ほ~らきた。ドイツとの比較。
戦争関係の話をするのに日本が好きか嫌いかなんて関係ないでしょうに。
何故そこを強調しているのか?
この人の言っている第2次世界大戦中で亡くなったアジア各国の数は飢えや伝染病なども含めてか?
  

  
[ 1239462 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 14:56
なんで中国と韓国以外は問題になってないのか説明してくれよ
だいたい共産党と南北朝鮮とは戦争してないしな  

  
[ 1239463 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:56
ドイツのやり方

ナチス悪いナチス悪いドイツは被害者

賠償金払う払うが待ってよ!で逃げる

EU一人勝ち状態

ギリシャ「戦時2年のひっ外賠償金53兆よこせや
ドイツ 「黙れ、緊縮しろ雑魚
  

  
[ 1239465 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 14:57
そもそも「一般の」白人様はアジアのことなんかたいして興味もないから
アジアについて知らないだろ  

  
[ 1239467 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 14:59
そもそも被害者多かろうが少なかろうが戦争は戦争だろ?

  

  
[ 1239470 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:03
日本の被害者数は、おおよそ300万人

兵士210万
民間90万 原爆や空襲
  

  
[ 1239471 ] 名前:    2015/09/05(Sat) 15:04
戦中および戦後間もなくの調査による数字以外は信用に値しない
なにより戦争において国家全体の総死者数は問題ではない
何が原因で死んだのか重要なのはその死の理由にある
それは戦闘によって亡くなったのか、戦闘員が亡くなったのか、
民間人虐.殺によるものか、拷.問や虐待によるものか、民間人を巻き込むような戦い方をしていないか
それらを考慮した上での死者数にスポットが当たらなければ意味がない  

  
[ 1239473 ] 名前: 名無しさん@イルボン速報  2015/09/05(Sat) 15:05
帰国してもええんやで  

  
[ 1239476 ] 名前: 名無し  2015/09/05(Sat) 15:10
落ち目のサヨ流れ
落ち目の半日流れ  

  
[ 1239478 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:13
>ベトナムでは100万~200万人。フィリピンでは50万人だ。
ベトナム戦争での民間人犠牲者が南北合わせて約450万、米西戦争とは別枠でカウントしても米比戦争の民間人犠牲者が20万〜150万だな。両方とも軍人軍属の戦没者はちゃんと除いた上での数字だ。
それに比べりゃ俺達の先人は随分と控えめに抑えた方だろ?

>そしてこれらの国々は、日本を「敗戦国」というよりも「開戦国」として見ているのだ。
俺もお前らを仕掛けた開戦国だと思ってるぞ。別に開戦するだけなら国家の権能として問題ないと思うが、リメンバー・メインで大嘘でっち上げたたちの悪さは弁護できんな。
他にもハワイ併合でユナイテッド・フルーツを表に立てて悪辣な手を使ったよな。それに比べりゃ単なる手続きミスでしかないパールハーバーなんて可愛いもんだ。
  

  
[ 1239481 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:16
欧州にくる難民1sから逃れるためにくる

1s1sを生み出したのイラク戦争やったアメリカなんだよね・・・  

  
[ 1239482 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 15:17
ハクジンサマの所業は置いといて話してるから納得できないんだよな  

  
[ 1239492 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:24
理解深まれば深まるほど中韓に謝罪の必要感じなくなると思うだが

気のせいか?  

  
[ 1239505 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:39
八路軍逃げまわるどころか日本兵のふりして略奪や し

国民党軍、戦いはしたが雑魚すぎて話にならない  

  
[ 1239507 ] 名前:    2015/09/05(Sat) 15:42
パックンは普通の事実を言ってる。
特に反発する要素はないだろ。  

  
[ 1239508 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:43
maxで100万の日本兵に
仮に1000万以上支障って恥ずかしくていえない

抗日映画で1人で4人やるなら あっち25万で撃退できてるはずだし  

  
[ 1239511 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:46
反日のためなら開戦国とも今、戦時中でも擦り寄れるあるにだ  

  
[ 1239513 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:49
少なくとも
中は1949年からずっと言わず謝罪しろ言い出したの20年前から
韓も同様
  

  
[ 1239514 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:51
条約や法ってなんっだったの?  

  
[ 1239527 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 15:59
芸能人が何言おうがどうでもいいよね。
日本人は日本人としての立場を堂々と主張すれば良いし、
条約で解決済みだと繰り返せばいい。
韓国人や中国人に対しては鼻先に指を突き付けて「この嘘付きめ」と言えばいいだけ。  

  
[ 1239530 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:00
この人の言ってる事は理にかなってるし、日本が好きな事も本当だろうと思う
恣意的にならないように細心の注意を払って意見を述べてくれているのも解る
ただ、日本を踏み付けるために捏造してまで、政治利用しようとする隣国が居るから、「謝罪=捏造も全て認めて賠償にも応じる」と取られないようにしてるだけなんだ
そこを無視して無条件に跪いて謝罪する事は日本には出来ない  

  
[ 1239536 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:06
本当はこう言うことは言いたくないが、あんたがそう言うなら言わにゃならん

そう言う戯言は東京大虐サツ空襲と大量破壊兵器による広島長崎大虐サツについて謝ってから言ってもらおうか  

  
[ 1239537 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:06
これらは事実でおかしいことは言っていない。
中韓につられて、ファビョるな。
戦場になると犠牲者は大きくなるんだよ。
そもそも、戦後日本はお詫びも賠償もし、反省し続けてきた。その教訓はこれからも忘れない。
その態度が大事って話だ。
  

  
[ 1239539 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 16:10
パックンが日本を好きか嫌いかというエクスキューズはここでは関係ないんだよ。
そうじゃなくてパックンこそ知識が少なすぎるもしくは偏りすぎてるんだ。

日本はやってしまった悪かったことをなかったことにしようとはしていないんだよね。
事実と異なることはどういう形であれ認めちゃいけないんだという主張をするだけのこと。
もう一度勉強し直そう。な?  

  
[ 1239545 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:16
謝罪しても金出すなら分かるんだよね
  

  
[ 1239548 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 16:17
こういっとけばお仕事増えるもんな  

  
[ 1239549 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 16:18
だーかーらー、日本はどの時点でどうするべきだったのか具体的に答えてみろや。

日本がハルノート受け入れていればよかったのか?それで日本が仮に安泰だとして、植民地にされていた国はどうなったんだ?あん?答えてみろや!!日本がへたれてたらお前ら白人は調子に乗って有色人種奴隷にしてただろうが!!実際日本敗戦後アジア諸国の独立戦争で、お前ら白人どもは何人アジア人コロしたんだ?!!

戦後生まれの日本人に謝罪求める前に根本原因が何処にあるかはっきりさせろ。

俺はお前ら戦後生まれの白人に謝罪を求めているわけではない。根本原因を見ろといってるだけだ。
原因が見えれば日本人にまず持って謝罪を求めること自体が偽善であることが見えるはずだろ!!

  

  
[ 1239553 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:22
戦国時代詳しくても死者数なんぞ教えんがな

  

  
[ 1239555 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:22
太平洋戦争直前は詳しいのに満州事変辺りは知らない人も結構多いな。
両方知らないとダメなのに。  

  
[ 1239563 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:28
インドや東南アジアの植民地解放したこと一切触れないもんな

侵略、正当化つって  

  
[ 1239570 ] 名前: 名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:35
いつも思うんだが、こういうこと言うのは実際に被害にあったアジア人じゃなくて「元植民地支配をしていたやつら」なんだよな。 なんだかなぁ・・
そうか! 植民地を失ったことを今でも根に持ってるんだ!www  

  
[ 1239573 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 16:37
日本人がアメリカの議員はアーリントン行くなって言ったらどうするんだろう  

  
[ 1239576 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:40
中東とベトナムに謝罪し続けてろよ
アメリカは毎日謝罪してなきゃならんだろう
もっと近い時代と現在が見えてないじゃん  

  
[ 1239584 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:51
すごいわ、2chの反応が。
どこかで左端から見れば全部右に見えるってレスを見たけど、右も左も当てはまるみたいだ、パックンの言うこと自体は右っぽいのに。
しかも誰も具体的な反論をせずに左派メディアのようなことをまくし立ててる。
まあ恣意的に抜かれてる可能性もあるけど。  

  
[ 1239588 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 16:58
マックン。。。。  

  
[ 1239595 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:04
要約すると虫食い歴史の勉強しろってことなんだろうけど、最近は資料価値ないものも溢れてる。
被害の数字変わるから、上から勝手にラベル貼って言われてもな。
ドイツしか比較対象ないのかと言いたい。引き合いに出されるのも嫌だな。どうせなら他の勝戦国との比較もしてくれ。
  

  
[ 1239596 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 17:06
靖国神社を誤解している外国人がいるとして、それは日本のせいじゃないだろ。
間違った認識を持ってるやつがいて、そいつの言ってること聞かなきゃいけないなら、
パトリックの言ってること曲解して批判されても全て受け入れるんだろうな。


  

  
[ 1239598 ] 名前: 名無し  2015/09/05(Sat) 17:10
韓国系米国人なんこの名前
内政干渉すんな
嫌なら隣に行け  

  
[ 1239599 ] 名前: ニャ王  2015/09/05(Sat) 17:12
広島・長崎の大虐札は、忘れない。呪いを受けて、被バクせよ。  

  
[ 1239600 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:12
インディアンにお詫びしたことあるか?  

