2016/02/07/ (日) | edit |

b841072be53ad676f5d7b78640159602cce6804e1452067612ベッキー
スキャンダル報道の嵐を受けて、ベッキーの所属事務所が2月5日夜、彼女の休業を正式に発表した。スキャンダル勃発直後から出演CMのオンエア停止、レギュラー番組を次々と休業、そして今回の休業発表となったわけだ。この間、芸能界で最初は彼女をかばう発言をしていた友人も、バッシングが吹き荒れるなかで沈黙を強いられ、いまやベッキーは全く孤立してしまった。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1454770027/
ソース:http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20160205-00054155/

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1 名前:casillas ★@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:47:07.40 ID:CAP_USER*.net
スキャンダル報道の嵐を受けて、ベッキーの所属事務所が2月5日夜、彼女の休業を正式に発表した。スキャンダル勃発直後から出演CMのオンエア停止、レギュラー番組を次々と休業、そして今回の休業発表となったわけだ。この間、芸能界で最初は彼女をかばう発言をしていた友人も、バッシングが吹き荒れるなかで沈黙を強いられ、いまやベッキーは全く孤立してしまった。

彼女自身が今後、この逆境をどう乗り越えるかは本人個人の問題だが、1カ月に及ぶ一連の報道を見ていて、いささか疑問を感じざるをえないので、それについて書いてみたい。

まず今回のベッキー騒動とは何だったのか、ということだが、一言で言えば復讐劇だろう。このスキャンダルが圧倒的インパクトを持って広がったのは何といっても、彼女が「ゲスの極み乙女。」のボーカル・川谷絵音と交わしたLINEのやりとりが丸ごと公表されたためだ。

LINEの中身が流出した経緯についてはあれこれ議論がなされたが、常識で考えて、川谷の関係者が関与したとしか考えられない。『週刊文春』1月14日号のスキャンダル第一弾では、LINEのやりとりは「川谷の将来を憂うある音楽関係者から」入手したと書かれていた。なかなか意味深な表現だが、多くの人はそれを川谷の妻と考えている。編集部に最初に連絡した時にはもうひとり誰かが介在したかもしれないが、第2弾でその妻本人も登場するし、情報源は妻と考えるのが妥当だろう。

一連の報道でわかったのは、川谷は昨年10月21日にベッキーがイベントに訪れて交際を始め、11月21日には妻に離婚を切り出している。その間、ふたりが食事などをしていることを妻も知っていて、離婚を切り出された時に「ピンときた」と第2弾の記事で答えている。そしてクリスマスを機にベッキーと川谷の関係は急進展し、12月25日に川谷は再び妻に「大事な人がいる」と離婚を迫った。妻はその時のことをこう話している。

「彼女の名前は最後まで明かしませんでしたが、私にはベッキーさんとしか思えませんでした」

入籍して1年でこの仕打ちにあっては、妻がプライドを傷つけられ、怒るのは当然だろう。そして、精神的においつめられ、夫と新しい女性との関係について探ろうとするのも自然だろう。そして夫のLINEでのやりとりを見て、許せないと考え、復讐を考えたとしても不思議ではない。確証があるわけではないが、多くの人がそういう推測をしていると思う。そう推測したうえで、その妻に同情し、川谷とベッキーがマスコミ報道で追い詰められていくのを容認しているというのがこの間の経緯だろう。

妻が夫やその愛人に復讐すること自体は理解できないことはない。しかし、ひとつ疑問に思うのは、LINEのやりとりというプライベートなものを今回のように報道機関が公開することの是非だ。うわーすごい、ここまで公開されてるよ、と面白がって眺めていてよいのだろうか。 

ベッキーが追い詰められていく過程で致命的だったのは、6日の釈明会見であくまでも友達ですと発言しながら、その直前にLINEで川谷に「友達で押し通す予定!笑」と伝えていたことが暴露されたことだ。この「笑」はたぶん、追い詰められている過程で自分と川谷を鼓舞するためになされた作り笑いだろう。ところがそれが『週刊文春』で報じられると、会見で嘘をついたとんでもない女という印象で流布される。

