ホリエモン「日本人は国家を信用しすぎてる。日本万歳みたいな番組は恥ずかしい」

2016/03/26/ (土) | edit |

発売前重版が決定し、大反響を呼んでいる堀江貴文さんの著書『君はどこにでも行ける』表紙のイラストを描いた『テルマエロマエ』の著者ヤマザキマリさんをゲストに招き、堀江さんとの特別対談か行われました。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1458919052/
ソース：http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160325-00001580-cakes-life

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1 名前：サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:17:32.76 ID:3pqjZMe/0.net

発売前重版が決定し、大反響を呼んでいる堀江貴文さんの著書『君はどこにでも行ける』表紙のイラストを描いた『テルマエロマエ』の著者ヤマザキマリさんをゲストに招き、堀江さんとの特別対談か行われました。

堀江　中国人は、ファミリーに惜しみなく投資をするんです。だから子どもをたくさんつくる。

ヤマザキ　何かあったら家族で、団結する文化ですよね。

　イタリアも、中堅企業はほとんど家族経営です。学歴が意味をなさないんですよ。どんなに高学歴だって、失業しちゃう人は失業しちゃうコネとか自分の親戚筋に、いい商売している人がいるかどうかが重要で。がんばっても報われづらい社会構造になっています
ヨーロッパのなかでは先進国かもしれないけど、実質的にはすごく古いムラ社会の集合です。

堀江　日本もムラ社会ですけど、イタリアや中国と違うのは、国民が国家を信用していますよね。と言っても明治以降、ここ150年くらいの話ですけどでも日本人の国家に対する信頼感は、先進国のなかではずば抜けて高い。なぜだかわかんないですけど

ヤマザキ　日本には、まずは社会に認められない人はダメなんだ、という暗黙のルールがあるからじゃないでしょうか。組織や社会の規範を信じている

　例えば学校でいじめられている子に対して、「いじめられている側にも悪いところがある」っていう論理。あれは象徴的だと思います
いじめられている子の親でさえ、わが子にそう言って叱る人がいるのが信じられない。

堀江　社会にそぐわないのは、よくないという強い思い込みがある。というかそもそも、学校なんて社会じゃないんですけどねあんな小っちゃなコミュニティのなかで認められなくても全然、困らないのに。でも、そういうことは誰も言ってあげないんですよ

ヤマザキ　日本人が内向き傾向にあるという話は聞いていて、あんまりピンときてなかったんですが。日本に戻って日本人による「日本万歳！」な番組とかを目の当たりにするとなんだか恥ずかしいですよね

堀江　しょうがないですよね、島国だったから。いますぐ日本が大陸と同じような基本認識を持つのは、難しいかもしれない

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160325-00001580-cakes-life

2 名前：エクスプロイダー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:19:14.36 ID:qwibrnNi0.net

せやな

4 名前：不知火(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:20:09.19 ID:eV9j3z9o0.net

なぜ日本では犯罪者は左翼化するのか？

5 名前：ローリングソバット(空)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:21:11.22 ID:WB0DSY8c0.net

国歌を歌うだけでギャーギャーいう奴らが野放しなのに？

6 名前：ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:22:46.70 ID:AYLcqS400.net

国家を信頼するかどうかと日本万歳とは関係ないだろ

19 名前：ニールキック(WiMAX)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:34:13.41 ID:tPGim9YN0.net

日本万歳番組でだいたい不快なのは
TBSやフジの番組だからなあ。

他国の人をけなすとか、平気でやるのはね。

21 名前：スターダストプレス(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:35:38.96 ID:dysSxyHx0.net

取り敢えず、お前より信用できるよ。

26 名前：アトミックドロップ(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:38:33.88 ID:19oUsKTB0.net

日本万歳←恥ずかしい
USA！USA！USA！←ＯＫ

なぜなのか

31 名前：腕ひしぎ十字固め(家)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:40:39.60 ID:o1Ff+G4a0.net

アメリカの番組だってアメリカ万歳みたいなの多いだろｗ

36 名前：断崖式ニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:43:19.26 ID:neSeAE080.net

自虐の反動だよ

45 名前：フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／：2016/03/26(土) 00:48:06.03 ID:bsBPDeuM0.net

なんか、ツイートにキレがなくなってきたな。
共産党の人のみたいになってきた。
もっと頑張らなあかんで。

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【01:01】 | 社会 | コメント (70) |

| 安倍首相「サラリーマンの頃、８時くらいに帰ろうとすると『安倍君もう帰るの』という雰囲気があったが、やっと変わり始めた」≫

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コメントありがとうございます！

[ 1417064 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:07

煽ったら煽るだけお金が入ってくるんだろうなこいつ

[ 1417069 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:14

日本は区別によって緩やかに共生する（していた）島国
イタリアは家族が団結する村社会半島国家
中国は家族に集る足の引っ張り合い社会で努力したものの成果に依存しているだけなんだよなぁ...
一口に大陸だの島国なんかで大ざっぱな分類してる時点でまず間違った結論しか導かれないぞ