  
[ 1239605 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:16
日本人がどれくらい死んだかなら分かるだろ
特亜のは数字が変動する上に自国民虐 殺多くて信用できんわ  

  
[ 1239606 ] 名前: 優しい名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:19
1人だけデータ紹介してるけど、他は抵抗してるだけで
証拠を提示していない。
反論するならデータ出して完全論破しろよな?  

  
[ 1239622 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:37
アメリカ人は歴史に詳しくて戦争も止めない。ご立派だ。  

  
[ 1239623 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 17:38
ドイツと同列に語るなよ。ナポレオンのフランスと比べたらどうなんだよ。  

  
[ 1239625 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 17:41
>正解は1000万?2000万人
正解
正解ってなんだ?  

  
[ 1239627 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:45
戦争神社って言葉はイメージ悪いね
戦没者慰霊神社とかにならんかね  

  
[ 1239628 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:47
戦国時代は、遠い過去でも専門家が真摯に調査研究して事実関係を探求してるだろ
東南アジアはともかく、現地調査すら拒否してシナコロが垂れ流すプロパガンダに
付き合う価値も義理もねぇっつってんだよバ.カが  

  
[ 1239629 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 17:48
当時は弱肉強食の異常な時代だったから日本や欧米は一応許してもらえたんだろ
特に日本は負けたから謝罪や賠償してるしね
中国や韓国がおかしいとは思わないんだろうか?  

  
[ 1239630 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:48
事実でもなんでもない事を平然と“事実”とぬかし事実化を図る屑のせいで
随分とややこしくなったもんだ  

  
[ 1239631 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:48
なんか読むに値しない気持ち悪さ
同じ思いを朝日新聞記事で感じたことがある
  

  
[ 1239633 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:50
※1239606
調査をさせない中共に言えよ  

  
[ 1239635 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:54
靖国神社がだめとかwww
アーリントン墓地は侵略者記念墓地か?w  

  
[ 1239638 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 17:58
こいつ 散々日本人に世話になってるくせに あほ丸出し お前もうテレビ映らなくていいから  

  
[ 1239650 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 18:07
ハーバード大のレベルってこの程度だったんだ  

  
[ 1239654 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 18:13
誰も大日本帝国がやった事を否定はしてないだろう?
反省すべき事はあり、それを成し、国際社会の一員として歩んできた。
赦す赦さないの原始的な感情論から言えば、現在それを騒いでいるのは特亜くらいのもの。
そこで特亜の屑国会の主張を聞いてみれば嘘八百。
これは大東亜戦争について、ではなく、戦後の各国の対応についての問題。
勿論日本として反省しなければならない点はここにもある。
間違った気を遣い、無駄に施し、屑を甘やかし、バ鹿共をのさばらせ、自国の主張を遠慮してきた。

大東亜戦争を忘れてはならない、これは心配することもない。
戦後対応のまずさ、これに気付いたからこそ、安倍談話が評価されてるんだよ。
特亜を甘やかさず、金を恵んでやらず、嘘を認めず、突っぱねてやる事、これで良い。  

  
[ 1239655 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 18:13
ドイツが謝罪してるのはホロコーストっつー人種差別についてだよ。
戦争についてはドイツ政府はニュルンベルク裁判の結果を受け入れてねえよ。

お前の言ってることは
『「日本人は不勉強」と、朝日新聞と愉快な仲間たちが言ってる』
ことの受け売りだよ。  

  
[ 1239663 ] 名前: 偉そうに言ってるけど  2015/09/05(Sat) 18:20
アメリカ人でここ十数年の湾岸戦争やイラク戦争やアフガン戦争の犠牲者数を把握している一般人がどのぐらいいるんですかねえ
アメリカ兵のじゃなくて、現地人の死者だからね、当然。  

  
[ 1239666 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 18:30
謝れって言ってきてるの特亜だろ
なんでアジア全般みたいな話になってるんだよw  

  
[ 1239667 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 18:33
日本が好きだという枕詞を置いて好き放題言って、批判をかわそうとする姿勢がせこい  

  
[ 1239669 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 18:33
戦争終結の直後には、その当時の政府が自ら130万人くらいと言ってたのに、
今は3000万人だ、いや5000万人だとか言ってる所があるんで
分かるわけないじゃーんw そのうち「億」超えるやろw

そういう真実の無い差別的な華夷秩序を根本とする中華思想の所と
必要以上に関わる事は地獄への道一直線だよ  

  
[ 1239674 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 18:39
ふしゅるるる、で・・・・何で
「大戦のお詫び」をサウスコリアが大量に受け取ってんだ?  

  
[ 1239681 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 18:51
そもそも日本に生まれたからと言って生まれる前の事を謝れと言われても
それに戦争始まってからじゃなくて戦争になる原因を連合国側が作っていって
嵌められたってのが真理だと思うのだが・・・まあ今度は上手くやらないとな  

  
[ 1239682 ] 名前: 太郎の嫁  2015/09/05(Sat) 18:53
アメリカの植民地だったフィリピンで、38口径銃弾では刃向かった原住民が死なないから、
アメリカ軍の正式拳銃が45口径になった、と「世界の兵器」に書いているんだけどね。
で、アメリカ軍は米比戦争で何人射殺したのか知ってるの、パックン?

wikiによれば20万人から61万人!!!
パックンはフィリピンに謝罪と賠償に行くべきだね。  

  
[ 1239683 ] 名前: 名無し  2015/09/05(Sat) 18:53
厚切りジェイソンのとこはちょっと笑ったし頭良いだけあって読みやすい文章やと思う
ただ謝罪を求めてる国が本当に求めてるのは謝罪じゃないってことをわかって欲しい
  

  
[ 1239687 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 18:54
ドイツは、戦争と関係無く平時でも人道的な犯罪といえる人種差別と言うか、
自国民であるはずのユダヤ人や障害者までも生物的に消滅させる事を企画して、
選挙でも「欧州のユダヤ人問題を最終解決するぞ!」などと掲げて、
当時のドイツ国民多数の支持を得て、全権を握る法律を成立させ実権を握り
そして戦争をしている時に占領地でも計画的に実行していたとされるわけで、

それを中心に裁かれたが、戦争に関してはオマケ程度にしか触れてないやん
そして「個人の罪を全体の責任にするのはアカン。罪を薄めるし無責任」として
その民族浄化等はナチス個々人の罪だとしつつ、犯罪被害者が可哀想だから
ドイツ人が広い心で補償したりしてやろうぜ、っていうロジックやん  

  
[ 1239693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 19:02
日本はどこの国と戦って非戦闘員が犠牲になったんだ?
自分達の植民地に対してはどう考えるんだ?
全部の責任を日本に押しつけるばかり。
ケント・ギルバートさんに学んだ方が良いな、こんな言葉じゃ日本人には届かない。
まず自分の母国に呼びかけたらどうなんだ。

だいたい、謝罪だの何だのは過去の戦争の為ではない、特亜の内政の為に国民の不満を日本にぶつけてることが全てだ。
ドイツの取り巻く環境とは全然違う、比べるなんて話にならん。  

  
[ 1239697 ] 名前: cat  2015/09/05(Sat) 19:08
日本史好きの俺だが、戦国時代に何人死んだのかだって
俺は全く知らないが? 

知識の範囲ってものを、拡大解釈して都合のいい論理を
組み立てるんじゃねぇよ。  

  
[ 1239717 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 19:32
「日本が大好き」って・・

そう言えば「なんか間違ってる外人さん」を日本人が許すって思って言ってるよね?

ガッカリダヨ~パックンさん

  

  
[ 1239725 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 19:43
東南アジア、南アジア、アフリカを侵略して現地住民から農作物や天然資源を収奪していた欧米は、旧植民地に謝罪しろ。
アメリカはフィリピンに謝罪しろ。

朝鮮には一切謝罪する必要は無い。
日清戦争で日本が中国に勝って朝鮮は中国から独立した。
日露戦争で日本がロシアに勝って朝鮮からロシア軍を撃退した。
日韓併合で朝鮮は日本の領域となった。日本は朝鮮で農林水産業、鉱工業、運輸通信、電気水道、学校、警察を整備し、朝鮮の栄養状態、衛生状態を改善し人口と平均寿命を倍増させた。

悪い事はしていないので謝罪する必要は全く無い。  

  
[ 1239726 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 19:44
肉の盾にしたり、巻き添えで氏なせた張本人が、厚かましく
日本人に罪を擦り付けるかw

そもそもおまえらは戦時下でもない平時に、比較にならんほど
大量にモンゴロイドをイジメ頃してるだろうが  

  
[ 1239735 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 20:01
「謝罪」が特亜とそれ以外の国で意味合いが違うってことを知らなきゃならんよ
世界一般での謝罪は和解の手段だが、特亜では序列を決める手段だってこと
被害者が甲であり上位、加害者が乙であり下位
特亜は日本がいくら謝罪を繰り返そうとも決して和解はしない
和解は甲の立場を失うことになるからだ

さらに付け加えると、韓国・中華人民共和国に対して謝罪など必要ない
両者ともいわゆる被害者コスプレ
両国の事実無根な反日教育の結果
  

  
[ 1239741 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 20:10
パックンを中傷するのは下品だ。
彼はあくまで在米アメリカ人としての視点で、少なくとも僕等よりは客観的だ。

しかし、謝罪や賠償をビジネスにしようとする連中について触れないのは少し違和感が残る。

彼がそれを知らないのか、あえて触れてないのか、それとも触れる程大きな要因でないのかは分からないけどね。  

  
[ 1239748 ] 名前: 正体バレバレ  2015/09/05(Sat) 20:23
パックンをどうにかマスメディアで生かしておきたい人が必死でダメージコントロールに勤しんでいるようだけど、無駄だから。
「僕等」ってなんだよ、コメント欄の発言はお前一人のものであって、誰もお前と「僕等」なんてものにはなってないから。勝手にお前以外の人間を数に入れるなよ。  

  
[ 1239754 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 20:28
(頭が)パー君はもっと勉強しなければな。知識が足りないのに偉そうな発言は控えたほうが良いからね。
面倒だから日本から出ていったほうがいいんじゃない。  

  
[ 1239758 ] 名前: 名無し  2015/09/05(Sat) 20:35
おまえそれ言う?  