我々はプライベートな場面では、それがそのまま公開されたらとんでもないことになりかねない発言をしているものだが、これまではそれが公のメディアに載るという場合には、記者や編集者によるある種の判断のふるいにかけられた。今回の『週刊文春』も、LINE上のやりとりを誌面にどの範囲でどう出すか、検討はしたに違いない。そして、今回の場合はプライバシーが流出したからといってベッキーや川谷が法的手段に訴えるといった状況になる可能性はほとんどないと判断したのだろう。
2 名前:casillas ★@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:47:16.17 ID:CAP_USER*.net
ここで思い出されるのは、1980年代半ばに写真週刊誌が大ブームになって、毎週のようにタレントのプライバシーがさらされていた時代、読者はそれを眺めて拍手を送っていたのだが、時代を経て次第にそのことに眉をひそめるようになっていったという歴史的経緯だ。

30年前は読者が他人事として面白がって見ていたものが、そのうちにこんなふうにプライバシーが侵害されるのを許しているとそれがいつか自分の身にもふりかかりはしないかと、もう一方の側にも身を置いて考えるようになった。30年の歴史を経たその経過を私はある種の市民社会の成熟だと捉えているのだが、それにならって言うと、今回のLINE流出を市民が面白がって眺めていてよいのかと思わざるをえないのだ。

たぶん今回は、ひどい目にあった妻に同情するという市民感情が加わったために、そこまでやって復讐するのかという疑問が薄められてしまったのだろう。でも、よく考えてみれば、携帯でやりとりした私的会話がそのままこんなふうに公開されるということ自体、慄然とする事柄ではないだろうか。

ではそういう方法はどういう状況なら許され、どういう場合は許されないかというと、ジャーナリズムの世界では、その目的が権力者の不正を暴くといったものならOK、そうでない場合はまずい、という線引きがなされている。その意味では、『週刊文春』が最近放った甘利大臣スキャンダルの場合は、昨年10月から尾行や盗撮といった方法で取材を行っていたけれど、それは巨悪を暴くためとして当然容認される。しかし、ベッキースキャンダルの場合は、少し違う。何をやっても報道目的を考えれば容認されるというケースではないわけだ。

だからこのベッキースキャンダルにおけるLINE暴露については、もう少し異論が出され、議論が行われてしかるべきだと思う。なぜそれが見逃されてしまうかというと、ネット社会が拡大する過程で、プライベートと公の区別が曖昧になりつつあるからだろう。本当はこのベッキースキャンダル報道をめぐっては、考えてみなければいけないいろいろな問題が提起されているように思える。現実には、なかなかそういう議論がなされないのが残念だ。

それからもうひとつ、芸能人のスキャンダルを報じるにあたって、週刊誌やワイドショーが、不倫問題となると、異様にいきりたち、正義や倫理を振りかざしてこれでよいのかという論調を張るのも、どうにも違和感を感じる。プライバシーに踏み込む危ない報道をする場合にも、「不倫はいけない」と声高に非難する「茶の間の倫理」がふりかざされることで全て正当化されような雰囲気になってしまう。ワイドショーは主な視聴者層が主婦だから、最後は「茶の間の倫理」を落としどころにしないといけないというのは業界でよく言われることだが、今回のスキャンダル報道にもそういう匂いを感じざるをえない。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20160205-00054155/
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age]:2016/02/06(土) 23:48:11.13 ID:87ttxlJf0.net
これでいいのだ
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:49:23.72 ID:i+QpyY3f0.net
だからって不倫が許されるわけではない
13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:50:46.91 ID:f/V0SMA7O.net
良い感じ…!!
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:50:58.48 ID:Ba3aDQg00.net
無問題
15 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:51:02.80 ID:DEPxAYLX0.net
はいはい、論点のすり替え
27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:53:14.77 ID:0NByqe5s0.net
だけど不倫はダメだよ
それと嘘会見(笑)もダメ
被害者の奥さんに謝罪してないのもダメ

