2015/12/21/ (月) | edit |

newspaper1.gif
2015年12月13日に、政府に対して最低賃金を1500円に上げろと要求するデモが行われた。このニュースに対して、テレビによく出演している経営者が「ロボットが職を奪っていく」と反応していた。これは、労働者が主張をすることを良しとしない人たちが、何も考えずに口にしがちなよくある典型的な恫喝である。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1450625377/
ソース:http://blogos.com/article/150801/

スポンサード リンク


1 名前:ニライカナイφ ★:2015/12/21(月) 00:29:37.52 ID:CAP_USER*.net
経営者が吐きかける、アルバイトへの"脅し"は本当なのか?

2015年12月13日に、政府に対して最低賃金を1500円に上げろと要求するデモが行われた。このニュースに対して、テレビによく出演している経営者が「ロボットが職を奪っていく」と反応していた。これは、労働者が主張をすることを良しとしない人たちが、何も考えずに口にしがちなよくある典型的な恫喝である。それこそ「時給が上がれば人が減らされて苦しくなるだけだ」とか「自動販売機に代替されるだけだ」とか、今回のような「ロボットが職を奪うぞ」とか。労働デモの現場に対しては必ずと言っていいほどこうした言葉が投げつけられる。しかし、僕はこれらの言葉は投げかける方の無知を露わにした愚かな言葉であると考える。

まずは「時給が上がれば人が減らされて苦しくなるだけだ」という言葉は正しいのだろうか?労働者が主張をすることを嫌う人たちがなぜこのような勘違いした発言をできるかといえば、現状で時給1500円を割っているような時給制の労働に就いている人たちの仕事はすでに最大効率化されて、いじる余地はもはや存在しないということに気づいていないということが考えられる。

2014年、牛丼チェーンの「すき家」で、新メニューとして投入された「牛すき焼鍋」の手間が増え、オペレーションが崩壊し、営業をまともに続けられない店が何軒も発生するという問題が発生した。一方でライバルチェーンの吉野家も先立って、同じような牛すき焼き鍋を投入していたが、特に問題は発生しなかった。

その理由としては、吉野家では洗浄の手間などを考えた底の浅い専用の鉄鍋を用意し、手間の多くをセントラルキッチン側で吸収したが、すき家ではそうした措置が十分ではなく、従業員側の負担が高くなりすぎたということが言われている。

また、当時のすき家では売上効率を上げるために、従業員がひとりで勤務するワンオペレーションが常態化しており、その時点で店員には全く余裕がなかったことも挙げられる。つまり、すき家の労働環境は、たった1品の手間を増やしただけで崩壊するほどに、最大効率化されてしまっていたのである。

そうした状況に対して「時給が上がれば人が減って仕事がきつくなるだけだ」という脅しは通用しない。そもそもワンオペで働いている状況から、どうやって人を減らすというのだろうか?結局すき家はこの問題をきっかけに世間のイメージを著しく低下させ、ワンオペの改善にも取り組まなくならなくなった。店員が減らして最終的に困るのは、店員ではなく企業の側なのである。

次に「自動販売機に代替されるだけだ」という言葉はどうだろうか?この言葉は主にコンビニバイトに対してかけられる事が多い。確かに、現状の技術をもってすれば、パッケージングされた商品を自動販売機で売る業態というのは実現可能である。しかし考えても見て欲しい。そうであるならば、なぜ今、私達の身の回りに店員のいない自動販売機だけのコンビニが一般的ではないのだろうか?

実は自動販売機だけを置いて24時間営業する、便利なお店というのは1960,70年代位から存在しているのである。国道沿いに夜中も明かりが灯り、長距離ドライバーの休憩にも使われていた、いわゆる「オートパーラー」である。店内には飲み物の自販機とともに、ハンバーガーやサンドイッチ、そば・うどんといった飲食物を提供する自販機も存在しており、小腹を満たすことができた。