  
[ 1239787 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 21:09
アメリカは~、アメリカも~って言う奴いるけど、パックンはただ、未だに中韓にからまれて謝罪を求められる日本に対してもっと知識を持てって言ってるだけでは?
アメリカ人も知らないだろって言っても、今現在謝罪と賠償のことでいろいろと頭を悩ませてるのは日本なんだし(アメリカに謝罪と賠償を求めてる国あるっけ?無いなら勉強する必要もないからね)、謝罪が嫌なら日本はアメリカ人より勉強しなきゃいけないと思うわ。  

  
[ 1239795 ] 名前: ぷ  2015/09/05(Sat) 21:16
一理あるが
ここ数十年の日本の状況は理解していないようだな。

まぁこれに反論できるだけの知識を「マトモな日本人」なら持たないといけないってこった。  

  
[ 1239799 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/05(Sat) 21:20
問題は戦争もしてない中韓に謝罪も賠償もしてるのにいまだに責め続けられてるってことなんだけどな  

  
[ 1239804 ] 名前: ななし  2015/09/05(Sat) 21:25
南北戦争のことはやたらと詳しいのに、ベトナム戦争の犠牲者のことなんて全く知らないアメリカ人とか
ものすごくたくさんいるだろうね。
本当に恥ずかしいことだよね、パックン。早くアメリカに帰って、愛する祖国の同胞たちを教育しないと。  

  
[ 1239805 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 21:26
今だに責め続けられてるのは問題だし同感だけど、
それは日本人がどうにかしてかないといけない部分もあるのかもしれない。
外国人は助けてくれるか分からないし、ロビー活動や国民への知識の刷り込みは
中韓のが勝ってる。  

  
[ 1239838 ] 名前: @政経ch.に。  2015/09/05(Sat) 22:13
アメリカに「謝罪と賠償」を求める国、即ち、
アメリカが「悪の枢軸国」と規定する国家、民族でしかない
つまり、北朝鮮、キューバ、ベトナム、イラン、イラク、アフガニスタンである。
アメリカが先手を打って、謝罪と賠償の逆手を取ってるに過ぎない。
日本が1941年に真珠湾を攻撃せざるを得ない情況を造られた様に。  

  
[ 1239856 ] 名前: 名無し  2015/09/05(Sat) 22:35
パックンは好きだけど、ところどころ間違って学習されてますね。  

  
[ 1239865 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 22:42
日本が好きだから、妻も日本人だし、だから敢えて言います。でも実は単に仕事を得る為。そういうお為ごかしを日本人は非常に嫌います。不純なものを感じるからです。主張が正しければ一応は耳を傾けますが、あまりにも事実を知らない不勉強な主張ですしね。
それから、ワイツゼッカーの演説に涙が出るんですって?彼は「反省」すると言っただけで、「謝罪」など一切していませんよ。メルケルも言及したのは「責任」「義務」のみで謝罪などしていません。私はドイツ人のこういう狡猾さに吐き気がします。  

  
[ 1239872 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 22:49
日教組とそうやらせたアメリカに文句言え。
日本で稼いでいるくせに日本人を敵に回すとはええ度胸やないかい。鮮族だらけの芸能界が日本の多数だと思ってると大けがするよwwwwww  

  
[ 1239875 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/05(Sat) 22:50
アメリカ人は何人のアメリカ大陸先住民を殺したの?  

  
[ 1239900 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/05(Sat) 23:26
日本人として俺は一つのアドバイスとして聞いても共感はしないな。  

  
[ 1239916 ] 名前: 雋。蜍咏怐縺ッ鬧?岼縲よュウ蜈・蠎√r縺企。倥>縺励∪縺凵  2015/09/05(Sat) 23:50
そもそも、性奴隷と言う印象操作をしてイメージで鬼畜の様に見せてるのは疑わないのか?

靖国神社を戦争神社と印象操作をしてイメージで言われてる事を当たり前に話してるのが
日本国民への冒涜だとも思ってない

あなたの、日本人の奥さんが靖国神社を戦争神社と言っても怒らない時点で
普通の日本人は疑問を受ける

性奴隷や戦争神社との、代名詞されてる事をどう思うのか?

日本人に対して、非常に失礼だ

あなたの、祖父が戦争でなくなりアーリントン墓地に名前を刻まれてて
そこを戦争墓地だと代名詞をされて。日本人に話されたらどうですか?

本当に、とても失礼だし

戦争にて、亡くなった親族は沢山いるんだよ  

  
[ 1239974 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 00:33
ペリーは林子平が書いた「三国通覧図説」を逆手にとり、江戸幕府の無知につけこみ、
父島周辺からアメリカ領と見立て大きく日本領土、領海を盗もうとした

開国前から君たちの手口は変らん テキサス親父やギルバート氏が何言おうが、完全には信じない
恩義ある先住民族から土地を奪い、生活の自由すら奪っていたぶり尽した民族性を強く警戒すべきだ  

  
[ 1239996 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/06(Sun) 00:57
パックンはハーバード卒のエリートだぜ
日本が謝り続ける限り中韓が難癖つけてくるのは分かってるけど、こういう発言しておけばよりマスコミに重用されることを知ってるんだよ
エリーと舐めんなよw  

  
[ 1240006 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 01:08
日本いじめられる。死を覚悟する。

「力が欲しいか?」

力に目覚める。俺がやるしかない。

のイメージ。  

  
[ 1240011 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 01:16


被害者利権は美味し過ぎてて手放せません。

  

  
[ 1240067 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 02:31
ドイツは一度も政府としてドイツ政府の責任において「謝罪」をしたことはないぞ
誤解してる奴が多いがワイツゼッカーは反省しかしてないし、ほかのドイツ政府要人が謝罪したのはドイツ政府としてではない
そもそも戦後賠償も完済したのはWWIの賠償であってWWIIの政府としての賠償はしてない
あくまで個別案件で「道義的」に賠償してるだけ、可哀想だから払うよってこと
WWIIの賠償は西ドイツはドイツの正当な後継者が決まるまで保留とし、東ドイツはそれ以前のドイツを引き継がないといい賠償を拒否した
統一後は統一時に精算されたといい一度も政府賠償はしなかった
ドイツのことをっていう人たちはこのへんの歴史的事実は全部スルーするよね、ドイツ統一なんて30年経ってないのに
パックンは頭良さそうに話すけど中身空なんだよね、つつけばすぐに崩れる謎の理屈  

  
[ 1240084 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 03:01
今のオタは艦これやってるから戦国時代より海戦史の方が詳しいだろ。  

  
[ 1240109 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 03:25
安倍政権の政策は第3次アーミテージレポートの指示通り
ttp://ponkiti2015.blog.fc2.com/blog-entry-22.html

元NSAのジョン・パーキンス氏が内部告発 安保法案はアメリカの要求
ttp://ponkiti2015.blog.fc2.com/blog-entry-74.html

第3次アーミテージ・ナイレポート“The U.S-Japan Alliance ANCHORING STABILITY IN ASIA”が公表される。
ttp://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html  

  
[ 1240134 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 04:11
自分は日本を愛してる、半分日本人だと解きつつも
あくまで表面的なデータのみに頼って持論を展開するパックンと
自分はあくまで日本に暮らす米国人だと前置きしながら
中立の立場からGHQのWGIPにまで触れるギルバート氏じゃ、話の深みが違う。

そもそも、なぜ日本が謝らなければならないのかが論点なの?
それは中韓の視点と世界では見られてるよ。
大切なのは、今、我々はどうあるべきか。
そして、どう未来を繋ぐのかだ。
だからこそ、米国両議員会での安倍総理の演説が高評価だったんじゃないの?

なんとか日本人を説き伏せて謝らせようと頑張ってるみたいだけど、バックグラウンドが透けてるよ(笑)
  

  
[ 1240161 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 05:15
なんだかんだで韓国の代弁してるだけ。くっだらね  

  
[ 1240211 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/06(Sun) 06:22
中国ではどれぐらい亡くなっているでしょうか? 正解は1000万?2000万人。。。正解は!とか言ってるわww。
パトリックは、これ見てから正解言えば?
ttp://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi05.htm  

  
[ 1240239 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 07:01
日本に来て一儲けしようとしたがうだつが上がらないで、憂さを晴らすために中国や韓国のご都合主義に歪曲した歴史に加担してねつ造するんじゃねーよ。
日本から家族と一緒に出ていき中国や韓国で日本批判しな間抜け。  

  
[ 1240244 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 07:06
日本が好きといっても日本人が好きといってない奴は敵。こいつのツラを見ると反吐が出る。日本をどうのこうのという前にベトナムに謝罪しにいってこい間抜けな「パ」の字ヤロウ  

  
[ 1240249 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 07:09
国連のあほうどもと違ってこっちは正しいが、もうどうにもならん、このスレの反応がすべて
過去の謝罪を散々ないがしろにされ、約束を反故にされ、今でも裏切られて続けていると知った日本人が増えすぎた
だがそれも中韓連中の行動の結果だ、現状はなるべくしてなったんだよ  

  
[ 1240274 ] 名前: 名無しさん@イルボン速報  2015/09/06(Sun) 07:41
>靖国神社は、世界のメディアでWar Shrine(戦争神社)と紹介されている。

それって、単に世界のメディアが 実際には使われてもいない呼び名をでっちあげ、
卑劣な印象操作をしているという証左なだけでは?  