[ 1417073 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:17

アメリカなんて母国バンザイ番組たくさんあるぞ

[ 1417075 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:23

資産のほとんどを金の延べ棒にして持っているってなら納得するが。
日本円で持っているなら、どんだけ日本信用しまくっているのよって話。

[ 1417076 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/03/26(Sat) 01:23

国賊＝反逆する俺カッコイイって風潮にしようとしてない？

[ 1417078 ] 名前: 名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:25

昭和の発想。
バブル直後にはこいつのような意見がウケた。

[ 1417079 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:25

永遠の中二病

[ 1417080 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:27

世の中想定外ばかりだね
もっとお勉強してきなさい

[ 1417081 ] 名前: 名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:29

中国政府を妄信してる日本人も結構いるけどな

[ 1417082 ] 名前: 名無し 2016/03/26(Sat) 01:30

敗戦を経験したのだから国家を信頼してるワケではない
国家に裏切らても諦めてやり直すだけと開き直っている
自然災害が多いからかな

[ 1417083 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:31

＞日本万歳みたいな番組は恥ずかしい

所ジョージ、爆笑問題、ＴＶプロデューサーに直接言ってくれよ

[ 1417085 ] 名前: (´・ω・｀) 2016/03/26(Sat) 01:32

そもそもTV自体が見捨てられてるのに番組があるからそれが日本人に受けてるって考えがおかしい。

[ 1417086 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:36

まぁ、なにかとケチをつけることでしか仕事ができない人の方が問題だけどな。

[ 1417087 ] 名前: 　 2016/03/26(Sat) 01:40

おべっか外人に日本褒めさせてホルホルしてる番組が恥ずかしいってとこだけは同意しておこう

[ 1417088 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/03/26(Sat) 01:41

国家？文化技術面で万歳してる番組ならよく見るがそんな番組あったのか

[ 1417089 ] 名前: 名無し 2016/03/26(Sat) 01:43

前科者が何か言ってる

[ 1417090 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:44

映画ですらUSAUSAやってる国はどうなるんですかねｗ

[ 1417091 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:45

日本ってイイナーとか凄い日本とかナレーション入れなくてもいいよ
日本の歴史的風土とか　産業文化　食べ物　情報番組観た側が判断するから
良いなーと思ってるけどね

[ 1417092 ] 名前: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2016/03/26(Sat) 01:50

イタリア人も中国人も自分ら万歳してんだけど。

[ 1417094 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 01:55

的を射てるとは思えない話だな。
ちなみに的を得るでも辞書によっては間違ってないんだってさ。

[ 1417095 ] 名前: あ 2016/03/26(Sat) 01:57

といいつつ

世界最高のインフラを享受してる

ホリエモンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[ 1417096 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:00

nhkBSの外国人から見た日本の文化とか、日テレの国ごとにランク付けする番組があるけど、どっちも誤解含めて成立してるような番組だし、外国へ輸出している特殊な技術及び製品なんかを取り上げる番組も、知られてなかった需要という意味では新しい知識なんだけどな。国家万歳とか穿ちすぎなんじゃないの？。外国人への悪評はあえて隠してるわけだし。

[ 1417098 ] 名前: 名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:03

いや、国際的に見たら信用できる方だろ
国民が選ぶことすらできない国もあるのに

[ 1417099 ] 名前: 　 2016/03/26(Sat) 02:16

異様な日本上げの番組は、偏向報道で反感を買ったメディアのスポンサーの顔色伺いだから
視聴者からスポンサーにクレームが入らないようにね
口だけでおだてて置いて、実際はまとも情報を渡さない、相変わらずの偏向報道だから

[ 1417103 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:18

粉飾決算した奴よりは信用できると思うよ。

[ 1417104 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:21

国によって文化や思想が違うなんて当たり前のこと
日本が他国と違うからといって日本が悪いという理由にはならないのに、感情論レベルでいきなり日本叩き始めてるな

それあなた感想ですよね？で終わる話じゃん

[ 1417106 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/03/26(Sat) 02:26

視聴率や金の為なら魂まで売り渡す、ジャーナリズムと対極に生きてる事を実証してくれてるんだ

[ 1417107 ] 名前: 　　 2016/03/26(Sat) 02:33

というか今の世界は国という単位でまとまる事が主流だからな
また国でここからは他者と分ける事によって国毎に分配享受が可能になるからな
国という集団で得たリソースを分配あるいは再投資することによって国民のレベルが維持あるいは向上していくわけだがその境界が曖昧になるとザルのようにダダ漏れになるから何の貢献もしてない第三者がフリーライドやり放題になるよな
財を集めるにはその為のコストはかかるわけでその回収が上手く行かなければ即ちその集団の死だわな

