2016/03/31/ (木) | edit |

甘利経済再生
民進党の山井和則国会対策委員長代理は30日の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉を担当した甘利明前経済財政・再生相と米通商代表部フロマン代表の閣僚協議について、政府から記録を作成していないと説明を受けたと明らかにした。山井氏は「これだけ重要な会談、交渉に関してメモを一切残していないのはあり得ない」と指摘。

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1459346369/
ソース:http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS30H3Z_Q6A330C1PP8000/

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1 名前:海江田三郎 ★:2016/03/30(水) 22:59:29.82 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS30H3Z_Q6A330C1PP8000/

 民進党の山井和則国会対策委員長代理は30日の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉を担当した甘利明前経済財政・再生相と米通商代表部フロマン代表の閣僚協議について、政府から記録を作成していないと説明を受けたと明らかにした。山井氏は「これだけ重要な会談、交渉に関してメモを一切残していないのはあり得ない」と指摘。「情報公開が一切なされない中では、審議入りの状況が整っているとは当然言えない」と批判した。
8 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:07:56.66 ID:h5+OFWRK.net
録音してないのか?
10 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:11:13.65 ID:3FJS9c7V.net
後出しじゃんけん宣言かよw
11 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:11:39.52 ID:b239LUlB.net
政権として致命傷だな。
13 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:12:23.51 ID:1g42XNXs.net
日本は自己責任社会だから記録する必要はないわ
25 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:22:20.63 ID:IpFK5pwF.net
民主党は議事録一切ないじゃないかw
27 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:25:42.67 ID:oi7ew9yv.net
民主は人の事言えないからなぁ
19 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:16:28.17 ID:+D6GXSKs.net
威張って言うなよw
ほんとだめな政府だな

36 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:39:50.13 ID:UllhhWvR.net
どうせTPPは廃止だろ?
37 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:40:38.85 ID:6U9ROEpR.net
>>36
前倒しで国内法を「整備」してますんでw
41 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 23:52:02.93 ID:xyG1eiev.net
証拠がなくてすむ世界がこの世にあるのか?
45 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 00:01:47.56 ID:EVYBZwlF.net
メモもないと確認のしようもないな。
記憶なんてあてにならないと言われる。
56 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 00:22:04.83 ID:iiMWMNFl.net
これマジ?
記録ないとかないだろ・・・
61 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 00:29:43.32 ID:HjvnF86l.net
>>56
公開したくないゆえの詭弁なのは明らかだが、
この言い訳だと諸外国からも馬鹿にされるのが問題だよなあ…

正面から「議事録全文を特定秘密に指定し、20年間非公開とした」
とか言い切ったほうがまだ良かったと思う
63 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 00:33:35.72 ID:SqsA7Cun.net
>>61
メモって何w
議事録じゃあるまいし、そんなの後生大事に取っておくの?
58 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 00:22:28.32 ID:EVYBZwlF.net
はっきり言って無責任だよな。
69 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 00:43:52.70 ID:EVYBZwlF.net
TPPの交渉議事録は今後の作戦を練るには必須。

不利だな。
87 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 01:09:55.63 ID:qE50d/qk.net
なるほど
やっぱり甘利の時はテープレコーダー持っていかないとダメだな
110 名前:名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 01:26:04.75 ID:1kXjx8h1.net
農業大国と後進国だらけのTPPで何を売るつもりなのか


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コメントありがとうございます!
[ 1421463 ] 名前: 名無しさん  2016/03/31(Thu) 13:57
というか、交渉状況を向こう何年間か明らかにしてはいけない、とかいうおかしな条項があったんじゃないか? 三橋氏が指摘してたような・・
だから俺は「ワケわからんTPPには反対」って、官邸に何回か意見を送った。  

  
[ 1421464 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 13:57
メモと議事録でミスリード誘ってるやないか(´・ω・`)なんだこれ?  

  
[ 1421471 ] 名前: 名無し  2016/03/31(Thu) 14:06
無茶苦茶にも程がある・・・。
真面目にやれや、国の命運がかかってんだぞ。

しかも本スレ37の言うとおり、「TPPが発効したもの」として滅茶苦茶な法整備してんだろ?
何なの?この捨て鉢な政府。そこまで日本を壊したいのか?  