当時は24時間営業で食事ができる店というのはほとんど無く、深夜に食事をできる場所というのは深夜に働く人たちにとって重要な場所であった。しかし、こうしたオートパーラーも、今や絶滅危惧種である。なぜならお客のほとんどを、キレイで品揃えが多く、そして有人のコンビニに奪われたからだ。オートパーラーが廃れた理由としては、自動販売機は規格化された商品しか扱えず、品揃えに柔軟性を欠いたこと。掘っ立て小屋ベースの汚らしい店が少なくなかったということ。そして、夜中にも無人で明かりが付いていることから不良のたまり場になるなどの問題があり利用客が離れたこと。があげられるだろう。

BLOGOS(ブロゴス) 2015年12月19日 19:10
http://blogos.com/article/150801/

>>2以降へ続きます。
2 名前:ニライカナイφ ★:2015/12/21(月) 00:29:58.84 ID:CAP_USER*.net
>>1の続きです。

これら様々な要因により、今では「昔懐かしの」という文脈でメディアに露出することはあっても、もうオートパーラーが国道沿いのどこでも見られるような時代が戻ってくることはありえないだろう。つまり「自動販売機だけのコンビニ」というのは、すでに現在のコンビニに敗れ去っているのであり、それを脅しの材料に使うのは過去の変遷を知らない愚か者の戯れ言である。

かつては大手のコンビニチェーンでも、実験店舗として街中に自販機コンビニを出したこともあったような話は聞くが、今現在、そうした店を見かけないということは、実験は実験のまま終わったようだ。では、自販機コンビニがないかといえば、実は自販機コンビニという形態は存在している。大手コンビニチェーンのファミリーマートが「オートマチック・スーパー・デリス(ASD)」という名称で、自販機コンビニを運営している。

しかしこれは街中のコンビニとは別物である、オフィスや工場内という比較的少なめの集客が期待できる場所に飲食品対応の自販機を設置し、コンビニのノウハウを利用して、補充やメンテナンス等を行うシステムである。いわば社内の売店機能を自販機化したものである。

そうした場所で自販機化できるのは、不特定多数が出入りしない場所なので、自販機営業でもイタズラされたり、不良が溜まったりするような問題がほとんどないということが挙げられる。逆に言えば不特定多数が訪れる場所で24時間営業を行うためには、やはり人が居るということがとても重要であり、これは今のところ自動販売機や監視カメラで対応しきれるものではない。つまり人は減らせないのだ。

自動販売機とまた少し違う脅しが「ロボットが職を奪うぞ」だ。自動販売機が「物品の販売」ということで、コンビニのバイトを中心にしている一方で、ロボットの場合はもっと全体的に広い話をしていると思われる。

確かに、現状でロボットが労働者の職を奪っているということはある。例えばかつて朝の通勤ラッシュに駅の改札口でハサミを鳴らしていた駅員の仕事は、自動改札機に代替された。また切符の販売も自動販売機だ。また、工場の主役も機械となりライン工の数は減った。こうしたことを踏まえて「単純労働はロボットに置き換えできる」と主張しているのだろう。

しかし、最初に述べたように、末端労働者の仕事は長い不況を経て、すでに最大効率化されている。ロボット化できるところはすでにロボット化し、どうしてもロボットが対応できないところを人間が担っている。今後の技術革新によってロボット化することは当然あるだろうが、それは技術要因により変化するのであり、決して「給料をあげろと言っている身の程知らずのバイトがいるから、ロボットで代替してやる」という脅しでロボット化できるわけではないのだから、脅しの言葉に意味は無い。

ではロボットが代替できない仕事とはどういうものだろうか?例えば喫茶店を考えて欲しい。客が来たら水とメニューを運び、注文を受ける。コーヒーを作り、ソーサーにスプーンを置き、客に届ける。この一連の動作を行えるロボットはあるだろうか?もちろん、コーヒーを作ることだけなら今でも自販機ですらできる。またソーサーにスプーンを置く仕事も、それ専用のロボットを設置すればできるだろう。工夫すればスプーンが置かれたソーサーにコーヒーを置いて出すロボットくらいはできそうだ。

しかし問題は客のもとに商品や水などを運ぶ行程だ。客が床にかばんを置いたり、小さな子が突然うろついたりするような店内で、ロボットは安全にそして素早く商品を客に届けることができるだろうか?また、届けている最中に別の客に呼ばれたりしたとして、その優先順位を的確に判断することができるだろうか?僕はまだまだ難しいと思う。