それとこれとは別問題


31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:53:30.94 ID:+uWfRO3C0.net
それはそうだけどベッキーの好感度は戻らない
36 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:54:20.64 ID:Trv1Cezl0.net
マスコミが言うな
41 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:55:05.75 ID:ShSwwdbl0.net
鼓舞する笑いが センテンススプリングとか言うかよ 
54 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:58:15.82 ID:7wCWIaUh0.net
LINEなんて使わなければよかったのにね
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/06(土) 23:58:55.70 ID:ChFiX/yR0.net
マスコミ様が前から伝統的にやってきたことやんけ
今さら何言うてんの
92 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:05:14.47 ID:GHrk0l280.net
秘密の交換日記レベルだろ?
昔からあるじゃん
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:05:41.76 ID:fI4dhlxQ0.net
>>92
たまにバレるのも昔からだよなw
98 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:06:07.48 ID:qFOqnYT60.net
それはそれ
これはこれ
118 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:09:28.93 ID:DtXmMwcN0.net
THE 自業自得
122 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:09:55.57 ID:NDgCjVgU0.net
論点ずらし必死かw
134 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:11:43.38 ID:c8JA9XsV0.net
直接擁護が不能なのでこういう方向で
169 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:16:54.69 ID:tLloM3s60.net
最近の擁護パターンは
自分の私的な情報が洩れたら怖いでしょう?
ベッキーも被害者ですよね
という感じで論点をすり替えるのか
221 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:24:13.00 ID:3W3MM6yz0.net
いまさら何寝言ほざいてんだか

今までだって誰も知るはずの無いことを書きまくってきたじゃん
電話での会話だとか手紙の内容だとか密室でのできごととか
それらとなにが違うんだよ
310 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:36:41.20 ID:qJVhlQLn0.net
ライン使ってるんだから仕方ない
317 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:37:30.33 ID:gQOC+8r30.net
有名税
385 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:45:56.90 ID:jKMPx/xt0.net
芸能人は続けるのは本人の自由だよただ世間の風当たりが強いだけで
416 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/02/07(日) 00:49:28.27 ID:Q4tpUfVU0.net
話すり替えたいって正直に言えないのかね


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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 1375923 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:37
プライバシーの侵害はマスゴ.ミのオハコだろ  

  
[ 1375925 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:39
多くのマスコミ関係者が飯のタネにあずかれたから、これからもベッキーを擁護して長く飯のタネになっていただくと言うところまで読んだ。  

  
[ 1375931 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:45
別に不倫しようが当人同士の問題だからどうでもいい

ただタレントは自分をブランド商品としたイメージで売ってるわけだから
その価値が下がりCM採用している企業から賠償を要求されたりメディアに出る仕事が減ったりするだけの話(罰や責任は負わされている、それ以上望むのも当人同士の問題)
関係ない周りがどうこう言う問題ではあまりない  

  
[ 1375934 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:49
当事者もゲスいが、憂さ晴らしに叩いてる一般人様もかなりゲスいからな
論点ずらしとか言ってる人も、自分のやってることを突っこまれたくないだけだろうに  

  
[ 1375937 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:53
政治家に対する報道はどうなの?  

  
[ 1375938 ] 名前: 774@本舗  2016/02/07(Sun) 13:54
こういう連中がいるからバッシングがエスカレートしたんだよ。
業界人は揃いも揃ってベッキー擁護。
直接の擁護もいれば、こうやって変化球で鎮静化を図ろうとするやつも山ほどいる。
これでは大衆が奥さん側に立つのも当然だろ?
他人事ではないし、こんなんで居直られたら社会が成り立たないから。
あらゆるえ競争に晒されている一般人は堪ったもんじゃない。
弱い立場の一般人が業界人や著名人に押し切られるような非民主主義の世の中では困るわけで。  

  
[ 1375939 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:56
27が全てだよ
なんでこれが論点のすり替えになるのかが分からない
不倫の良し悪しとは関係ない話なのに
ここの管理人もどうしたの?
もっとまともな思考してると思ってたのにベッキーの事についてはすげーガキっぽいよね
不倫された側なら納得なんだけど、それならそれで私怨だし、ベッキーに対してはただの八つ当たりだからみっともない
これがゲスの奥さんならこれでもいいけど  

  
[ 1375941 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:57
LINEが悪い  

  
[ 1375942 ] 名前: 名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:57
こんな無理筋な擁護、日本の婚姻制度を崩壊させたいのかとしか思えんしな
ちゃんと嫁に謝罪して慰謝料払って二度とゲスには会いませんって誓約書書いときゃ良かったんだよ  

  
[ 1375943 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 13:58
甘利への盗聴は巨悪を暴くためだから許されて
ベッキーのはプライベートだから責めるなって
不倫は悪じゃないのか?  

