2015/11/13/ (金) | edit |
ロシア極東のウラジオストク中心部を歩くと、バス停や歩行者天国などで、赤と黄の屋台が目に入る。屋台の正面には、丸い食べ物の絵。これがウラジオストクで大人気のファストフード。「ピャンセ」と呼ばれる肉まんだ。
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1447407877/
ソース：http://digital.asahi.com/articles/ASHC831MWHC8UHBI002.html
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1 ：張り手(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:44:37.12 ID:UwT644Ne0.net
ロシア極東のウラジオストク中心部を歩くと、バス停や歩行者天国などで、赤と黄の屋台が目に入る。屋台の正面には、丸い食べ物の絵。これがウラジオストクで大人気のファストフード。「ピャンセ」と呼ばれる肉まんだ。
朝日新聞のウラジオストク支局近くにあるバスターミナルでも、朝から夕方まで、毎日、屋台が出る。販売のおばさんが着用しているかっぽう着のような黄緑のエプロンも目印だ。ウラジオストクには世界各地で展開しているようなファストフード店やコーヒー店がほとんどない。最近、ようやく米ハンバーガー大手バーガーキングが開店したぐらいだ。手軽なカフェでも料理を注文してから店を出るまで３０分以上かかるので、私は迷わずピャンセの屋台に向かうことが多い。
ピャンセは１９９０年代の初め、ロシア極東のサハリンに住む韓国系ロシア人が始めたと言われている。その少し前に日本に行っていたという説もあるので、もしかしたら、手軽に肉まんを買える日本のコンビニがヒントになったのかもしれない。ロシアでは「ペリメニ」（ロシア風のギョーザ）や「ラプシャ」（ロシア風の麺）など、アジアから伝わった料理が普通に食べられており、ピャンセを受け入れる素地があった。
その後、すぐにウラジオストクに広がり、ファストフードの定番となった。ウラジオストクで発明された地元の食べ物、いわば、日本で流行の「Ｂ級グルメ」と信じている人もいるぐらいだ。シベリア、そしてモスクワへと西方に伝わっていった。
全文はログインして
http://digital.asahi.com/articles/ASHC831MWHC8UHBI002.html
2 ：ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:45:09.89 ID:KFVe2uJY0.net朝日新聞のウラジオストク支局近くにあるバスターミナルでも、朝から夕方まで、毎日、屋台が出る。販売のおばさんが着用しているかっぽう着のような黄緑のエプロンも目印だ。ウラジオストクには世界各地で展開しているようなファストフード店やコーヒー店がほとんどない。最近、ようやく米ハンバーガー大手バーガーキングが開店したぐらいだ。手軽なカフェでも料理を注文してから店を出るまで３０分以上かかるので、私は迷わずピャンセの屋台に向かうことが多い。
ピャンセは１９９０年代の初め、ロシア極東のサハリンに住む韓国系ロシア人が始めたと言われている。その少し前に日本に行っていたという説もあるので、もしかしたら、手軽に肉まんを買える日本のコンビニがヒントになったのかもしれない。ロシアでは「ペリメニ」（ロシア風のギョーザ）や「ラプシャ」（ロシア風の麺）など、アジアから伝わった料理が普通に食べられており、ピャンセを受け入れる素地があった。
その後、すぐにウラジオストクに広がり、ファストフードの定番となった。ウラジオストクで発明された地元の食べ物、いわば、日本で流行の「Ｂ級グルメ」と信じている人もいるぐらいだ。シベリア、そしてモスクワへと西方に伝わっていった。
全文はログインして
http://digital.asahi.com/articles/ASHC831MWHC8UHBI002.html
肉まんは 中国じゃないの？
3 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:45:40.90 ID:9rXFZlf60.net段ボールかな？
4 ：パロスペシャル(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:45:44.18 ID:NvYdL22Y0.netピロシキみたいなもんだからな
19 ：マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:48:37.36 ID:kfGPRl3T0.net原形ないやんもう
23 ：キン肉バスター(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:49:57.07 ID:LavPtyB70.netアレンジ？
パクりと言いなさい
33 ：フェイスクラッシャー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:53:45.97 ID:U9ZQD2I20.netパクりと言いなさい
65ルーブルか
1ルーブル1.84円だとして119円くらい？