ロボットが得意な仕事というのは、扱う物事がはっきりと規格化され、複雑な判断が突然に挟まれず、一定範囲の動きで済むような仕事である。そして時給で働くアルバイトが担う仕事の多くは、ロボットが苦手にするようなその場その場での適切な判断が求められ、体も大きく動かす作業ばかりである。もう一度しつこく繰り返すが、末端のバイトが担う労働はすでに現状でできる限りの効率化がされているのである。

さらに続きます。
3 名前:ニライカナイφ ★:2015/12/21(月) 00:30:23.65 ID:CAP_USER*.net
>>2の続きです。

では、ロボットが雇用を奪える場所はどこか。それは正社員や経営者の職場である。まず事務の仕事、特に計算の部分は当然ロボットに代替させるべき部分である。いまだに「エクセルでマクロ組んで楽にしたら、仕事をサボっていると言われた」という笑い話が現実のモノとして通用するくらいには、正社員の仕事は効率化されていない。

また、経営における意思決定なども、思考ルーチンさえ整えばいつでもロボットに代替させることができる。バカバカしい会議に時間を費やし、意思決定に時間をかける必要も無くなる、結局、会社のデスクや会議室で済ますことができる仕事の大半は、人工知能の発達によってロボットに奪われるしかないのである。

そのうちに経営方針を人工知能に任せて、最終的に責任を負うだけの最高責任者ひとりを残して、その他の経営陣を追放するような決定が株主によってされる。そんな未来があるかもしれない。

「シンギュラリティ」という言葉をご存知だろうか?日本語では「技術的特異点」と呼ばれ、具体的には「人工知能が人間の知能を超える点」とされている。人工知能が人間の知能を超えるなどというのはSFの世界の夢物語であると思われがちだが、これが今からわずか30年後の2045年に来るのではないかと予測されている。

一度、人工知能が人間の知能を超えてしまえば、そこから先は人工知能自身が人工知能をアップデートする段階になり、人間の知能はもはやノイズが多いだけの不良品になる。こうした時に人間に残される仕事というのは、頭をつかう仕事ではなく、ロボットがまだ達成できていない「体を使う仕事」である。ただしそれも数十年の話だろう。人工知能はやがて人間と同様に動く機械の体を生み出すに違いないからだ。それでも知能の発達という論理的困難と、身体(ロボット)の移動という物理的困難を比較すれば、人間の優位は自由に体を動かせる方にあるのである。

もちろんこれらも技術要因ではあるのだが、まだまだ経営者や正社員の仕事というのは、現場で人と対峙せざるをえないアルバイトの仕事以上に、効率化の余地が残されている。つまり「先にロボットに雇用を奪われるのはアルバイトではなく、経営者や正社員だ!」といえるのである。

少なくとも、人工知能が人間の知能を超える前でも、こうして私達がたどってきた労働と機械の関係性を全く考慮せず、自分が無知であるということにすら気づけずに、ただ脅しの言葉として「ロボットが職を奪うぞ」なんて気軽に書き込んで、待遇改善を求めるアルバイトを嘲笑っている低能な経営者が、株主らのまっとうな判断として職を奪われるのは、あと数年先の未来だと僕は思うのだけれどもね。

以上です。
9 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:33:36.41 ID:k863gr4y0.net
文句だけは一丁前
18 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:37:18.83 ID:IQmXRie70.net
デモなんかするよりストすれば良いのにw
41 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:42:47.41 ID:QQZt06KR0.net
経営者じゃないんだからガン無視
24 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:38:04.88 ID:Pd3yKdZw0.net
実際にロボットでやってみりゃいいんだよ
システム運用のほうが高くつくからって
取り下げるのがオチだ