  
[ 1375947 ] 名前: 名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:03
LINEだしなぁ・・・

ソフトバンクだって個人情報流出が定期的にあるけど別に今更文句言う奴いないだろ
同じ韓国系企業なんだしみんな承知で使ってるから大丈夫なんじゃないの?

それよりベッキーは自分の中で矛盾してるのがね、韓国関係なくさぁ  

  
[ 1375949 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:04
こいつらいつも犯罪者や被害者の卒業文集や日記だのを好き放題載せてるくせに
どの口で言うかねー  

  
[ 1375952 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:05
誰に向かって言ってるんだかな
文句があるなら流出元を訴えればいいだろ
ただそれをしちゃうと本人たちのLINEだって認めることになるけどなw  

  
[ 1375955 ] 名前:    2016/02/07(Sun) 14:13
ゲスと一緒に会見開いて、嘘つかなければ丸く収まったのにな
そうすればLINEを公開した奴も法律的に悪いとかの問題にスムーズに移行出来たのに

不倫問題を有耶無耶にして別の問題を提起する不自然さが目立つから、一般人からは話題のすり替えだと思われるし、未だに火が消えないんだよ  

  
[ 1375956 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:17
ベッキーは引退と慰謝料を嫁に払う
ゲスは引退と慰謝料を嫁に払う
嫁は慰謝料を両者から貰った上で、不法行為の慰謝料は相殺して、逮捕される

これでいいんじゃない?

現状、ゲスだけ裁きを受けていない気がする  

  
[ 1375957 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:17
「芸能人の倫理観」
「私的交信が公にさらされる」
今回の事件にはこれらの問題点がある

俺は前者の問題なんて全く興味がなくて、後者の問題の方に興味がある
後者の問題点だけ論じたいのに、何がなんでも前者の問題論争にしたがるやつの方こそ「論点のすり替え」なんだよなぁ

ベッキーと川谷は救いようのないク.ズってことでいいから、後者の問題点を掘り下げろよ
それとも「それとこれは切り離せない問題」とでも反論されるのかね  

  
[ 1375958 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:17
ベッキーの発言はリアルで言ったって叩かれる発言だろ。
擁護してる人の言うベッキーのは流出すると思ってなかった上での発言だから
スルーしてやれってのもむしがよすぎる。  

  
[ 1375960 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:19
>1375952
筋論で言えば、警察はベッキーの今後のメンツとか関係ないから、ベッキーが「あんなの捏造ですし気にしません。事件にしないで!」って言っても、警察が立件するべきだと思う
同意殺/人でも逮捕されるようなもん  

  
[ 1375963 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:22
>1375957
私は嫁は逮捕されるべきだと思うけど、後者の問題を論じる前提として前者の総括がいる
ベッキーは休業したけど、ゲスはまだCDも普通に売ってて歌も歌っている
ゲスに鉄槌が及ばない限り、私的送信の話には進まないだろう  

  
[ 1375967 ] 名前: 芸ニューの名無し  2016/02/07(Sun) 14:25
ベッキ-って不倫したことより会見でウソ言ったことと2度目のラインを否定しない(推定真実)ことで大叩きされてるんだろ。  

  
[ 1375968 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:26
LINEサーバーを日常的に監視してる韓国の情報機関が、慰安婦問題からの関心そらしで日本の週刊誌に情報リークしてるのがミエミエなんだよな。  

  
[ 1375976 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:44
※1375957
例えば誰かがパン屋からパンを盗み食いしたとする
貴方はこう考える 盗み食いなんて当然社会悪だ 糾弾すべきだと
でも社会はそうじゃない なんでパンを盗むにいたったのか、自分がそういう立場になる可能性はあるのか、と考える

当然現行の法規制ではパンの盗み食いは違法だし糾弾すべき
でも法は社会の運用上完全じゃない 倫理的、道徳的な課題を避けられないから司法の段階では情状酌量の余地だったり事件の背景を勘案したりする

あなたの言ってる事は至極正しいように見えるけど、その一方で社会の運用上では実用的じゃない議論に落とし込もうとしてる

圧倒的弱者が法で定められた自己の権利を確保するために法に反する行為を行ったときどう裁かれるべきか、というのが今回のテーマだから
あなたのいう「後者」の意見だけでは片手落ちになる 当然切り離せない