良心的
36 ：キャプチュード(徳島県)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:54:22.32 ID:aCHv+HCf0.net1ルーブル1.84円だとして119円くらい？
良心的
なんかデカくないか？
39 ：トペ スイシーダ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:55:01.55 ID:MIzQlWSa0.net中国人じゃねえのかよw
40 ：膝靭帯固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 18:55:27.26 ID:VuBA370/0.netピロシキがあるのに
59 ：キングコングニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:04:45.49 ID:dpIZsRFb0.netロシアだとキャベツなのかなあ 具の野菜っぽいやつは
旨そうじゃん
冷えてきたなー
72 ：キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:11:46.43 ID:NsvSFMQA0.net旨そうじゃん
冷えてきたなー
別に自由でいいのでは。
76 ：アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:14:11.24 ID:f+qRj4Lh0.netアレ中華まんやろ
98 ：男色ドライバー(catv?)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:29:06.00 ID:MCLkED7R0.net具材的に、蒸しピロシキか
125 ：ラ ケブラーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:43:58.37 ID:sdA1Qw110.net肉まんはそもそも中国だろ
142 ：キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:57:56.08 ID:6IvgGYvc0.net韓国系だけど韓国からパクるものは無かったんだな
156 ：ジャーマンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 20:10:20.03 ID:3mShpy5r0.net肉まんは日本じゃないだろ
おやきは元々日本にもある
173 ：エルボーバット(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/11/13(金) 20:32:53.61 ID:wCHkwyyT0.netおやきは元々日本にもある
これは中国は怒っていい
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食えるもの出してるからいいんじゃない
起源主張しなきゃ別にいいんじゃないの？
美味しければ
ロシア人向けに良いアレンジしたんなら
それはそれでいいと思うが
美味しかったら日本にも来て下さい
肉まんは中国が起源なんだし
いちいち日本を絡めないとダメなんだねぇ
韓国人が日本料理を装ったタイプか
これ日本よりシナチクに怒られないか？
人肉まんじゅうとかフィクション中国歴史小説にも出てくるだろｗｗｗ
頭の悪い記事だなぁと思ったら朝日だった
韓国って仮にも旧中国なのに中華系の知識が全く無いよな
中華文明圏でない日本人ですら１００人が１００人肉まんを中華料理として認識してるだろうに
中華文明圏でない日本人ですら１００人が１００人肉まんを中華料理として認識してるだろうに
環球時報向けのニュースだろ。まずは中国に報告しなさい
そのうち、起源を主張し始めるぞw
アレンジしてるだけマシだけど豚まん中華まんは中国です。
現にこういうのだけは中華街のとか美味い
現にこういうのだけは中華街のとか美味い
ローカライズされた肉まんだな。
日本みたいな売り方を朴った（この場合は真似た？）ということだろうが、起源主張とザパニーズをしないならいいんじゃないの？
日本みたいな売り方を朴った（この場合は真似た？）ということだろうが、起源主張とザパニーズをしないならいいんじゃないの？
中国人からすると日本の肉まんはコレジャナイらしいからな
日本ほど中華まんを手軽に食べられて、かつあれこれアレンジしてる国もないとは思うが、それはそれとして発祥はどう考えたって中国だよな……？
中華まんって言うくらいだからね
記者が不見識すぎて脳みそが痺れる
記者が不見識すぎて脳みそが痺れる
コンビニの肉まん と 豚まん と 中華まんの違い教えて。
＞韓国て中華の知識・・・
まぁ、秦の始皇帝もほたっていた地域だし
＞韓国て中華の知識・・・
まぁ、秦の始皇帝もほたっていた地域だし
南朝鮮が起源だと言い出すよ
１ルーブル1,86円ｗｗ
フルッショフの時は１ルーブル＝２ドルだったのに
フルッショフの時は１ルーブル＝２ドルだったのに
韓国系ロシア人が作る日本の肉まんのアレンジ（起源は中国）
うーむ混乱してきた
うーむ混乱してきた
中身に草ｗｗｗ
草だったｗｗ
草だったｗｗ
日本の肉まんってなんやねん
中国の肉まんと違うんか・・・？