口だけで実現できない嘘っぱち


50 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:45:48.44 ID:rAoOgfDC0.net
労働者を救うのは、賃金を下げることだよ。
なんでわからんのかなぁ。
59 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:48:22.55 ID:vT9DmaNr0.net
公務員の人件費削減ですべて解決できる
65 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:50:30.09 ID:/pGL2Yzu0.net
こんなデモやって虚しくならないのかな
77 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:54:25.20 ID:rAoOgfDC0.net
教えてあげるけど、時給1500円にすることは可能。
それどころか、2000円や3000円にすることも可能。

ただし、時給をあげるってことは「それ以下の仕事はなくなる」ってことだからね。
仕事の絶対量が少なくなるわけ。
採算が1000円でしか取れない仕事は、1500円になったらなくなる。

最低賃金を上げろってことは「それ以下の仕事を日本からなくせ」ってことで、
別に仕事が増えるわけじゃないからな。
94 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:58:34.83 ID:WZH/XG2K0.net
ロボットだけの世界になれば
GDPはゼロ
経営者の大勝利
100 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:00:11.97 ID:VYvF8KQl0.net
機械化ってそうじゃないだろ的な
113 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:03:42.04 ID:2zWZk0ur0.net
冗談じゃなくロボットは配膳もできますよ?w
114 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:03:42.71 ID:z7jIeLmD0.net
1500円はねーよ
122 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:05:35.09 ID:c+rBTIxZ0.net
オートパーラーか。そういや昔、見かけたなあ。
あんな自販機で売ってるハンバーガーなんて、
それこそ怪しすぎて食う気になれなかった。
139 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:08:34.53 ID:5xwqdizUO.net
時給5000円の公務員から予算回してもらえ
148 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:11:34.08 ID:iJ0AlN5KO.net
1500円だからもめる。時給8000円ならもめない。
167 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:14:21.36 ID:hxmYa/P70.net
いいけど一年契約だね
188 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:19:24.12 ID:HNdxejF+0.net
ロボットは給料はいらない
ロボットを使う人に給料が入り、その人がロボットのメンテをする

人が直接行かなくていいようになるだけで貨幣文化は普通に続く
197 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:20:57.05 ID:4h13rV6fO.net
デモじゃなくストライキやってみたらいいのに♪
233 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:27:39.35 ID:fRaYiLoA0.net
1500円ぐらいで煽るのが調度いいってことだ
249 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:30:31.20 ID:7uJ/tP++0.net
まだ1000円すらいってないじゃない
日本の最低賃金は先進国最低水準
非正規労働者の賃金はぶっちぎりのワースト1位らしいね
250 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:30:47.86 ID:XWCQB1qD0.net
嫌ならまともな職につけ
自己責任だ
311 名前:名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:42:07.48 ID:25kcv1vY0.net
まずは全国平均1000円から
これくらいならできるだろ、早くやれ


スポンサード リンク


関連記事
コメントありがとうございます!
[ 1336595 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 02:33
>届けている最中に別の客に呼ばれたりしたとして、その優先順位を的確に判断することができるだろうか?
こういうのが一番得意なんじゃないのか、コンピュータは。
エレベータなんかそうだろうし。重みづけ平均化。

出来ないと思っているのは、つまり「コンピュータに指示出来ない」ってことでもある。
的確で確固たる優先順位に応じ行動しているわけではなく、その場その場の行き当たりばったりで物事を判断していると暴露しているようなものである。
  

  
[ 1336598 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 02:45
最低賃金さえ韓国以下になった美しい国(笑)  

  
[ 1336600 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 02:49
時給1500円の働きなんて出来ないだろ
今より頭脳か体力が必要になる
そんで今度はきついからブラックって騒ぐんだろ  

  
[ 1336605 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/12/21(Mon) 02:54
>>1みたいなくだらないこと言ってるやつらも
スレで反応してるネト.ウヨどもも最低限の経済学くらい勉強してから
ものをいえよ...  