個人の私的通信が覗かれたその一点だけで言えば社会悪だよ あたりまえ
あたりまえ過ぎて議論してないだけ  

  
[ 1375977 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 14:44
>1375968
スカイプにすればいいのにLINEにする奴が意味わからん  

  
[ 1375979 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2016/02/07(Sun) 14:50
それはそれって話で、
公開までの過程で法に触れるようなことをしているならそいつを逮捕しろよ。  

  
[ 1375988 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:01
政治家に対していつもやってないっけ  

  
[ 1375996 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:23
「論点ずらし」「それはそれ、これはこれ」って言ってるトンマの家には鏡ねえの?
お前らが言ってることはまさにそれなんだが
不倫は最低だしベッキーは非常識だけど、それを暴くためなら何やっても許されるのかって話なんだけど
「ネタを長引かせたいから」って読みはもはや妄想の天才だわwww  

  
[ 1376002 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:28
>1375976
「あたりまえ過ぎ」の明白な犯罪が見過ごされる社会ってすげえなw
そこを「議論しないのは当然」と言ってはばからない天才が多いのは問題だって話だと思うけどねwww  

  
[ 1376005 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:32
だからゲスがゲス嫁の防波堤になってるんだって
私は犯罪は逮捕するべきってのに異論はないから早くゲスに制裁食らわせてくれ
抗議電話とか色々あるだろう  

  
[ 1376006 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:32
ゲスは叩かずベッキーだけ叩くのは不倫が許せないんじゃなくて単にベッキーが嫌いなんだけなんでしょう。
やったことはアレだけどオフレコの会話まで暴露されたらさすがにたまらんわな・・・公の場で発言したとかならともかく。  

  
[ 1376007 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:32
それはそれ、で情報の流出過程の正当性を追求したいならすればいいんじゃない。
ただ、それによってベッキーへの批判がどうこうするわけではないけど。

むしろ、この記事みたいに妻が流出に関与している、と証拠もなしに勝手に論じるのも個人的にはどうかと思う。  

  
[ 1376008 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:33
※1376002
不正アクセスなら親告罪じゃないし、見過ごすのが許せない犯罪だって思うなら当然通報したんだろうな?  

  
[ 1376011 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:36
文春ありがとう!ってベッキー喜んでるやん
いいのでは?  

  
[ 1376012 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:37
>1376008
したよw
はい反論をどうぞwww
しかし俺が通報したかしないかがなぜそんなに気になるの?
もっと基本的なことに答えてないじゃん
突っ込む前に少しは考えろよwww  

  
[ 1376014 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:41
※1376012
ということはあれは本人たちのLINEだって確定したの?
なんか一部の文章はねつ造されたものだって話もあるようだけど  

  
[ 1376017 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:43
芸能人辞めればそんな事もなくなるしいい機会だな
おめでとうベッキー何たらスプリングにもっと感謝しなよ  

  
[ 1376018 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:45
>1376014
論理的に考えて本人が公開を望むわけないし、捏造ならとっくに否定してるはずなのにしてないんだから不法な手段で入手された情報である可能性が極めて高い、だから捜査すべきだっていいましたよwww
ねえお願いだから早く反論してえwww  

  
[ 1376019 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:46
>1376014
「論点のすり替え」ですよ、それはwww  

  
[ 1376021 ] 名前:    2016/02/07(Sun) 15:49
一橋の面汚し、石に当たってタヒね  

  
[ 1376022 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:50
こんなメール送って来てるんだよ〜マジでおかしいよねこの人
つって、俺や周りに見せて被害者ヅラするための印象操作する女がいたなーw 一般人ではすでにあることだよ。有名人だとさらに範囲が広がるってだけだろ。こうやって正義感ヅラして警鐘鳴らす奴ほど信用できねー。   

  
[ 1376023 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:51
※1376018
友達で押し通す予定って部分はねつ造だって主張してるみたいだからさ
だからLINEのどの部分が本人たちのものか説明してくれないと分からないよ  

  
[ 1376027 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 15:58
>1376018
だったら「それ以外は本物」って考えるのが妥当なんじゃないですかねえw
だいたいすべてが本物か偽物か確定してないぞって言うんなら、その不確定な情報をネタにして叩いてるお前のモラルはどうなんだよって話になっちゃうんんだけどwww
たのむからすり替えはもうやめて早く反論してよwww
もう出かける時間なんだよwww  