  
[ 1240275 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 07:42
この人、米への宣戦布告が遅れた理由を知ったの最近でしょ
(たしか池上の番組で驚いてたと思う) その程度の知識
  

  
[ 1240339 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 09:10
コメントするきみらw
最初に
「誤解しないで欲しいのは、
僕自身はアメリカが大好きで」
とか
「私はアメリカが素晴しい国で
アメリカの方々が本当に素敵な方たちであると心の底から思っているのです」
とか入れとけよ
w  

  
[ 1240342 ] 名前: 名無しさん  2015/09/06(Sun) 09:14
中共の言う戦争犠牲者数を受け容れている時点で、ハーバード大といえども米国の事情や中共のプロパガンダからは抜け出ることが出来ないんだなと諦めざるを得ない。
戦後に、権力抗争で日中戦争以上の死者を出しているという一点で、中共は信用に値しないよ。  

  
[ 1240362 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 09:37
インディアンに土地返さないの?  

  
[ 1240473 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 11:44
親日を騙っていても、所詮、その程度の知識でしかない哀れなヤンキーって事はしっかり認識できた。  

  
[ 1240479 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 11:51
朴君www  

  
[ 1240485 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 12:02
お前の国にすんでいた原住民どうなったか教えてくれよw  

  
[ 1240523 ] 名前: 名無しの日本人  2015/09/06(Sun) 12:52
>>1239787
アメリカは謝罪と賠償を求める輩は力で捻じ伏せたからね
先住民の独立の芽を完全に潰したから支配された側は何も言わない  

  
[ 1240624 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 15:03
志那テョン滅せよ
もう謝ることはない  

  
[ 1240634 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/06(Sun) 15:17
当時何処の国が独立していて植民地で奴隷で人種差別されていたかちゃんと勉強してから言えよ。現代の理論で日本を批判するならばちゃんと自国の事や欧米の事も同じ基準で語れや。頭の中が古いし洗脳されて偉そうにすんな。情報のアップデートしろや  

  
[ 1240645 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 15:26
>日本の皆さんは、戦国時代にはとても詳しいのに70~100年前のことをあまり知らない方が多い。

当たり前やん
その当時、米国が焚書と言論統制と洗脳教育した結果でしょ
日本人に、戦前・前中・戦後の事を正確に学べと言うなら、
米国が押収し管理・隠匿している資料や書籍を、
全部公開しなさいよ
  

  
[ 1240725 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/06(Sun) 16:54

✕日本が好き

◯日本のお金(魔スコミ、芸能怪)が好き

  

  
[ 1240726 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 16:55
実際に中国やアジアでの戦争死者数を知らなかったのでためになった
元記事じゃなくてコメント欄で知ることが出来たけど  

  
[ 1240732 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/06(Sun) 17:00
✕日本人女性と結婚

◯日本人成りすまし莫迦チョんと結婚



  

  
[ 1240769 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/06(Sun) 18:03
戦争中に死んだのは大陸で500万人以下というのが国民党の発表
その後に共産党が国民党と国民党の支持者を虐.殺、内部抗争で虐.殺、文化大革命で虐.殺して500万人どころか5,000万人以上をサツしているのさ。
まぁ、中国にとっては共産党の方が侵略者なんだよね。それが世界では周知されてないから、結論が見当外れの方に行ってしまうんだよ。  

  
[ 1240857 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/06(Sun) 20:20
※1240732
本当にそれ疑っちゃうよな  

  
[ 1240930 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 22:04
アメリカのプロパガンダの根は深いんだなぁ・・・w
ケントとかヨン様とかアメリカ人なのによくあそこまで調べてくれたものだ
むしろパックンみたいなのが正常なアメリカ人でケントやヨン様は異端なんだろうね
これも日本人が不満を言わない事を美徳かのように振舞ってきた弊害なんだろうけど  

  
[ 1240969 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 22:45
ここ20年くらいで日本人が痛感したことは
他国にとっては「歴史の真実」なんてどうでもいいということ。
自国にメリットがあれば、日本を擁護もすれば批判もする。
アメリカ人は”フェア(公平・公正)”が好きだが
真にフェアであるかというより「フェアに見えるかどうか」
が重要なんだと思う。
だから普通の国は”自衛”というものを重要視している。  

  
[ 1240985 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 23:04
まあ、戦争中のことについて、謝罪しないとは言ってない。
というか幾人かの総理がもうしただろ、パックンが言うようにな!

ということでこの話はお終いだ。
これ以上誰かに頭を下げてもらったり、お金をめぐんてもらったりしたいなら、どうか、別の国の、他の人へあたってくれ。以上。  

  
[ 1241010 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2015/09/06(Sun) 23:19
中国の数字は大躍進や文革の死者まで混ぜ込んであるのを理解してないのでやりなおし。  

  
[ 1241041 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/06(Sun) 23:44
芸能人は工作員のマネが好き。日本でなら安全だし。
  

  
[ 1241064 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 00:04
金だということがなぜ分からないのか。もしかすると中韓はユダヤよりも金に汚い。
  

  
[ 1241149 ] 名前: おお  2015/09/07(Mon) 01:34
あなたはまず、アメリカ憲法に9条加えるように陳情してください。とりあえず、それだけ実現してくれればいい、ほかのいらんことはしないでください。日本のことは日本人が考え決めます。それも出来ないなら口をつぐんどいてください、耳障りだから。  

  
[ 1241155 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 01:48
結局、「日本が悪い」かよ  

  
[ 1241332 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 07:47
パックンは日本を見下してるのがよくわかる  

  
[ 1241537 ] 名前: 名無しさん@イルボン速報  2015/09/07(Mon) 11:27
お前本当にハーバ-ド出てるの、こんなもの、変に首、突っこまないほうがいいよ、薄すぎる知識が。  

  
[ 1241595 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 12:31
パックン が パククネ に見えた。
  

  
[ 1241621 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 12:52
70-100年前のことを知らない
パクよ、本当のことがバレてもいいのか?
ま、バレつつあるがな
  

  
[ 1241683 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 13:44
まさかとは思うが、ぱっくんひょっとして1000万人も日本人が殺したと思ってんじゃないだろうな

中国共産党の発表を鵜呑みにしてるあたり、実は隠れ共産主義者?  

  
[ 1241705 ] 名前:    2015/09/07(Mon) 14:05
引っ込めよ無知
おまえなんざアメリカでも日本でもいらねえって言われるわ  

  
[ 1241756 ] 名前: 本人  2015/09/07(Mon) 15:19
原爆落とした国の連中が言う事は一味違うなw  

  
[ 1241834 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 17:11
嘘を平気でばら撒くアメさん。好きとか嫌いとかでは無く。太平洋戦争の事なら当時は国家としてアジアアフリカの国々は無かった位は理解しているのかね?{タイ王国はあった}アメはまずネイテブアメリカと民間人を焼き殺したり原爆で瞬殺で蒸発したりしやに日本に延々に謝罪する義務がある。しかし道徳心を重んじるネイチブと日本だから何も言わないだけで、勘違いしたアメは今だに世界で殺戮をしまくっている。イラクに破壊兵器がある??何人殺した?欧州にアラブの難民が押し寄せて。。あと何年かしたら白人国は滅ぶだろう。全てアメリカ人の仕業の結果でしょう、  

  
[ 1241867 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 17:46
「意識」と「知識」が大切だという真っ当でもっともな事を書いているにも関わらず
出て来たものはメディアの誤った印象に同調した論と死者数だけ・・・
それじゃあ30万人という数字で集る中国と一緒じゃないか
戦中に何が起こったのか、戦後はどうだったのかetc
もっと言及する事があるでしょうが

相手に求めてばかりで、自分は深く掘り下げるための知識もなければ
その意識も無いというのでは話になりませんわ  

  
[ 1241966 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/07(Mon) 20:05
だってこの人リベラル(共産主義者)だもの、米民主の熱烈な信奉者だもの

米国内でFBIやらに監視されてる様な極左米国活動家達を「情熱的な素晴らしい人達」って言ってみたり、中共が何をしても口を一文字にして黙る熱烈なパンダハガーだもの

日本の極左達と同じで、大学に入ってオルグされて極左思想カルトに嵌った人
この人は何を語らせても知識が相当浅いので、ケント氏と会話にならんと思うゾ  

  
[ 1242012 ] 名前: terepotto  2015/09/07(Mon) 20:44
TVタックルのディベートじゃないんだから、「私には日本人の友達がいます」みたいなセリフは ど-でもいい。
単純にソースを示して、「これがこう考えた根拠だ」と言ってくれないと。  

  
[ 1242080 ] 名前: 名無しさん  2015/09/07(Mon) 21:39
単にこいつがサンプルで見ることができた人間は日本の知識が足りないってことだろ
ゲームのおかげで戦争に詳しいオタクはだいぶいるだろ  

  
[ 1242132 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/07(Mon) 22:22
今度はアメリカ人によるブーメランかw日本軍への攻撃を名目に巻き添えで殺したマニラ市民は何人かな?  