[ 1417109 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:35

国家への信頼は遵法意識につながっていると思う。
利益のためなら法律を犯して人様に迷惑を掛けても
構わないと考えてる人が、とやかく言える話ではない。
こうしたズルをする人から自己の生命と財産を守るのが
近代国家の法であり、秩序だろう。

[ 1417110 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:39

最近ワンテンボ遅れたことばっかり言ってる感じ。

[ 1417112 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:42

は

[ 1417114 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:46

資本主義社会で一人前になるとは富裕層の従順な奴隷になること

[ 1417116 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 02:51

中国人は、ファミリーに惜しみなく投資をするんです。だから子どもをたくさんつくる。

とあるが中国の一人っ子政策は堀江の中では無い事になってるのか？

[ 1417118 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 03:02

海外も似たようなもんだと思うがな。

[ 1417119 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 03:05

日本は、終戦から７年でＧＨＱに完全に洗脳されている。敗戦の罰ゲームで押し付けられた日本国憲法を変えようと思ってる人が少なすぎる。早く気付いてほしい。
我々の先祖は、気高く崇高な理想の為、命を投げ打って戦ったということを。
日本は、何も悪いことをしてないということを。

[ 1417120 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 03:05

粉飾で人を騙して前科ついた奴が、信用なんて言葉を良く吐けるな。
恥ずかしいのはお前だよｗ

[ 1417122 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 03:11

日本人は社会にそぐわないのをダメだと思ってるって
世界にそぐわないのをダメだと思ってるお前が言えることじゃねーだろ
海外とここが違うから日本のここが間違ってるって結論ありきで理由とか完全に後付
堀江の褒めてる海外のモデルって失敗例も多いのにそっちの検証にはまったく突っ込まない

[ 1417124 ] 名前: 　 2016/03/26(Sat) 03:13

粉飾決算して多くの人を騙した前科者の妄言。

[ 1417125 ] 名前: 名無し 2016/03/26(Sat) 03:14

こいつは他人（多勢）の流れ（意見）に反したいだけの中二病

[ 1417126 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/03/26(Sat) 03:27

でたｗ
たった一例だけをあげつらって「日本人」批判ｗｗｗ
これだからホリエモンは前科モンでホリエモンなんだよ（呆

[ 1417127 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 03:27

炎上狙いの単細胞動物がなんか言うてる～
常に燃料投下の時期を見計らいながら生きるとか
めんどくさい人生ですこと

[ 1417131 ] 名前: ゆとりある名無し 2016/03/26(Sat) 03:52

そう、おっしゃる通り。
日本のテレビは、害が8、利が1、他1
そんな割合で出来て下ります。

[ 1417136 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 04:12

今の日本人は厳しい目で見てると思いますよ
いい政策はいいっていうし、悪い政策は悪いってしっかりいえる
中には賛否両論の場合もありますが

[ 1417142 ] 名前: 名無し 2016/03/26(Sat) 04:48

豚にマジレスしてどうすんだよ

[ 1417145 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 04:59

そんなら海外行って稼いで来いよ
そうしたら少しは認めてやるわ
どうせ訴訟問題になって日本より酷い目に遭うと思うけどｗ

[ 1417147 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 05:02

喜んで中国やあの国の奴隷のように言うこと聞く人達も日本にはいますけど
使い捨ての末路を先祖代々味わって終いに命まで危なくなった過去を忘れて今まで日本で特別枠で大事にされてた地位を自ら捨てる洗脳されたお花畑が大量にいますが？
関係を断ち切れば将来永遠に安泰だったのに洗脳って怖いですね