  
[ 1376030 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:01
※1376027
不正アクセスしたのに一部ねつ造が混ざるってどういう状況??
不確定な情報では叩けないから、不正アクセスされたのかどうかも不確定だから叩けないんでしょ・・・  

  
[ 1376031 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:04
だったらそもそもワイドショー全般がいらんだろ
無理やりベッキー擁護をしたいだけの話しだな  

  
[ 1376032 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:07
マスコミなんて元々嫌いだから何の罪に問われようが知ったこっちゃないから好きにやってればいいけど
それはそれとしてベッキーが最低だから叩く。
それだけの話。  

  
[ 1376033 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:08
というか「w」や煽り文句使えば使うほど味方につく人いなくなると思うぞ  

  
[ 1376034 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:11
>1376027
いや、叩いてるでしょw
ねえ、なんで答えないの?いつまで逃げ続けてるの?
まるで君の人生そのものじゃんwww  

  
[ 1376037 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:15
ど正論の良い文章だと思ったけど、
茶の間の正論の方々には届かないみたいだね。  

  
[ 1376038 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:16
※1376034
え?叩いてないよ?LINEの内容に触れてさえいないよ?ねつ造は困るなw
そもそも質問なんかしてたっけ?鏡が家にあるかどうかってやつ?  

  
[ 1376041 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:18
>>1もベッキーを擁護してる芸能人仲間も
擁護しつつも、ベッキーの言い分は誰も信じちゃいないのが笑えるよね。  

  
[ 1376043 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:20
wの人たち、話咬み合ってないしウザイから、お互い名前入れてやってくれ。  

  
[ 1376049 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:30
「情報源には問題があるけど、それはそれとしてベッキーを叩く」ってのはわかるけど
「ベッキーには問題あるけど、それはそれとして情報源に問題があるだろ。そっちも叩けよ」とはならないな。

そっちはそっちに興味ある人が叩けば良くて、ベッキー騒動自体の方にしか興味ない人にとってはどうでもいい話。  

  
[ 1376052 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:40
今回唯一法的に問題があるのは漏洩の件だとかなんとか。倫理的に責められるのはもっともだけど、感情だけで世論形成して法的なものを無視するのはお隣の国と同じ  

  
[ 1376054 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:44
※1376052
うん、そっちはそっちで無視しないでしかるべき調査をすればいいんじゃないかな。
働きかけ頑張って。
それはそれとしてベッキーは叩かれ続けるだけだし。  

  
[ 1376055 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 16:54
もうベッキー擁護諦めたらいいのに
人前に出る仕事なんだから人に顔向けできないようなことやったらアウトだし、きちんと知られるべき  

  
[ 1376071 ] 名前: 匿名  2016/02/07(Sun) 17:21
そうかそうか必死  

  
[ 1376087 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 17:37
法律的な話はしかるべき機関が捜査すべきで、法に抵触するなら罪に問われるべき。
逆に言えば、第三者がどうこう言って対応を変えるべき性質のものではない。

倫理的な問題ってのは法で裁けないからと言ってそれで終わりというものではない。
イメージで収入を得ていたベッキーなんだから、正直な説明をする責任がある。  

  
[ 1376101 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 17:46
LINEを信用したらダメって話がちらほら出てたころ、各テレビ局、さまざまなジャンルの番組でLINEを推してたよな。なんとなくやな予感してたら案の定。  

  
[ 1376102 ] 名前: 名無しさん  2016/02/07(Sun) 17:46
不倫つったってゲスが結婚してることを隠してたんだろ?
もしくは離婚直前って言ってたんだろ?不倫であるかも疑わしいわ  

  
[ 1376108 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 17:49
離婚直前の卒論を出してない状態で付き合うのは、立派な不貞行為の片割れですよ。  

  
[ 1376125 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 18:06
隠し事ってのはバレる覚悟でやるもんだ  