  
[ 1242533 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/08(Tue) 08:05
この人アメリカ人だけど共産系エージェントなんじゃないの?  

  
[ 1242653 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/08(Tue) 09:37
日本への愛情は伝わった。日本人の奥様と子供達とくらし幸せそうだ。
ただ、ひとつ日本人の感情として理解してない事がある。
我々はアメリカや中国に嘘のプロパガンダを世界に拡散されて、まだ名誉を回復できてない。最近は盛んに中韓国が嘘を拡散。我々は謝罪を子供達にさせない事は勿論、嘘と悪役を押し付けられたまま。戦勝国がなすりつけた嘘を世界に知って貰い、正しい歴史を誠実に伝える。時間はかかるが子孫の為にそれが使命であり悲願なのだよ。  

  
[ 1242679 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/08(Tue) 10:03
本当に正義の心と勇気があるなら
ドイツじゃなくって米英仏蘭豪あたりの戦後対応と比べたら?  

  
[ 1242692 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/08(Tue) 10:14
この人静岡では地元のパチンコ屋のCMに何年も前から出ているような輩だよ。
  

  
[ 1242856 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/08(Tue) 12:32
米民主党支持者だからアタリマエの事
欧米の白人至上主義の中でどれだけの人が殺されたか数字を出してから言うべき  

  
[ 1243236 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/08(Tue) 20:25
パックンは本当にワイツゼッカー演説を読んだのか?
なら以下の一節も知ってるはずだな。

>There is no such thing as the guilt or innocence of an entire nation.
>Guilt is, like innocence, not collective, but personal.

どこをどう読んでも「罪を負っているのは僕らじゃなくてナチスだからね」と言ってるとしか思えんのだが。  

  
[ 1243345 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/08(Tue) 22:32
>アメリカは山ほど悪いことをしている。この後「お詫び」の話がでるけど、「まずはアメリカからどうぞ」と言われて当然だ。本当にひどかった(今もひどい)と思う。代表として心からお詫びします。

何が気に食わないの?今こっちがアメリカの過去を持ち出すのは筋違い。それにあくまでもパックンが言おうとしてるのは「世界の見解」。真実はどうであれ世界から日本がどう見えてるか教えてくれてるんでしょ。
パックンがどうこうより謝罪に関して現状世界にこう見られてしまってる日本がこれからどうすべきかを話合うべきじゃないの?

コメント欄が過激、幼稚すぎて同じ日本人として悲しい...客観性に欠けてるしこれじゃ韓国と何も変わらない。どこかで翻訳されてるかもしれないんだしもう少し冷静になった方がいいと思う。  

  
[ 1243410 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/08(Tue) 23:46
中国にはある程度謝罪必要だが、韓国には謝罪は必要ない
安倍談話からも暗にそれが伝わる
歴史に忠実になればそれは必然
(捏造の歴史をネタに謝罪を要求する中国人はゲスの極みだと思うが…)  

  
[ 1243701 ] 名前:    2015/09/09(Wed) 09:35
>歴史家によって計算法が違ったりするが
これが一番の問題なんだろうが

それから、
>インドネシアでも日本と同じぐらいの300万人以上がタヒ亡しているという。
>ベトナムでは100万~200万人。フィリピンでは50万人だ。
その数字が正確だとしてだ、インドネシアもベトナムもフィリピンも、そこの人々を矢面に立たせたのはどこの国の連中だ?
そうなる前に、その連中はインドネシアやベトナムやフィリピンその他世界中の沢山の国々に古くから住んでいた人々をどう扱っていた?
そしてどれだけ多くの人々を反抗的だとか気に入らないとか下らない理由をつけて苦しめた?

なあ、しろんぼさん達よ、そこから議論を始めようじゃないか  

  
[ 1243793 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/09(Wed) 11:28
>コメント欄が過激、幼稚すぎて同じ日本人として悲しい...客観性に欠けてるしこれじゃ韓国と何も変わらない。

客観性に欠けるデータを持ち出してのジャパンバッシングなんだから、そこには反抗するし、そもそも建国以来、日本以上に殺害を繰り返した国の方に言われる筋合いもない。
実際に犯した罪には反省もするが、捏造による冤罪までこの身に被る必要はない。  

  
[ 1244112 ] 名前: 名無し  2015/09/09(Wed) 17:23
大戦後の70年間でアジアでなくなった人数と比べてくださいよ
朝鮮&ベトナム戦争、天安門などなどイベント目白押しですよ
米が日本を潰したせいで回避できたかもしれない犠牲者の数だよw  

  
[ 1244116 ] 名前: Korean, Go Home!!  2015/09/09(Wed) 17:24
終戦後すぐに占領軍にとって都合の悪いものは焚書処分にされたから仕方ない
反知性主義のアメリカ人は多少の知能くらいつけたらどうなんだ  

  
[ 1244220 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/09(Wed) 19:42
近代史やれってトコだけは同意する
他の部分は批判してる連中の感覚ではそうって意味なら同意するがそれ以外だとなぁ
大体はコメ欄で出てるからあえて言わないけどさ
憲法関連でも同意できる部分があった半面結論はアレだったし
全体的に表面をなで切りしたような事しか言ってないんだよな  

  
[ 1244271 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/09(Wed) 20:47
パックンは正しいことを言っている・・・とか、外人の一般的な見方だよ・・・とかいうコメントがあるから、ちゃんと記事を読んでみたんだが・・・
パックンの言っていることはしっちゃかめっちゃかですねw
「謝罪していないようにみえる」っていうのは何?
条約があるからそれでおしまい(もちろん、謝罪と賠償をした)なのに、謝罪を求めてくるのは
「謝罪をしていないようにみえる」から?じゃあ、条約は何なん??
無茶ですよね。

まあ、色々と言いたいことはあるけど、もしパックン自身が日本を好きでたまらないのなら、
日本はちゃんと謝罪も賠償もしたと認識しているのなら、
オマエガ、ガイコクニイッテセツメイシテコイヤ、ヴォケ。  

  
[ 1244396 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/09(Wed) 23:27
非常に冷静な分析だな。少なくとも右やら左やらに偏りすぎてしかもそれが自覚できてない日本人より、冷静に日本を論じている。
彼の論のメインは「せっかく首相が謝罪して国際社会的にもケリつけようとしたのに足並み揃ってないせいで無駄になってる」という部分。
党議拘束みたいに強制力発動させて、表向きではあれ全員にバーコード頭下げさせる方向で同一してりゃ良かったんだよ。
やっすいナショナリズムで靖国とか格好付けてないで。英霊たちが死んで作った平和を乱さないためにも名を捨て実を取るべきだった。  

  
[ 1244408 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/09(Wed) 23:50
韓国併合の頃、アメリカ何やってたのかな?って調べたら、
ハワイ併合しててワロタ  

  
[ 1244514 ] 名前: 名無しさん@イルボン速報  2015/09/10(Thu) 01:30
パックンはただ無知なだけでしょ。
その内ケント・ギルバードみたいになるよ。  

  
[ 1244547 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/10(Thu) 02:26
彼が言いたいのは、日本はだまって植民地にされとけば良かったってこと。  

  
[ 1244586 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/10(Thu) 03:45
道筋立てて語ろうとしてるけど、根本的な知識の欠如がある
意図的にやってるのか、無知なのか知らないけどね
さんざん出ているケント・ギルバートとの対談みたいな
1つ1つ論が潰される様が見えてくる

ドイツに対してのギリシャの件はスルーかい?
謝罪足りてないってことになるんだがw
ここでいきなり潰れるだろ  

  
[ 1244820 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/10(Thu) 09:35
しつこいようですが

仮に日本が悪ならば日本を悪に追い込んだ欧米列強は巨悪。
  

  
[ 1244825 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/10(Thu) 09:40
この人わりと好きだったけど、間違いだったわ。もっと頭が良いと思ったけど、たいしたことないね。長いながーい前置きで、気を使ったつもりみたいだけど、やっぱり、ザアメリカ人だね。べつに日本が好きだとか、妻が日本人だとか、関係ないよ。だって、あちらの学校出たんでしょ?ハーバードでも、原爆投下の正当性について学んだのね。それとも、こういう発言しないと、仕事がもらえないんか?  

  
[ 1245227 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/10(Thu) 16:58
禁止ワードって何?
 さすがにきつすぎ無いか?
  