  
[ 1421472 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:12
全品目関税廃止って話まであるくらいだからな、何やってるかなんて信用出来んよ。聖域は守るとか言いながらコメすらぶち壊すんだから。
因みに農業支援もアメリカ企業側から「自国を有利に導く政策」として提訴が計画されているという話もあるからすぐに打ち切りになるだろう。平等な取引というのは互いに国が手を出さないものだそうだが、アメリカ側はOKで日本はダメってのが通る内約になってるみたいだし。だから各国で国民が大規模反対デモやってたんだが、一切テレビでは放送しなかった。

TPPとはそういう政策。  

  
[ 1421474 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:15
秘密交渉ですよ
あったら見せろって言うんだし、無いことにするわ
30年後くらいに、実はありましたってとこやろ  

  
[ 1421475 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:16
んなわけねーだろ
機密扱いになっただけだ
そんなテキトーな折衝ならアメリカがあんなに泣き入れるかよ  

  
[ 1421477 ] 名前: ゆとりある名無し  2016/03/31(Thu) 14:17
慰安婦強制連行 →政府記録は一切作成してない
シンガポール・南京虐サツ事件 →政府記録は一切作成してない
原発爆発事故対処→政府記録は一切作成してない  

  
[ 1421478 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:17
甘利があまりにタフネゴイエイターすぎでその後ハメられたくらいだしな  

  
[ 1421482 ] 名前: 政権ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:21
ないわけないじゃん  

  
[ 1421485 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:23
着実に法整備や行政も少しずつ変えて来てるからな


  

  
[ 1421486 ] 名前: 検閲の厳しいエセ保守速報で16度目の投稿禁止の一角千金  2016/03/31(Thu) 14:24
マジか?

それは痛恨のミスだな!  

  
[ 1421490 ] 名前: ノーP  2016/03/31(Thu) 14:31
外交交渉の慣例を知らないんだな。  

  
[ 1421492 ] 名前: 名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:33
※1421478
こんなとこで「記録取ってませんでした」なんていう逃げ方するのが「タフネゴシエイター」なのか?
そりゃまあ、相手も、話を通じさせるのに苦労するだろうが…  

  
[ 1421495 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:36
ちょっとせんとくん管理が杜撰すぎやしませんかね?
そんなだから探られたくもない脇探られて逃げる羽目になるんだよ  

  
[ 1421498 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2016/03/31(Thu) 14:43
失くしたとか、忘れてた、じゃなくて初めから無しの調整だろうに。
そんなことすらわからない幼稚なやつおおすぎ。
交渉の段階なんてオフレコじゃないとまとまるわけないだろw

何を失って何を得るかの話なのに、協議のベットにされたことが表面化してしまえば、どうやっても貿易協定なんてまとまらない。
  

  
[ 1421501 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 14:46
安定のブーメランだなwww  

  
[ 1421507 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 15:02
やっぱりTPPは売国政策だったわけか。
また三橋が正しかった。敗北を知りたい。  

  
[ 1421509 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 15:09
秘匿してるしてない白紙になったにせよもうちょっとマシなコメントしろよ  

  
[ 1421512 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 15:12
現在TPPに関して「公開出来る」メモ、記録は無い。
いつもの、とばしじゃね?  

  
[ 1421516 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 15:25
議事録はとって有るんだよ。
  

  
[ 1421523 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 15:37
緊急時とはいえメモはおろか会議録画から議事録まで証拠になりそうなもの一切残さなかった奴らが良く言うよな。
メモ無いだけで議事録と合意文章がちゃんと残ってるのに。  

  
[ 1421525 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 15:42
そんなことよりTPP条文さっさと日本語に訳して公開しろや(笑)  

  
[ 1421539 ] 名前: a  2016/03/31(Thu) 15:56
リフレ派は最初から賛成だったね。あの人たちも相当怪しげだよね。  

  
[ 1421545 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 16:08
国会で議論したくても大半の国会議員は内容知らないというw
そんなもんを批准する気満々とかお笑いかよ  

  
[ 1421557 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 16:31
自民を売国って...
まず成り立ちがアメリカに隷属するように仕向けさせる政党として誕生したのにいまさら何を言っているのか  

  
[ 1421564 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2016/03/31(Thu) 16:52
交渉の内容は明らかにしないってことでやってたんでしょ?
そりゃないって言うわ
ミン スの原発対処に関する議事録破棄より悪いことではない  

  
[ 1421570 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 17:01
「密室会議云々で安倍政権は独裁だ!議事録を今すぐ公開しろ!」
「公開できないのは密約が云々で卑怯だ!TPP反対!」
ってなるのが目に見えてるから「残してない」って言ったんだよw
それに議事録公開したら、中国・韓国にご注進するんだろw
無駄な騒動起こすから、余計なこと言わないんだよw

って、それ以前に民主党はもともとTPP賛成派だったじゃんw
交渉せずにルールが決まった後参加するって言って農家反発くらったのもう忘れたのかよw  

  
[ 1421571 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 17:06
記録なしにどうやって報告するのさ
報告書すら無いってのはあり得ないし
単に『出せない』って事なんだろうけどさ〜  