  
[ 1336608 ] 名前: あ  2015/12/21(Mon) 02:57
※税金泥棒たる公務員が高給に見合った仕事をしてるか?
馬.鹿も休み休み言いたまえ  

  
[ 1336609 ] 名前: a  2015/12/21(Mon) 02:57
ロボットが仕事を奪う時代か
買って1か月後には使い道が無くなりそうな格安ペッパーと長く使えそうだが余裕で億単位の金がかかるであろうやすかわくん
あの2体を見る限りロボットが仕事を奪う時代はこないだろうな  

  
[ 1336610 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 02:59
これって最低賃金だから例えばコンビニで1500スタートだとして、既存のリーダーが現在1500だとしたらリーダーも2200くらいに上げなきゃならんよね
その更に上もまた同じ
デモの意味がわからない
物価を上げろってデモなのかなあ  

  
[ 1336612 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 03:05
要するに、賃金が上がったらロボット使うに限らず如何に時給の高い人を使わないで済むか対策するようになるだろ
結果、キヨスクみたく店長一人でやるんじゃねw  

  
[ 1336613 ] 名前: あ  2015/12/21(Mon) 03:05
経営者だが、最低時給1500とかなったらバイト雇えんわ。それだけの金額を創出できる人材ならともかく。単純労働の最低額が上がれば確実に物価が上がる。雇用は海外に流れるだろうね。  

  
[ 1336617 ] 名前: あ  2015/12/21(Mon) 03:12
1500とかいう根拠がどこにあるのか知らないが。
でもロボとかいうのも、ロボを実際導入できる段階から言えっていう。
こんなん同士が話し合ってもよ。  

  
[ 1336619 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 03:23
そもそも経済の実態に合わせて賃金が決まってるから自由経済なわけで、左翼や朝 鮮人は自由に伴う責任てのが全くわかってない。
「安倍総理で日本の経済はめちゃくちゃだ」と言って選挙を戦いたい勢力の応援記事なんですよ。もうリベラルはうんざりだよ(><)
人に文句いう前にまずテメエの会社のアルバイトを時給1500円で雇ってやれよ。  

  
[ 1336620 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 03:26
まぁ経営者側はバイトじゃ無くて、手取り安くして正社員にするんじゃね。
で、バイト以上にこき使うw   

  
[ 1336621 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 03:27
まぁあれだ。スイスがそんな感じじゃん。
で。ビックマック指数が良く使われるけど物価は2.4倍
あとアメリカの10ドル基本に行ってるけど。じゃ1ドル70円になったら
700円でいいの?70円の時から考えれば今は120で約5割まし。
これで1人当たりとか。何でもそうだが簡単に塗り替えれちゃう。
目安にもなってないw  

  
[ 1336622 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/12/21(Mon) 03:28
うちの会社じゃ時給1500円にしたら仕事のできない1/3はクビ
ボーナスも無し、有休もとりずらくなる
ほどほどに働いて、ほどほどの給料で静かに暮らしてるんだ
やっと見つけた安住の地だ。掻き回すのはやめてくれ
それが奴隷だって言うなら、どうぞご自由に笑うがいい!  

  
[ 1336624 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 03:34
1500円の根拠が海外の最低賃金を今の円ドル相場で計算したら1500円になっただけの話って事だよね、日本の実態を無視した要望だってのがこれで明らか  

  
[ 1336630 ] 名前:    2015/12/21(Mon) 04:05
企業の売上と利益が増えなきゃ人件費を捻出することが不可能ってわかった上で言ってるんだよな?
先に給料上げないと売上増えないってのは経営者に借金しろと言っているのと同じ。
他人のために借金する経営者がどれだけいるかだな。
いるわけ無いと思うが。
  

  
[ 1336631 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 04:12
なぜそこで公務員が出てくるのかがようわからんな、さすが底辺
じゃあ1500円にしたとして、それに似合った責任負わせるけどいいんだな?
具体的にはノルマ増やすし、ノルマ達成出来なかったらその責任も重くさせるぞ?
今までは見逃してたリストラ候補もガンガン首にしていく、そして新しく雇う
無能に払う金は今までは以上になくなってくるだろうな
  

  
[ 1336635 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 04:27
賃金を上げると労働者の数が減るケースもあるぜ
平凡な奴100人でやっている仕事を、賃金を倍にして優秀な奴50人でやる形になっちゃう商売もあるわけで  