  
[ 1245392 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/10(Thu) 20:19
ドイツは謝罪してないがな。
全部ナチスがやったこと。俺たちも被害者。だから彼らの気持ちは俺達も分かる。ナチスという悪魔がドイツから産まれたのは不幸だった。それは謝る。だが、どうしようもなかった事にまでは、賠償はできない。といった感じでナチス=悪魔的な存在に仕立て上げ、さもドイツ人達も被害者のように振舞っているではないか。ナチス政党は国民が選んだ政党だった。これは事実。軍事拡大路線に走った時も国民は大歓迎で見送っていた。日本がドイツのような謝罪の仕方をすれば、中国、韓国には長く続く賠償はしないで、当時の政党は悪魔だった。日本人も被害者で全部あの悪魔が悪い。で済まされるかな?そして、当時の政党の政党旗を禁止すれば納得するのか?中国、韓国は納得しないだろう。今となってはドイツ式謝罪のほうが良かったのかもしれんがな  

  
[ 1245937 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/11(Fri) 09:48
中国の死者が1000万~2000万w
まだ中国人と共産というものがわかっていないようだね。
日本を好いてくれるのはいいとして、アメリカ人の根本的なお人好しには呆れる。  

  
[ 1245962 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/11(Fri) 10:09
朝鮮半島は人口倍増しました。  

  
[ 1246016 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/11(Fri) 11:31
こいつ、中国あたりから金と仕事を貰っていてこんな発言ばかりすのかね?
  

  
[ 1246051 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/11(Fri) 12:15
アメリカが、プレスコードやWGIPで第二次世界大戦の議論を封殺したのが原因だろ。
日本を開戦国と言うが、そもそもの発端は世界中を植民地にした西洋列強が発端だろ。
西洋の膨張に何一つ言及しないのは、異常なメンタリティだ。
当時の世界地図と国際情勢と日本の位置を見ろ。
大体、アメリカの建国の経緯からして、パックンの日本に対する意見は、何の説得力もない。  

  
[ 1246126 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/11(Fri) 13:52
戦後の日本は、ソ連工作員の影響下にあった赤いGHQと、その後の、冷戦という現実に目覚めたアメリカによる占領期から始まった。しかし、日本のおかれた国際的な現実がどう変わろうと、赤いGHQによって作られた制度は、その後の日本に残り続けている。この齟齬が、戦後の日本を分断し続けているのだ。そこに、外国の共産主義勢力とアメリカが這入り込んで、日本と日本人を工作し、操作し続けてきた。それが日本の冷戦時代だった。アメリカは日本を自由主義圏にひきつけておくために、時には日本を優遇し、また、時には共産主義者と一緒になって日本の台頭を叩いてきた。(経済的な日米衝突については、ここでは触れない。)共産主義勢力による日本の工作と曖昧なアメリカの態度、これが戦後日本から意志を奪ってきた。

もちろん、本当は意志も意見もあったはずだが、外国勢力による国内の分断によって、その表明と実行を非常に困難な状態にしてきた。赤いGHQが日本に残したもので一番大きなものは憲法の存在だ。憲法をシンプルに読めば、日本は諸国民によって、守られるので、自ら戦争はせず、武器・武力を保持せず、攻撃を受けても反撃できないことになっている。ながく国民投票法はなかったし、未だに、憲法の制約があって、まともな非常事態法が存在しない。赤いGHQの憲法は、二度と日本が立ち上がれないように、貧しい後進国レベルの農業国にとどめることを想定して作られた憲法だ。パージ以降のアメリカの対日政策はより現実的になるが、赤いGHQが残した、身じろぎも出来ないように日本の手足を縛った戦後日本のシステムに手をつけることはなかった。官界然り、教育界然り、農政然り、産業界然り、もちろん政界然り、日本が戦後処理をしようとしても、意志を表明したり実行するにはとんでもなくハードルが高い。しかも、日本自身による戦争の検証や総括は、その内容ではなく、そのものがアメリカの圧力によって圧殺されてしまった。これは、調べればすぐに分かることだ。

よく、ドイツと日本の戦後処理が引き合いに出され、問題にされるが、戦前も戦時も戦後も、ドイツと日本ではアメリカを始めとする連合国の対応が全く違う。このことは無視できない。更に、ドイツに関するWW2関連のアメリカの公文書はすべて公開済みだが、日本関連は未だに秘密にされているものが多い。この点だけを取り上げても、ドイツの戦後処理と日本の戦後処理を簡単に比較すべきではない。端的に言って、ドイツの戦後処理はナチスに擦り付けただけだし、優生学的な人種差別という点では他の欧米諸国もナチスと似たり寄ったりだったため、ナチスのいないドイツに対する欧米の政策は、日本に対するより比較的宥和的だった。なにより、大東亜戦争自体が、その根底に欧米の日本に対する人種差別があることに気づくべきだ。  

  
[ 1246209 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/11(Fri) 16:08
GHQがマスコミ統制しといてこの言いようw
気持ち悪い無知無自覚の白人至上主義とかw

2種類の原爆投下謝れよ
それともまだ正しい原爆だとか言ってるク ズなの?
それとも計画みたいに日本各地に落としたかったんかな?  

  
[ 1246486 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/11(Fri) 22:10
謝罪するなら靖国行くなってかw
まずお前が謝れよ原爆野郎!!!  

  
[ 1246549 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/11(Fri) 23:34
靖国参拝なんてマスコミが日本の立場に立って報道してたら問題にならなかったろうな  

  
[ 1246602 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/12(Sat) 00:46
戦争もしていないし戦後金を貰っているにもかかわらず、いまだに謝罪と賠償を求め続ける国がおかしいとは考えないんですかねぇ  

  
[ 1246952 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 09:38
国民同士、戦った歴史にはどこの国も普通詳しいでしょ
同じ民族を虐札しても曖昧にする中韓とは違う  

  
[ 1246974 ] 名前: そんな親日があるか!!!  2015/09/12(Sat) 10:10
まず、1000万が、中国が盛りに盛った数字。
それ以前に、無差別爆撃も、、追手を阻むために堤防を破壊して数十万ともいわれる犠牲者を出したのも、日本ではない。
前者はアメリカであり、後者は英米に裏支援を受けていた中国国民党。

ところで、パックンは南京の件をどう考えてるんだろうね。
まさか、人口20万人の都市で、30万人の一般市民が日本軍にギャクサツされたとする中国の言い分を信じてんだかね?
更に言うと、毛沢東はこの事に一切触れていないばかりか、
「日本軍が国民党を叩いてくれたおかげて我々共産党が政権を取れた」
とか言い残してるしね。

近代史を知らないのはパックン、オマエなんだよ!!!  

  
[ 1247018 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 11:08
アメリカが国民党軍を支援していなければ、日中戦争は短期間で終結していたはず。
つまり犠牲者のほとんどはアメリカのせいだな。  

  
[ 1247029 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 11:14
話のまじぇこじぇぶりをみてると、汚鮮された感がある。
いい子ぶった、上から目線とか。

日本が好きとか、都合のいいこと言ってないで、そっちに行けばいいのに。  

  
[ 1247063 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 12:01
近代史が客観的になれるのは当事者関連者がいなくなってから
だろう
中国韓国が出す死傷者数がおかしいし戦勝国のプロパガンダを
押し付けたままだと思うぜ
戦勝国側がプロパガンダ排除し感情よるフェアな歴史を望んだときに
明らかになるだろう
  

  
[ 1247102 ] 名前: 名無し  2015/09/12(Sat) 12:32
確か黄河決壊の時は死者100万人被災者1千万人で日本軍と地元民が
修復工事をやってる所に機銃掃射しまくってたよね。
その後農作物が壊滅して大飢饉が発生した日本は食料倉庫解放をした。
これ以降中国人が日本軍に協力し中国兵の武装解除を手伝ったんだよ。
米国が国民党に協力してなければ米国兵が長い戦禍に合う事も無かったんだ。  

  
[ 1247179 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 14:02
第一次世界大戦の後、大日本帝国が
人種的差別撤廃を提案していた、と知ったらたまげるだろうな・・・  

  
[ 1247247 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 15:34
大東亜戦争で死んだ日本人と植民地支配してた奴に戦わされた原住民を除けばアメリカが殺した日本人のが多いだろ  

  
[ 1247288 ] 名前: ちょ/ん殲滅隊  2015/09/12(Sat) 16:27
※[ 1239340 ]
>~日本にいるならもう少し勉強して欲しい。
>知らない人から見たら同じように見えるかも知れないが、普通のお客
>さんに謝罪するのとモンスタークレーマーに対応するのは全く異なる。

そう、そこに気が付いてほしいよね!(パックンが)
まさにピッタリの表現です、その表現待ってました!
コメントした人に感謝を申しあげます。
今までいまいましい気持ちが有り、なんとなくすっきりしなかったのが晴れたようです。
奴らが謝罪せよという事は、ケントさんがいうように、俺は角田美代子のように日本を自由に殴るし、金もたかる(奉納するように見せかけて)、最後には命も、国をも奪う権利を有するということです。
永久にウリたちに奴属せよ、元寇の侵略の続きをするから、無抵抗で蹂躙されろ!!・・・と言う事と同じですからね。

  

  
[ 1247293 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/12(Sat) 16:32
第二次世界大戦後、米国は世界中で戦争やりまくって多くの一般人を殺しまくっていることを米国人は知っているのかな?
ベトナム戦争での枯葉剤の後遺症について米国人は知っているのかな?
ケントギルバードと比較して不勉強だ  

  
[ 1247442 ] 名前: 名無しさん@イルボン速報  2015/09/12(Sat) 18:46
アメリカが悪いのは分かってるってのは、ずるい逃げ口上だと思う。
じゃあ、パックンはアメリカに対しても祖国批判の発信してるの?
  