  
[ 1421613 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 18:09
普通こうしたものはメモなんか残さんだろ。
やってる最中は怒鳴りあいの喧嘩してんだからw
何十年かしてから回顧録という形で表にでるぐらい。  

  
[ 1421615 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 18:12
は?
こいつら馬.鹿なの?
売.春.婦合意の時もそうだが記録取らんとか何考えてんだ?
こんな馬.鹿が政権握ってるから日本はここまで衰退したんだな。  

  
[ 1421623 ] 名前: ゆとりある名無し  2016/03/31(Thu) 18:37
日本国民には不利益しかないから公表できない
アメリカの都合に合わせた台本しか用意されてないんだよTPPは
このことはもっと取りざたされるべきなのにくだらない不倫報道ばかりに熱を入れる売国マスコミに工作サイト2ちゃんねる  

  
[ 1421629 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 18:50
外交案件は相手国の事情によって記録しないことの方が多い。
  

  
[ 1421646 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 19:24
いやいや、交渉内容は非公開、漏洩禁止が条件だったじゃない
あるなら公開しなきゃいけないんだから、公約違反になるよね
アメリカの大統領候補がこぞって反対なのも
アメリカにとって不利な事ばかりだからでしょ?

実際、ネット民が条文内容を分析してみたら、
日本にはさほど痛手でもないと言う結論が出てたけど?  

  
[ 1421648 ] 名前: ななし  2016/03/31(Thu) 19:25
「残ってないのは手書きのメモで、音声や動画が残っていないとは、誰もいってない」とか?w  

  
[ 1421653 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 19:31
TPPはアメリカだけが特権的な立ち位置だから、
協定結びさえすれば、その国は実質的にアメリカ資本の支配下になる
あとは反発が少ないよう各個撃破しながら搾取していけばいいだけ
TPPは完全に売国協定  

  
[ 1421656 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 19:34
契約内容の書類も見せませんし非公開ですが
絶対儲かりますよ私を信じてくださいで普通は投資する人はいないだろ?
それでも投資するのが自民党支持者って事になるけど
しかも親族とその資産を巻き込んで
自分の金だけでするならまだしも
アメリカが反対しているのは国家が企業に乗っ取られるからだろう  

  
[ 1421665 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 19:49
※1421653
その論理よく見かけるけど、アメリカが自分の経済圏を滅ぼして、経済圏諸国を反米国家に転身させ
中国の台頭を助けるなんて、アメリカはやさしいなぁと思うわ。  

  
[ 1421679 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 20:05
※1421665
滅ぼす?なんで滅ぼすの?
アメリカがやりたいのは、今スマホでやってることと同じだよ
OSや根幹部分は自分たちが牛耳って、ガワは子分に作らせてやるという構図  

  
[ 1421684 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 20:16
インチキ秘書を送り込んだ民進の江田の話も併せてしようか?  

  
[ 1421711 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 21:08
※1421679
それなら「今とぜんぜん変わらない」ってことになると思うが。
つかむしろ「中国がいうこと聞かないから今後はお前らに作らせてやる」という、
実に美味しい話ってことになる。  

  
[ 1421713 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 21:10
お前ら自分が死ぬ事や同級生やその子供や甥や姪が死ぬ所をリアルに一回想像しておいた方がいいぞ。  

  
[ 1421714 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 21:11
政府の失態のような気もするが、機密扱いが当然な気もする

それはともかく、(旧)民主が言い出したら、ゲンダイ並みの胡散臭さと「お前らは議事録取るのすら拒否しただろ」って文句が先にくるな  

  
[ 1421720 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 21:15
TPP慎重派を批判=民主・岡田氏
ttp://ameblo.jp/norikata-hamanaka/entry-11071187848.html

TPP推進 【特集】サルでもわかる!橋下の正体 その1-4 
ttp://ameblo.jp/otakoji/entry-11170077821.html

TPP推進 みんなの党は第二民主党!!!
ttp://nippon-end.jugem.jp/?eid=492

報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加.国総貧.困化・労働環.境悪化・支出.増加・ビザ大幅緩.和等全分野に影響多数
ttp://u2ch.net/sr/ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1458659302/l50  

  
[ 1421730 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 21:36
秘密交渉なんだから言える訳がない。
ただ参加しないと将来ジリ貧になりそうで不参加という選択肢もなく・・・  

  
[ 1421756 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/03/31(Thu) 22:25
ていうか6千ページの日本語訳を読破した政治家さんはいるんですかね  

  
[ 1421802 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/04/01(Fri) 00:22
交渉の場でメモ取ってるやついたら相手にされないだろう。  

  
[ 1421935 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/04/01(Fri) 07:51
民主主義国家が軍事でもないのに国民に隠し事ですか。笑わせてくれるな。  

  
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