  
[ 1336638 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 04:36
これはとわうせ安倍下げデモだから自民党が悪風にすることが目的なんだよね
野党なら1500にできるのかねえ
無理なのわかってて騒いでるんだから、あなたなら1500にするためにどうやりますか?って聞いてやりゃいいんだよ  

  
[ 1336639 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 04:38
賃金が上がるなら物価も上がって消費も若干上がって、少し長い目で見るとなにも問題ないんだよなあ…
そもそも経営者でもないお前らが経営側の目線に立つのが意味不明すぎる  

  
[ 1336644 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/12/21(Mon) 04:55
※1336639
就職前の子供は成功した自分しか想像できないから「経営者目線」で語り
就職後の大人は現実を知って「労働者目線」で語れるようになる
経営者の大人ももちろんいるはずだけど、労働者を見下すようなのはどのみちろくな人間じゃない  

  
[ 1336648 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 05:00
※1336631

増やすし
させるぞ

何様だよば~~~~~かwww  

  
[ 1336650 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 05:04
海外でもインドとか中国とかそこそこ発展して国民所得が上がってきた国では
日本企業は欧州や中韓企業に比べて賃金安すぎ、拘束時間長過ぎって
敬遠される傾向になってきたから
じゃあ外人雇うわって考えはそんなに長く続かないと思うわ  

  
[ 1336651 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 05:05
歴史学んだよな、イギリス見てみろ
昔栄えた産業も見る影もないが、あそこは性格の悪さから金融で食ってる
その辺弱い日本が賃上げ続けたらもっと廃れるだけ
  

  
[ 1336654 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 05:09
1500円は極端だわ、1200くらいでいい  

  
[ 1336660 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/12/21(Mon) 05:14
1500円の変わりに今の1.5倍のスピードで働く事を条件にすればいいじゃないw
  

  
[ 1336663 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 05:22
で、この記事書いてる会社はもちろん時給1500円のバイト募集してるの?  

  
[ 1336672 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 05:42
最低賃金1500円にしたら中小企業は軒並み潰れちまうよ
じゃあ急に上がった人件費をどうやってペイするかって考えたら
人数減らして一人当たりの仕事量を増やすか、自動化を進めて人間はクビにするか、事業畳んで辞めるかしかない
要求過多で米国のデトロイト市みたいになったら目も当てられんよ  

  
[ 1336676 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 06:05
普通に消費税減税をして金融緩和をしてれば最低賃金上がるよ。  

  
[ 1336689 ] 名前:    2015/12/21(Mon) 06:30
最低賃金を上げると能力の低い人が雇われず中流以上の能力ある人が副業でやるようになるから結局は能力の低い人達が苦しむって経済の教科書に書いてある
能力いらない仕事は海外に逃げてるし売っている物も輸入品だから仕事は無いし消費を増やしても海外が儲かる構図になってるから能力低い底辺層の能力向上や教育も技術力上がるような教育にした方が良いと思う  

  
[ 1336699 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 06:44
声高に言っているやつらは、責任が無くて給料を上げろといっているものな。
今でも、給料が上がらなくても良いから、少ない仕事を選ぶのがいるのにね(立場や責任を分かっているとも言えるが)。  

  
[ 1336717 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 07:15
バイトなんてくっそ底辺の最高時給なんざ3百円で十分だろ。能力がなく正社員にもなれずさっぱり仕事もできん癖に粋がんな。  

  
[ 1336719 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 07:21
あんな単純労働で1500円はないわ。
大卒の時給だって2000円あるかないかだろ。上から上げていかないとどっかでおかしくなるがな。  

  
[ 1336723 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 07:28
時給1500円になったらという前提で話がおかしくなる事例を挙げているけど、これ書いた人はその前提がおかしいから挙げている事例が妙な話になっていると気づかなかったのかな
自分が空を飛べるようになれば、塀が存在する意味がないし、飛行機も要らなくなるだろうが!!!!!みたいな主張に見える  

  
[ 1336749 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 07:55
TPPの影響(日本人の生活への変化④ 雇用影響の大きい分野について)
ttp://ameblo.jp/aozora4747/entry-11116857224.html

TPP関連及び反日工作まとめ  報道されないTPPの21分野 域内ビザ緩和等
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/  