  
[ 1247511 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 19:57
黒人「で?」  

  
[ 1247513 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 19:59
戦後も戦争しまくりなアメリカ人がなんだって~w  

  
[ 1247561 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/12(Sat) 21:08
ここでアメリカが~と言っても反論としては意味ないかな?
本人が認めてるし。最初に批判されそうなところ言い訳して
不確かな歴史出して日本人を批判するところが嫌らしいわ。
頭いい奴が批判するなら事実があってるのか確認するものだけどね。
ケントは自分の知識を正当化するために調べたら違ってたことに気づいて
今の状況なんでしょ?パックンは人間としても浅いってことだねハーバード出みたいだけど  

  
[ 1247587 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/12(Sat) 21:31
日本が悪いって言っとけばマスコミに使われるから、それを知っていてこう書いてあるんだろ  

  
[ 1247816 ] 名前: がつかり  2015/09/13(Sun) 01:37
白人がインディアンにやったことをしってて言ってんならすごい神経
日本のやったことは世界戦争中でやったことで、その後一部独立を手伝い、いまだに謝罪し、補償し、支援と友好を続けている。
日本批判はアメリカをインディアンに返してからするべき。もしくはアメリカ国籍捨てろ。  

  
[ 1248116 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/13(Sun) 09:10
たとえ真実を話しても、その真実の歴史を直視できない拡げられては不都合な人たちがいる、真実を話す事で被害を被るので無難に教える事、または一方的に一方的な歴史を教え日本人に謝罪心を教える事で難を逃れていた。
そうすることによって、教える側は自分の身を守ってきたのだ、そう考えると近代史を(あ、誰か来た。
  

  
[ 1248300 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/13(Sun) 12:47
日本人の大半が近現代史を正しく教わっていないのは事実。

でも、そのことを親切心で指摘するなら、GHQの政策と日教組の弊害こそ、最初に挙げないと。

日本人が、戦争の意味を振り返ったり、自分たちはどうするべきだったのか?ということを理知的に振り返ったりすることを、アメリカが阻害した。理知的に振り返って、その結果アメリカに対する復讐を企てたりすると面倒だから。
そこでGHQが、「WGIP」で日本人の頭を「お花畑と自虐と服従」に洗脳したんだもの。
アメリカ人の立場で「まずゴメンナサイ」するなら、そこからだろう。
しかもそこに真っ赤な日教組が入り込んできて売国教育に勤しんだから、日本人は長年、ひどくバランスを欠いた教育しか受けてこられなかったわけだ。
日本人の無知を指摘するなら、この歪さから分析するべき。

そして、アメリカ人にありがちなことなんだけど、中国が主張する数字を既成の事実として鵜呑みにしてしまっている。
これじゃ、韓国の「慰安婦は性奴隷だった」という主張を頭から信じてるのと同じ。
第三者の目で客観的に助言するつもりなら、中国の反日プロパガンダをきちんと分析してからものを言わなければ。
日本が相手にしているのは、話をするたびに被害額を釣り上げてくるモンスタークレーマーなのであり、言ってみれば「当たり屋」との事故処理なんだから。
事故を直接目撃したわけでもない人間が、第三者として意見を言っても、「お前は事故を見たわけでもないのにえらそうなことを言うな!」で終わるよね。  

  
[ 1248308 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/13(Sun) 12:52
中韓しか知らないからこう言うんだろうね
一度東南アジア、インドを旅行してこい  

  
[ 1248448 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/13(Sun) 15:52
日本人に罪悪感を植え付けて現在での利益を得ようとするという意味ではアメリカ人も中韓北という国々と同じだということを証明しちゃったな。  

  
[ 1248462 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/13(Sun) 16:17
戦後米国の行いの反省を求められる順番がまもなくやってくる。  

  
[ 1248560 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/13(Sun) 18:23
>>1239276
> マッカーサーはベトナムで原爆使用しようとして解任されたの知ってる?

え????????????????????????????

お、俺の知ってる世界と違う世界の話か?  

  
[ 1248717 ] 名前:    2015/09/13(Sun) 21:25
一度終わった話を今更蒸し返すのは
もう一度戦争を起こそうとする行為だ
一体何を企んでいるのか  

  
[ 1248806 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 00:06
でもまーほとんどの国でこういう認識を持っているっていうのは間違ってないと思うな
もしそうなら有益な情報だと思う  

  
[ 1248816 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/14(Mon) 00:16
パックンの知識が偏っていたとしても、スレの連中も単細胞過ぎて痛いわ
議論が出来そうな分だけパックンを支持するな  

  
[ 1248932 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 02:44
>>1248816
と、どこがどのようにそうなのかを指摘せずに、結論を答えとして規定しても空虚なレッテル貼りに過ぎない  

  
[ 1249131 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 08:49
パックンが日本を思って文章書いたんだろうなってことはわかるよ
靖国参拝に関しては神道の祖先の尊重とか、国ために戦った祖先を裏切れないとかあるんだろうし、毎年参って不戦を誓うことはいいと思うんだが
A級戦犯(とくに東條みたいな日本側の被害拡大させた奴)はわけるとか
何かできることはあるんじゃないかと思う
神道というマイナーな宗教上の行動だからうまく説明せず参ってると
海外から見たら意味不明な不気味な行動に見えても仕方ない  

  
[ 1249147 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/14(Mon) 09:18
>パックンの知識が偏っていたとしても、スレの連中も単細胞過ぎて痛いわ

プロパガンダ大国の出す数字を無批判に受け入れている人間こそ単細胞だな。  

  
[ 1249152 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2015/09/14(Mon) 09:26
CWニコルとケントギルバードの爪の垢をふりかけにして直食いしろといいたい  

  
[ 1249171 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2015/09/14(Mon) 09:44
>>1249131
東条は開戦派ではあったけど総理大臣就任後は戦争回避に尽力してたんだよ
なにしろ強硬派に暗殺立てられたくらいだから
ハルノートで開戦せざるを得なくなっただけで
A級戦犯は自ら罪をかぶっただけ

自国民ですら今だにこんな認識では浮かばれないよ  

  
[ 1249221 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 10:52
無 知 の 恥 曝 し  

  
[ 1249222 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 10:55
「日本人が戦国時代に詳しく70~100年前の歴史に疎い」
ていったいどこソース? 勝手な偏見でものを語るな
間違ってても自分が正しいみたいなのこそ悪いアメリカンのステレオタイプやか  

  
[ 1249223 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 11:00
ブーメランだけどアメリカ人がアメリカの歴史をどのくらい知ってるかというと疑問
アメリカの若者でアメリカの首都がどこかわからんやつがいるのは珍しくないけど
日本人で日本の首都がどこかわからんといえばさすがに国籍疑われそうだ  

  
[ 1249268 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 11:53
ハワイはなぜアメリカの州なの?
フィリピンやキューバはなぜアメリカの統治下になってたの?
テキサスは元はどこの国だったの?

いやあ歴史って楽しいなあ(棒)  

  
[ 1249396 ] 名前: 名無し++  2015/09/14(Mon) 14:35
つまり日本が全部100%悪くて
中国や韓国が正しいってことでしょ?
そうだよ
日本は往生際が悪すぎるんだよね
全然反省なんてしていない
  

  
[ 1249409 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 15:07
パックンの指摘はそれほど的外れな見解ではないと思う。
日本の教育では近現代史が異常に簡略化され、しかもそれほど重視していない。
日清、日露、朝鮮合併、満州事変など出来事は教えるが、なぜそういう流れなのかと当時の国際情勢いはほとんどまともに触れない。
日本を完全悪にするために、都合が悪い部分をはしょりすぎて、唐突な流れの歴史教育になっている。
  

  
[ 1249418 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 15:36
橋本徹大阪府知事じゃなくて、橋下徹府知事だよ!  

  
[ 1249428 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/14(Mon) 16:07
戦争なんだから。ただの中国人のオッサンだって、国民党軍であれ八路軍であれ、軍に居たら軍人と見なされる。それで中国軍は3500万人が戦死した。  

  
[ 1249570 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/14(Mon) 20:23
ここのサイト禁止ワードウザ過ぎ。言論統制の真似事かよ。
それと何が禁止ワードか告知しとけよ。
  

  
[ 1249592 ] 名前:    2015/09/14(Mon) 20:55
日本を悪とするからこんなに矛盾が出てるって事が何故わからんのかね?
アジアを植民地支配していた欧米諸国が一斉に謝罪と賠償をするか?
アメリカは原爆と無差別爆撃の件で日本に謝罪と賠償できるのか?
朝鮮は併合であって植民地化やましてや侵略じゃないって理解しているのか?
多くの原因はグレートゲームで日本の台頭を望まなかった欧米諸国だってはっきり言えよ。  

  
[ 1249874 ] 名前: 名無し  2015/09/15(Tue) 03:12
結局アジアって特亜の事か。戦争神社も朝日の配信だが、日本に住んでいる外国人なんだから、世界に誤解だと説明して欲しい。
ドイツはナチスのホロコーストの反省の表明しかしてないだろ。戦後、分断国家だったのをいいことに隣国を侵略した事は謝罪していない。  

  
[ 1249927 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/15(Tue) 05:03
白人が、殺されたアジア人の数を語るの?
アジアを女又隷.市場としか見做してなかった当時の白人と戦った日本を語るのか。こいつは傑作だ!
日本の一般市民に焼夷弾と機銃掃射を食らわせた鬼畜が、ほざきよるwww  

  
[ 1250452 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/15(Tue) 16:20
ああ、俺も朴クン??かと思ったw  

  
[ 1250744 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/15(Tue) 21:16
アメリカ人どうこう関係なく凄く的を射てると思うよ。
これに脊髄反射するのは逆にみっともない。  

  
[ 1250828 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/15(Tue) 22:37
>>1250744
(シ ナチョ ンの捏造歴史)的に凄く的を射てると思うよ。

  

  
[ 1250897 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/15(Tue) 23:42
俺は戦争経験者じゃないから、
戦争の責任を負わされる筋合いも、誰かに負わせるつもりも無い。
もう第2次大戦に関する謝罪は、
どの国がどの国に向けてもする必要無いだろ。
戦争は嫌だ、ということを肝に銘じておけばそれでいいんだ。  

  
[ 1250907 ] 名前: うし  2015/09/15(Tue) 23:49


謝罪?   嘘と捏造にも謝罪は必要なのか?   付き合ってられっかっつーの!

