ロ外相、4島全てが交渉対象　北方領土「帰属明確に」

2016/04/13/ (水) | edit |

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1460471242/
ソース：http://this.kiji.is/92617572608378361?c=39546741839462401

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1 名前：古代の笹漬 ★[sageteoff]：2016/04/12(火) 23:27:22.88 ID:CAP_USER*.net

　【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は12日、日ロ最大の懸案である北方領土問題を巡り、4島全てが交渉対象だとの考えを表明した。4島の帰属問題解決に向けた交渉を「拒否しない」と明言。「われわれは4島の帰属を完全に明確にしたい」とも述べ日ロ間の領土問題の存在を確認した。東京での15日の日ロ外相会談を前にモスクワで共同通信などと会見した。

　昨年9月にモルグロフ外務次官が北方領土問題は「解決済み」と述べるなど、強硬姿勢が目立っていた。ラブロフ氏は自身の訪日や、5月で調整されている安倍晋三首相の訪ロとプーチン大統領との首脳会談を前に一定の柔軟さを示した。

共同通信　2016/4/12 23:00
http://this.kiji.is/92617572608378361?c=39546741839462401

2 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:28:14.04 ID:Q87AX4iV0.net

エサ撒いてきた

8 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:30:17.92 ID:wNfqTz9Y0.net

三島返還で

5 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:29:16.87 ID:wNfqTz9Y0.net

じゃあ択捉以外は日本で

17 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:32:02.68 ID:obszK5DS0.net

広島効いたね

22 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:32:38.39 ID:Dyz0PooW0.net

2兆円ぐらいで決着させろ

25 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:33:53.02 ID:N67m86ceO.net

実力で明確にするという決意

28 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:34:12.77 ID:VvYI1nyQ0.net

プーチン大帝のうちに４島返還くるかもな

29 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:34:28.68 ID:YiDo9KZA0.net

速く和解した方がロシアの繁栄につながるのに

36 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:35:22.18 ID:hU9xPFye0.net

原油安で景気悪くなってきたからな。
あと、シベリアが中国に侵食されてる。

65 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:39:41.32 ID:xZGSPsVV0.net

騙されるなよｗ

68 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:39:51.61 ID:EdPkvkp40.net

返せと主張して
放置でいいわ

騙されてまで金は出すなよ

94 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:44:59.28 ID:jk/gAHrw0.net

とっとと返せ

そしたら惜しみ無い経済協力してやる

120 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:48:43.81 ID:gNSxPOyS0.net

経済的には発展するわけないし防衛上でもロシアが
北朝鮮や中国から守ってくれたほうが安上がり

138 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:53:00.09 ID:0f8BLz4s0.net

ロシアにすれば4島返還しても
千島樺太完全に帰属認めさせたら大勝ちだからな

185 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:57:48.85 ID:SgoHloSe0.net

４つ返すとはいってないよね

190 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:58:24.90 ID:aTtHUxj80.net

パナマ文書が出たらこれかよ。

200 名前：名無しさん＠１周年：2016/04/12(火) 23:59:28.49 ID:SCnXWdli0.net

相当困ってるとみた
もう少し様子見してよう

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【03:30】 | 国際 | コメント (58) |

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コメントありがとうございます！

[ 1431679 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 03:56

数十兆で買ってやれ
ドルなら余っとる

[ 1431680 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/04/13(Wed) 03:59

いやホンマにいつまで北方領土にこだわっとんじゃロ助は
とっととかやせや。そのほうが絶対Win-Winになれるのに

[ 1431682 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 04:03

千島列島と南樺太も追加で　お願いします

[ 1431683 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 04:04

また出任せの擦り寄りか
「アメリカちゃんと仲良くしちゃイヤ！１」
ワンパターン。

[ 1431684 ] 名前: 　 2016/04/13(Wed) 04:10

軍事基地建てるとか言ってなかった？

[ 1431685 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 04:10

また何かたくらんどるな

[ 1431686 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 04:20

４島返還、択捉島は無償貸与
こんなんでどう？

[ 1431688 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 04:27

「4島とも返さない。全部ロシアのもの」という意思表示だよこれは
これで北方領土が返ってくるかもとか思っちゃう日本人ちょろい

[ 1431689 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 04:29

なら、おまけしてもらって、千島列島全部でええわｗ

[ 1431691 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/04/13(Wed) 04:38

こんなもん、プーチンにクリミア戦法かまして最終的に四島返還を実質成功させるのよ！
まずは二島返還確定させて、国後か択捉の半分でも1/3でも返還も継続で日本領となった地域を開発して日本領になったとこは天国みたいにしたあとで、住民投票で日本へ！ｗｗｗクリミア戦法だから、プーチンもあからさまに否定できまいｗｗ　

[ 1431693 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 04:58

米が邪魔してくるのがみえみえ

[ 1431695 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 05:04

どうせ嘘やで

[ 1431696 ] 名前: 名無しさん 2016/04/13(Wed) 05:16

※1431691
日本人は最北端になんか行かないと思うぞｗ
それにロシアは自分のとこは棚に上げて構わず攻撃するし
めっちゃ金かけて天国みたいにしたとこでおいしく奪われて終了
あれはウクライナとロシアに圧倒的な差があったからできた力技