  
[ 1376131 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 18:09
不倫してても平然としてるし悪いことをしてると思ってないから叩かれるのは
しょうがない。会見にウエディングシューズで挑むとか、内容も嘘だしあまりにも
ひどいから、どうしたって目がそっちに行く。
LINE情報漏えいに意識を持っていきたいなら、不倫擁護せずセットで批判すればいいのに
叩かれすぎ可哀想なんて微妙に擁護するから何言ってんだこいつ?ってなる。
個人的にはゲスがゲスすぎてゲスのほうが嫌悪感で一杯です。  

  
[ 1376145 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 18:25
LINE使う低:脳が何を言っても…  

  
[ 1376149 ] 名前: ななし  2016/02/07(Sun) 18:27
私的交信の流出に問題があるなら公的機関が流出元や出版社を締め上げるべきではあるが、それをもって一般人が流出を非難すべきであるとはならない

なぜ一般人が情報流出を許容するかについてはいくつか理由があると思う
1.一般人は情報の受信者であり、発信された情報を否応なく受信し、その情報について自らの価値判断の基準に基づいて善悪等の判断をする
2.発信側は本文にあるような違法調査に善悪を設けていても一般人には同じ違法調査であり(違法調査に善悪はなく、程度の差があるだけ)、違法調査を許容する土台がある
3.一般人はより身近な情報(芸能人、不倫)に興味があり、遠い情報(流出の違法性)に興味がない
4.芸能人はプライバシーを探られることも芸能人ゆえの宿命(いわゆる有名税)であるように考えられている節があり、芸能人の情報流出については寛容な風潮がある
パッと思いついたのはこれぐらい
こんなところで議論()するより警察に通報するなり、法務省に電凸するなり、人権派の方々とお話ししてきた方がマシ。あと議論()したいなら煽りにしかみえないから草生やすのはやめた方がいい。  

  
[ 1376167 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 18:48
理不尽かましたのはベッキーゲスらなんだから報復受けるくらい自業自得。
LINE漏洩を記事にした文春もたいがいゲスいよ。  

  
[ 1376169 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 18:49
やっと通信の秘匿を言及するようになったか
なぜ、今回こんなにもlineのログが明るみになったのか
その通信内容の取得方法をまともにマスコミが検証しないから、ニヤニヤでみてたが
まともにやれば、lineの責任追及とカンコクへのログ横流しが世間に公表せざるをえなくなるからな
さらに、マスコミはログ取得のやり方をなるべく話題にしないで、他のところで使って二匹目の泥鰌を取る気満々だ
だから、lineを守って、さらに穴は残しておきたいゲスコミの思惑でその辺が全く触れられないってわけだ
朝日系レスもベッキーなら何してもいいって書き込みばかりだからな
問題にしたくないんだろ  

  
[ 1376209 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 19:25
こういう正義振りかざした売名文章大嫌い  

  
[ 1376211 ] 名前: 1375957  2016/02/07(Sun) 19:26
※1375963
俺が掘り下げてほしいのは
「流出させた人物とその動機、手口」
「流出を防ぐための自衛手段やSNS提供会社が取るべき措置など」
この話題に総括は前提として必要じゃないでしょ?
ベッキー周辺のゲスさ議論と住み分けして同時進行でいいじゃん

※1375976
上読めば分かるとおり、俺は自分の公にしたくない情報が他人によって漏洩されるのを避けたい
その目的に不要な部分は邪魔でしかない
「芸能人の倫理観」は自分に起こり得ない話だが、
「私的交信が公にさらされる」は自分にも起こり得る話
あなたの出した例は最初から最後まで自分にも起こり得る話だから、先を行き過ぎてる
まずは俎上から自分に起こり得ない方の話はどけろよ、ということ

それよりアフィ表示が以前にもましてウザいんだけど管理人
コメ書くとき、タップするたびにいちいち被ってくる  

  
[ 1376213 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 19:32
自分の身を守るためなら、流出された人物とか動機なんてどうでもいいだろ。
必要なのはその手口と防御策のみ。
その手口を検証する過程で特定の人物しかできないとかなら、自然と人物も出てくるだろうけど、動機なんて何の意味があるんだ?

ベッキー絡みの話では、どうしても「誰が」「どんな目的で」流出させたかを焦点にして、
ベッキー以外に悪者を作りたがる人が出るよね。  

  
[ 1376216 ] 名前: 1375957  2016/02/07(Sun) 19:40
※1376213
全く関係ない第三者が流出させたんなら対処法全然変わるだろ
動機を知ることだって、その動機を踏まないよう自衛するために判断材料としてあった方がいい  

  
[ 1376220 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 19:43
そもそもなんで一般人が問題を掘り下げなきゃいけないの?  