[ 1417172 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/03/26(Sat) 06:13

この人の話っていつもどっかですり変わるんだよな
国を信頼しすぎてるのとホルホル番組は関係ないだろ

[ 1417174 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 06:18

不満があるなら日本から出て行ってもらっても別にかまわんよ

むしろなぜ出て行かないのか

[ 1417185 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 06:42

自分しか信用してないよーなやつに言われてもなぁ…

[ 1417190 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 06:54

もう自分の資産だけでインフラ整備とか治安維持とかやればいいのにね

[ 1417198 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 07:11

「日本万歳番組」と「堀江の話」は、全くの同一線上にあるものだ。

「中庸で平凡でつまらない客観的な観察報告」なんかより
「過激で大げさで面白い主観的なショーアップをされた報告」を好む。
メディアの体質そのものだよ。

そして堀江も同じことだ。
「地味でつまらないが内容が上質な意見」より
「過激で挑発的だが内容が貧困な意見」ばかり発してる。

[ 1417203 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 07:23

確かに日本人は国家を信用しすぎてる面はあるけど
全然信用してない面も持ち合わせているだろう
なんだかんだ言ってバランス取れてるんだよ

あと国ってのは敵対するものではなく自分達の生活の基盤
共存するものだから

[ 1417207 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 07:33

国家がどうのじゃないだろう
日本バンザイ的な番組の中身はほとんどが民間活動だろ
料理だったり企業だったり日本人の素質だったり
例えば料理
他国は宮廷料理など民間を虐げた上に出来た経緯がある
日本はほぼ全部民間の知恵と努力
だからミシュランが当初、なんで寿司屋で蕎麦やテンプラが出ないのか疑問だったらしい
宮廷料理なら一箇所で全部出ておかしくないからな
お上が下衆とした食材を絶品の料理にしたりする、それが日本人
国家がやった話では無い

[ 1417210 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 07:36

何言ってんだこの元犯罪者は？
日本ほど国を嫌ってる国民は居ないだろ

[ 1417222 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 07:57

確かにと納得した。
政府と国籍と民族と文化は別だしな。
幸いにも(必ずしも幸いかは微妙)そんな矛盾を抱えることはあまりないからなあ。
日系3世のアメリカ人とかみたいに。

[ 1417243 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 08:45

日本人は国家を信用している、よりも
日本人は日本人を信用している←このほうがしっくりくる

[ 1417250 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/03/26(Sat) 08:52

前科者は好き勝手言えるこの国に感謝するべきだね

[ 1417272 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 09:27

日本は、食品が安全で美味しく、工業製品が安全で高品質で、建築物は崩落しない。医療水準は高く、自然環境が保護されている。
所得格差が少ない。
安全、健康、環境保護と言った意識が高い。

日本に生まれて良かったと思わないのかね。
間違って中国に生まれたら安全に、快適に、健康的に人生を歩めるとは思えん。

[ 1417282 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 09:41

ネタ切れの中無理矢理話題作ろうとして自分でも何言ってんのかわかって無いっぽい

[ 1417307 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch 2016/03/26(Sat) 10:28

前科者のお前を信用するくらいならまだ国の方を信用するわ

[ 1417313 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 10:38

国家がなくなったら自身がどうなるのか考えた事があるのかな？

[ 1417319 ] 名前: 名無しさん 2016/03/26(Sat) 10:52

日本人関係無いね、全局一斉に全時間帯でゴリ押しされたら見るしかないだろ
それに元々数字持ってる所にブッキングしてるし

[ 1417364 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 11:50

シ.ナ人は国家を信用しないのではなく、社会そのものを信用していない。

社会秩序が崩壊し、政治家への賄賂は常識になり、人身や臓器の売買・・・、
環境汚染しながら稼いだ後は、国家を捨て高飛びまでがチャイナドリーム。
地獄、まさに地獄。

家族を大切にしているんじゃない。家族以外は、もっと信頼できない。
逆言えば、その家族を裏切れば、もはや逃げ場がない。
だから家族を大切にする。　そして家族の為に犯罪をする。
社会が暗いから、消去法でそうなっているだけ。
だから、少しでも豊かになれば、仲間内で奪い合う。

[ 1417392 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 12:22

日本が嫌なら中国人になればいいじゃんゼンカモン

[ 1417399 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 12:31

そういうデータがあるならともかくホリエモンの主観で言ってんだろ？
国が信用できるならまだいいことじゃないか
信用できない国ってのも問題多そうだけどな

[ 1417420 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 12:47

東大ＯＢ「堀江　お前のせいで東大ブランドが大暴落しただろうが。」

[ 1417442 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/03/26(Sat) 13:05

　
半世紀以上責められ続けるぐらいだからよっぽどレベルの低い国だと思っていた日本だった。
　
ところが喚いてる連中の実態がギャグ漫画よりもひどすぎて、すっかり日本を見直した。
　

[ 1417455 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 13:18

頭良いつもりの井の中の蛙だよな、こいつ。厨房くらいから成長してないんじゃねぇの？

他の国見てみろよ。どこも日本以上に自国マンセーだよ。

[ 1417632 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/26(Sat) 17:02

日本をけなし謙遜して来続けたせいで中国・韓国北朝鮮に付け込まれてきたんだね。
アメリカ式にちゃんと自己主張をしないと国際競争力が弱くなるばかり
だって声が大きい国のほうが得をするってわかったからな

[ 1419010 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/03/28(Mon) 09:13

それはマスゴ.ミが視聴率の下落に歯止めが効かないから視聴者に媚びてるだけだよwww
日本人は求めてねーよwwww

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