中国の肉まんと違うんか・・・？
饅頭は宗主国ｻﾏの三国志で、諸葛孔明が川の神に捧げる生け贄の代わりに作ったのが起源とされてるだろ
>>「韓国系ロシア人が始めたと言われている。」
要は誰が始めたか知らないのに韓国を無理やりブッ込んでアサヒってるだけだろ。
要は誰が始めたか知らないのに韓国を無理やりブッ込んでアサヒってるだけだろ。
スレ主は捏造必死かよｗ 肉まんは中国の物
なんかこの間も日本のラーメンは・・・とか捏造してたけど、ラーメンも中国の物
なんかこの間も日本のラーメンは・・・とか捏造してたけど、ラーメンも中国の物
日本に来た中国人も日本の饅頭ウマいとか勘違いしているかもしれないｗ
肉饅は中華だけど、カンコク系ロシアとか絡むと腹が立つ！！！
＞ラーメンも中国の物
それも違う
ラーメンは日本のようなものは中国のとは実際別物だぞ
中国の麺料理をルーツとしているだけで
逆に中華まんはどうみても中国発祥だから
それも違う
ラーメンは日本のようなものは中国のとは実際別物だぞ
中国の麺料理をルーツとしているだけで
逆に中華まんはどうみても中国発祥だから
これをパクリという人は、韓国の文字に釣られすぎだろう
＞原形ないやんもう
独自性があるなら、いいことだと思うよ
これなら日本の肉まんのパクリでないし（中国とかは知らんけど）
独自性があるなら、いいことだと思うよ
これなら日本の肉まんのパクリでないし（中国とかは知らんけど）
具材をみるとさっぱり系にしか思えんが、
小腹減ったとき体も暖まればいいんじゃないかと思う
小腹減ったとき体も暖まればいいんじゃないかと思う
「肉まんの起源はピョンセ」って言い出しそう
さらには「ピロシキの起源はピョンセ」くらい言いそう
さらには「ピロシキの起源はピョンセ」くらい言いそう
中国系より先に韓国系が始めたことに驚いた。
中国人はなにやってたんだ？
中国人はなにやってたんだ？
なぜダイドーの自販機がロシアに
日本の？肉まんは中国じゃない？
いちいち日本のって言わなくていいよ
いちいち日本のって言わなくていいよ
いいんじゃない
日本のじゃないでしょ。
でもコリアンってだけで不快。
でもコリアンってだけで不快。
ラーメンは日本人が中国人向けに作ったもの。
中国人向けに作ったら日本で流行っただけだよ。
中国人向けに作ったら日本で流行っただけだよ。
「肉まん」「あんまん」は新宿「中村屋」が発祥
中村屋にお世話になった中国人夫婦が残したオリジナルの名物
中国では饅＝頭は西遊記にも出てくる供養物で具は何も入っていないものを指す
名称は忘れたが後世になって具の入った物も出来たが別物
ロシアでは古くは「ピロシキ」が餃子の変種で有名
中村屋にお世話になった中国人夫婦が残したオリジナルの名物
中国では饅＝頭は西遊記にも出てくる供養物で具は何も入っていないものを指す
名称は忘れたが後世になって具の入った物も出来たが別物
ロシアでは古くは「ピロシキ」が餃子の変種で有名
一番最後の写真が気色悪すぎる（悶絶）
中身が真っ赤なキムチではないことに驚いた
諸葛孔明党さんに謝れ
ピロシキの方が好きなんだけどな
ロシアの極東は中国人とトラぶってるから日本ってしたのかね？
日本関係無いから混ぜないで欲しい。
日本関係無いから混ぜないで欲しい。
これを元に肉まん起源主張してきたらいつも通りのアレかと怒りもするが
まあただ売ってるだけならいいんじゃね
まあただ売ってるだけならいいんじゃね
肉まんは中国だろ？
これは許容範囲だな。世界に出店してる寿司屋や日本食レストランを展開してるのが穢`多非`人の朝`鮮人ってのは許しがたいがな。
これは許容範囲だな。世界に出店してる寿司屋や日本食レストランを展開してるのが穢`多非`人の朝`鮮人ってのは許しがたいがな。
中華式ではなくて日本式の肉まんだね。まぁ日本から持って行った可能性は大きそうだね。起源がーとか言ってないならべつにいいと思うけど
ロシアで受けたから中身はピロシキかな？と思って読んでみたらやっぱりピロシキらしい
ローカライズして受け入れられてて、起源主張しないなら何も問題ないだろ
普段パクリと言われてウザがられるのは、ただの劣化コピーだったり、矢鱈とキムチを入れたがったり、起源を主張するからだ
普段パクリと言われてウザがられるのは、ただの劣化コピーだったり、矢鱈とキムチを入れたがったり、起源を主張するからだ
飲茶だろ？
GM＝遺伝子組み換え作物と除草剤 TPPで入ってくるGM種子
ttp://blogs.yahoo.co.jp/goldphenix16/7087167.html
TPP関連及び反日工作まとめ TPPの21分野 ビザ緩和等
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/goldphenix16/7087167.html
TPP関連及び反日工作まとめ TPPの21分野 ビザ緩和等
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/
ゆーても具材を小麦粉の皮で包むだけの話だしな。大昔から誰でもやってたもんだして、どっちかというと中国だし。
誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
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