散々アジアを植民地化し、自国の利益のために奴隷を使ってきた白人風情に言われたくない。

白人こそ、謝罪と反省が必要だろ    鏡見てから出直して来い

  

  
[ 1251009 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/16(Wed) 02:29
現在進行形のチベット・ウイグルの死者数にも詳しくなってください。  

  
[ 1251621 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/16(Wed) 16:01
そう言う連中から金貰って食ってる奴が
その意を汲んで言ってると勘ぐられる立場である以上・・・

コメディアンなんだし、言うべきじゃないんだよなぁ。
芸能人廃業してから言うならいいよ。  

  
[ 1251654 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/16(Wed) 16:36
すげーキルレートだな、何で敗れたんだろ?  

  
[ 1251748 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/16(Wed) 17:47
日本に反省しろ謝罪しろという国が何故国際司法裁判所とかで解決しようとしないのかを考えましょう
日本が逃げてるとかほざいてる連中が昔は居たけど、強制管轄権の受託を日本がしてるというのが広まった当たりからは消えたね
代わりに韓国の掲示板では日本の裁判官が居るから引っ張りだそうとしてるんだとか言ってるのが増えたけどw
それなら反日の国である中国の裁判官が居るから変わらねぇだろと  

  
[ 1252189 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/16(Wed) 23:44
公式謝罪をしながら靖国参拝のくだりはなるほどと思った。
全ての議員に徹底しろとまでは言わないけど、謝罪するんだったらせめて総理一人は謝罪とは逆にとられる事はしちゃいかんよね。
ただ、それをやっても結局韓国はあれこれ理由つけて謝罪と賠償を請求し続けるわけで心情的にはそんな国に気を遣わなくてもよくね?とも思う。
そもそもナチスレベルの残虐な行為があったのかという所から疑問だし。
それも同じ日本人だった現韓国人に対して。
戦争で普通に起こりうる被害についてまで何度も謝罪するなんて事を求めていたら今頃世界中でお互いに謝罪し合う状況が生まれてしまうよ。  

  
[ 1252513 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/17(Thu) 08:02
靖国神社の存在はかなり歪められて伝えられている。
靖国神社は戦争を賛美したり肯定したりするようなところではない。
国のために戦って命を落とした人を追悼するのはどこの国でも当たり前のことで
他国にとやかく言われる筋合いはない。
ベトナム戦争でのアメリカ軍の戦死者を大統領が追悼しても誰も文句を言わないだろ?  

  
[ 1253228 ] 名前: 名無し  2015/09/17(Thu) 20:33
なぜ知らないかって?
学校で習わなかったんだよ
自虐歴史だけしか
日教組全盛期時代生まれなんで、日教組教師はいつもデモに東京へ参加するため
有休とってた時代だ

あとパックンは分かってないけど、中国の死者数はいつも0がついて倍になっていく
から本当の人数は中国人ですら分からないんだよ  

  
[ 1253480 ] 名前: 名前はまだない  2015/09/18(Fri) 01:20
ちょっと待て!パックン!
俺もお前のこと好きだ!少なくとも嫌いではない!
が、途中から明らかに変な方向に話が行ってる!
特に最後の方の犠牲者数はおかしい!
中国の犠牲者は倍倍ゲームで膨らんでいくし、ベトナムも終戦当時にホーチミンがとりあえず言ってみた数字だ。
アメリカや日本では実証研究が当たり前だから中国やベトナムやその他でもそうだと思ってるんだろうが、それはまったく違うぞ。  

  
[ 1253484 ] 名前: 名前はまだない  2015/09/18(Fri) 01:23
それから、WW2中の話をするときに明らかに抜け落ちてる論点が2つある。

ひとつは共産主義勢力の台頭。
もうひとつは、数十年~数百年に及ぶ、西洋列強によるアジア統治。

さらに言うなら、WW2後のアメリカの世界での軍事行動。

知れば知るほど「そもそも日本だけが謝るようなことなんてないじゃん」ってところに帰結する。  

  
[ 1253488 ] 名前: 名前はまだない  2015/09/18(Fri) 01:26
パックンみたいな頭良い奴は、ときに騙されやすいんだよ。
後半からなんて、いかにも左派系歴史教科書風な歴史認識だもん。
その知識とやらがどこぞの連中のプロパガンダと何故思わない?
パックンみたいなのが、当時はソ連の工作にまんまと乗ってたんよ。  

  
[ 1253501 ] 名前: 名前はまだない  2015/09/18(Fri) 01:40
※1252513
靖国神社の歴史観は、日本の中で最強硬とも言って良い歴史観やで。
あと、戦争を肯定してないって言うけど、WW2は自衛だアジア解放だって言ってるよ。
(それが必ずしも間違ってると俺が言いたいわけではない)
靖国神社が追悼のための施設なんて、ちょっと靖国神社を知ってる人なら本気にしないよ。
正確に言えば追悼の機能もあるけど、顕彰の機能もあり、さらに国威を発揚ってか盛り上げる場所でもある。  

  
[ 1253509 ] 名前: 名前はまだない  2015/09/18(Fri) 01:51
※1249171
靖国神社の問題は、煎じ詰めて言えばA級戦犯の合祀の1点に集約されるわけだが。
別にA級の面々を未来永劫悪者扱いしろとかそういう話ではなく、わざわざほかの戦没者と同じ靖国神社の本殿に祀ったのは、端的に言って国際的感覚ゼロの無責任な松平宮司のやらかした失策でしかない。
東条が必要以上に悪名被ってるとか、東京裁判は事後法だとか、そんなことは国際政治的な視点から言ったら、どーでも良いことなんだよね。
実際、A級の面々(特に処刑組)を合祀してなければ、靖国批判がこんなごった返すことは、あり得なかった。
松平宮司や一部の人間の腹が収まらないからって合祀しちゃったわけだけど、その影響を甘く見すぎ。
そこは戦勝国目線じゃ絶対に譲れん一線でしょ。  

  
[ 1253510 ] 名前: 名前はまだない  2015/09/18(Fri) 01:55
※1253509に追記。
ただし、仮にWW2後の中国内戦で国民党が勝っていれば、今ほどの批判は無かったとも思うが。
中共は自分達が日本に勝った主体じゃないコンプレックスから、余計に批判してるってのは理解してる。
(韓国は論外)  

  
[ 1253671 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/18(Fri) 06:15
フィリピンを植民地にしていたアメリカ人に言われたくないよな。
もっと言えば アメリカインディアンの土地 メキシコの土地 ハワイ王国の 土地を奪って 今の領土があるんだろ。
じゃあ アメリカインディアン フィリピン人 メキシコ人 を戦争でどれだけコロしてるんだよ。  

  
[ 1254319 ] 名前: 名無しさん  2015/09/18(Fri) 16:43
お前ら感情的だな。日本の犠牲者300万人は知ってる。アジア諸国の戦争犠牲者の総数もほぼその通りだよ。ただ、誰がやったかって言えば欧米か日本か判然としないけど。ましてインドネシアとかミャンマーとかそのまま内戦が続いた地域はもう全然分からない。
ただ、太平洋戦争がその犠牲者を出した事は事実だが、それが無ければ植民地政策で悲惨な生しか待っていなかった。
解放した事も考えると功罪イーブンなんじゃないの?
だから謝罪もまぁ軽くなるよな。謝罪と共にだがしかし日本軍の尽力で今のアジアがある事も事実であるとでも言えればいいんだけど、それをやっても得は無いからやらないんだよ。  

  
[ 1254631 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/18(Fri) 23:17
ええ知ってます。アジアの死者はたくさんいますよ
そして死因の最大のものは連合国軍の爆撃ですよ  

  
[ 1254646 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/09/18(Fri) 23:25
日本軍は何処でもそんなに殺していない、植民地軍を追い払ったらそれで占領完了だから、民間にはほとんど被害が無い。

例外としてベトナムでは食料流通を米軍が叩いて、飢餓が起きたが、それは米軍の責任。

第二次大戦の犠牲者は極僅かで、戦後こそが殺戮の年月で、戦前の何十倍もの犠牲者が出ている。  

  
[ 1254726 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/19(Sat) 01:01
米国人が、朝鮮戦争とベトナム戦争については話したがらないし知らないのと同じでしょう。  

  
[ 1255827 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/09/20(Sun) 07:50
こういうアメリカ人ってホント嫌い  

  
[ 1255861 ] 名前: ゆとりある名無し  2015/09/20(Sun) 08:35
日本が戦争始めなかったら、米国で公民権運動があったのかさえ怪しい
米国が歴史捏造の大本締め。最初の洗脳はもちろん自国民  

  
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