  
[ 1376229 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 19:49
※1376216
>全く関係ない第三者が流出させたんなら対処法全然変わるだろ
そんなの手口の問題。。
手口として関係者のみができるか第三者にもできるかの問題であって、今回の犯人が誰かは全然関係ない。
例えば第三者でもできる手口を、今回ベッキーの関係者が使ってたからって
対関係者のみの対処しかしないの?

>動機を知ることだって、その動機を踏まないよう自衛するために判断材料としてあった方がいい
お前が安心した生活を送るためには世界中の犯罪被害の動機一つ一つを検証する必要がある。  

  
[ 1376238 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 19:55
LINEなんて昔から成りすましだの何だの問題が多発してる某国アプリを使っておいて今さら自衛も何もねえわな。
せめてある程度信頼のおけるメーカーが作った、万が一何かあった時は一定の対応が期待できるソフトのみを使うのが前提じゃないか?  

  
[ 1376247 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 20:07
LINEは昔からパスワード流出だの成りすましだの韓国の国家情報院による傍受だの中国の通信事業者への流出だの、色々問題生じてるよね。
しかも当時韓国は法律的に問題ないと開き直ってる。

自衛って観点から言えば、韓国製のこんなソフトは使わないってのが一番。
ただし周りとの付き合い上、そう簡単にもいかないだろうから
漏れたらまずい大事な話はLINEではしない、ってぐらいが落とし所でしょう。

正直、今になってLINEやSNSに対する不安を抱く気持ちがわからない。
そんなの今更の話だろう、なんで今まで信じてたの?ってぐらいな感じ。  

  
[ 1376248 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 20:10
なぜ晒されて困るような会話をするのか不思議でならん
悪事を働いてなければそもそも晒しあげられないだろうに
こんなもん卵が先か鶏が先かレベルのどうでもいい話すだろ
真っ当に生きてればこんなことにはならないし、なったとしても
正当性を訴えられるんだよ  

  
[ 1376267 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 20:40
本当に流出を避けたいならPCに触るな、と言いたいところだけどそれは極論すぎますね。
最低限、長期間にわたって使われていて、メーカーのバリデーションもしっかりとられている安定した手段のみを使うことでしょう。
どうしても黎明期のソフトには予期せぬ穴があったりトラブルが生じるもの。

メールも初期はセキュリティが非常に頼りなく、大事な文書はメールでは送るなと言われたもんです。
今LINEで仕事の話をする人もいるそうですが、正直どうかと思いますね。  

  
[ 1376268 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 20:41
2つのマイナスが、同時にくっついたから、もう、最悪。

特に2つ目の誰からも信用されなくなるというのは、致命的。  

  
[ 1376298 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 21:29
「擁護乙」と切り捨てずのってきてくれるお前ら好き  

  
[ 1376360 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/07(Sun) 23:26
これを論点ずらしとか言う奴は本当に議論のできない奴だな。
思考停止もいいとこ  

  
[ 1376400 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/08(Mon) 00:28
それはそれ、これはこれ  

  
[ 1376439 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/08(Mon) 01:41
マスコミが必死に煽ってマスコミが必死に擁護
正にマッチポンプ
正直どうでも良い話だが
乗ってくれなきゃマスコミが困ると  

  
[ 1376755 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/08(Mon) 11:15
結論かれ言えば良い  

  
[ 1377384 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/02/08(Mon) 23:40
急に不倫を憎む女性が増えて不思議。
不倫のドラマ、私は大嫌いだったけど、視聴率高かったでしょ。

略奪愛で家庭を築いたタレント、ミュージシャン、いっぱいいるけどどうしてスルーなの?
なんでこの人だけ叩かれてるの?
  

  
[ 1377958 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2016/02/09(Tue) 16:27
そもそもヒステリックなバッシングが本当に一般視聴者がやってるかどうか怪しい気もする
だって芸能人の不倫なんて一般視聴者の生活に何にも関係ないし
ぐだぐだいつまでもやってるモチベーションなんてないと思うけど  

  
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