  
[ 1336762 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 08:23
経済に合わせて、賃金が決まるような労働市場は日本にはありません。
単純に最低ライン雇用がスタートです。

主に「派遣」さらには「バイト」
が、労働量の調整を行っています。

経営者は、仕入れた労働力で、採算を合わせているだけです。

底辺労働は人手不足なので、最低賃金を上げることで、労働集約し、
効率の良い採算性の高い事業所へ人手を振り分けるべきです。

最低賃金労働よりも遥かに、正社員労働対価の方が多いので、よくよく考えてみたら、価格への影響は微増です。

その結果、人手の移動、労働力不足解消による成長が可能になります。  

  
[ 1336764 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 08:26
日本は自給1000円どころかサビ残を禁止しただけで崩壊する国だよ
だから自民党も見て見ぬ振りをしている
ブラック企業大賞とかも法律で禁止したほうがいい  

  
[ 1336766 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 08:33
※1336654
1200に着地させるなら1500くらい言っておかないと無理  

  
[ 1336806 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/12/21(Mon) 09:43
3本の矢がドウシタコウシタと言っているより、時給1500円のほうが効果的ではないのか?中小企業の問題は採算もそうだが、後継者の成り手が無いことの方が問題だろ。たたき台の数字としては丁度良いのでは。  

  
[ 1336836 ] 名前: 名無し  2015/12/21(Mon) 10:15
愚かな学生と経営者が叩いてるが、最低賃金を上げた方が景気が良くなるに決まってる。既に持ってる奴にばかり手厚いから金が回らない。持ってる奴は喫緊に金を使う必要がないが、持ってない奴は金を持てば消費に回す。消費が増えれば在庫回転率が上がり生産も増える。生産が増えれば設備投資が増えて、ほぼ全ての企業で既存体制で需要がこなせないから雇用が増える。雇用が増えれば、賃金を上げるだけじゃなく雇用を維持しようとするから福利厚生と正社員化、終身雇用が増える。雇用が安定すれば長期ローンが組めるし組むことへの躊躇が減るので車や住宅が売れ始める。住宅が売れ始めれば土地の価値が上がり、企業の担保価値が増えるので設備投資需要がさらに増える。最低賃金は増やすべき。  

  
[ 1336977 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 13:55
安い仕事が消えたっていいじゃん。むしろドイツみたいに1人当たりGDPはあがるぞ  

  
[ 1337037 ] 名前:    2015/12/21(Mon) 15:40
最低賃金を上げれば物価が高騰して、落ち着くべき水準で落ち着くのは、スイスを見れば明らかだと思うんだがw

どうして物価だけそのままで時給が上がると思えるのか。  

  
[ 1337240 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 22:01
いや、本当にお前らは「時給1500円分の稼ぎ」を上げられるのかと小一時間問い詰めたいわ
本当に稼げるなら、それを納得させる材料があるならお前が時給1500円貰えるように上に掛け合ってやるよ

それと※1336644みたいな奴
お前高い給料貰っていつまで下っ端やってるつもりなんだよ?

本来は中間職以上になればある程度「経営者的な考え」が必要になるんだけど。
そんな自覚もなくいつまでも新入社員さながらの意識でダラダラやってたら他の足引っ張るだけだからマジで迷惑なんだけど。  

  
[ 1337290 ] 名前: 電子の海から名無し様  2015/12/21(Mon) 23:26
嫌なら働くなだよ
本当に経営者の言ってることが誤魔化しならストされれば困るから待遇も良くなる
逆に経営者の言ってることが本当ならどのみち詰んでる
こんなくだらない行動しないでいけるとこまでいけばいいのに
そんな中途半端だから最低賃金でガタガタいう羽目になるというのに  

  
[ 1337294 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/12/21(Mon) 23:38
缶ジュースなんか300円くらいになりそう。
500ペットは450円。  

  
submit
誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
Comment:
 

トップへ戻る

アンテナさんからの人気、注目記事!!

おすすめ新着記事!!

政経chの全記事一覧はこちらになります
アクセスランキング ブログパーツ