[ 1431697 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 05:27

サハリン2の事も有ったしね～

[ 1431698 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 05:30

前に話があった時も4島は絶対無理って話だったじゃん。

[ 1431699 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/04/13(Wed) 05:32

土地はどうでもいいんだよ
"条約の不履行"で和睦してねえんだは
返さないなら返さないでいいよ　ずっとこのまま、和平無く敵国として扱えばいいんだよ
サハリン２の件もあるしな。

[ 1431703 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 05:54

まさか、ダイソンのネタを国家元首で披露するんじゃないだろうな
流石に笑えんぞ、特亜以外は。

[ 1431704 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/04/13(Wed) 05:58

てか、千島列島全部だろうがよ！

[ 1431705 ] 名前: 通りすがりの日本人 2016/04/13(Wed) 06:00

ミサイル配備とかしながら同時に返還の含みも持たせる
金だけ払わせて内部の反対がねぇ～ウチも大変なんですよ若いもんが～
というヤクザのやり方

[ 1431707 ] 名前: 検閲の厳しいエセ保守速報で１7度目の投稿禁止の一角千金 2016/04/13(Wed) 06:07

原油価格の下落が相当響いてるな♪

しかも経済依存の強い中国が衰退してるからな♪

悪いけど、おまエラロシア人は信用出来ないよ！

[ 1431710 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 06:09

誤）交渉
正）返還
シロ熊が狙ってますぜ、だんな

[ 1431713 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/04/13(Wed) 06:15

本当に返したあとなら支援するのは文句言わん

[ 1431719 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/04/13(Wed) 06:29

ロシアから4島返還の申し入れをしてくるまでもう一押し。
ロシアの資源頼みの経済は弱点でもあるのだよ、徹底的に追いつめてやれ。

[ 1431733 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 06:47

４島全てが交渉対象ということは元々日本領だとは理解してんだな

[ 1431734 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 06:48

ロシアは北方領土に軍事基地作ってるんやで？
「４島全部オレのもの」
って言いに来た上で平和条約（要するに経済協力しろって事）結ぶっていう意味ちゃうの？

[ 1431735 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 06:49

信用できない信用できない

[ 1431746 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 07:14

こんなんダメだよ。相手にするな。
それより欧米を使ってもっともっと締め上げて、徹底的に干からびさせろ。
フィンランドレベルまで経済規模を縮小させるのが一つの勝利ラインだ。

[ 1431754 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 07:25

ロシアは４島日本に返還して、経済関係を構築した方が絶対に利益になるよ？
長期的に見てもそう、現在ロシア経済は悪化が激しいから、両国にとって良い機会・投資だ

そして、こっそり核兵器を売ってくれよ、スゲー高い値段で買っていいぞ

[ 1431765 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 07:43

あの四島でロシアが弱体化しつづけるなら、願ってもない好投資だなw
いいぞ、そのまま居座って意固地を張り続けておくれ。
日本は島４つの無償レンタルで対ロ防衛費を増額せずに済むんだからな。
あとは沿海州の恨みを焚きつけて、中国を浸透させるだけでいい。

[ 1431793 ] 名前: はげ 2016/04/13(Wed) 08:27

樺太を武力で奪い取ろうぜ

[ 1431798 ] 名前: 　 2016/04/13(Wed) 08:38

ロシアとしては北方四島を返還してでもサハリンのロシア帰属を日本に認めて欲しいんだよ。
サハリンがロシアの領土だと日本が認めることで日本とロシアの国境線が公式に画定されることになり、北海道とサハリンを結ぶ海底トンネルや天然ガスパイプラインの交渉が可能となる。
北海道とサハリンが海底トンネルで結ばれればサハリンとロシア本土を結ぶ鉄道陸橋の建設計画も実現できるし、ヨーロッパ諸国からのシベリア鉄道経由での日本行きの鉄道網が完成して疲弊したロシア東部の経済も復興できるというわけだ。
日本～ロシア～ジョージア～トルコという鉄道路線ならオリンピックで改装したソチの鉄道も路線に入りメリットが大きいからね。

[ 1431811 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 09:03

交雑的入植を提案して固定を拒否したのはロシア帝国だろ。
勝手なこと言ってんじゃねーよ、って感じ。

[ 1431816 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/04/13(Wed) 09:10

さすが北朝鮮の宗主国

[ 1431836 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 09:46

この記事でどうやったら「返還」なんて思えるの？
むしろ「返さなくていいよな？」って日本に確認させるのかと思ったんだけど。

[ 1431845 ] 名前: 3 2016/04/13(Wed) 09:59

北方領土を含めた千島列島の一括無条件変換の後に、南樺太の未決定領土の交渉、その後にサハリン２の落とし前をつけてから、二国間条約に関する交渉だな。

この交渉行程に乗らないなら、ロシアが干からびて滅亡するまで辛抱強く待てばいい。

[ 1431895 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 11:28

沖縄みたいに基地を残したまま返還ってのも面白いと思うんだがどうよ？

[ 1431896 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 11:29

個人的にはロシアが交渉しよう話そうと言っている以上、妥協案を出し歩み寄る方が生産的。
ただ問題が解決してエネルギーを安く買えて経済的に結びつきが強くなる事を懸念している
アメリカは許さないだろうな

[ 1431901 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 11:43

最近は安倍政権の地道な外交がじわじわ効いてきてると思う
他国が諸問題で揺れ動いてる中、紆余曲折ありながらも
今の安倍首相は向こう側から話し合いの席を持ちたい相手になっている感じ

[ 1431905 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 11:46

なんか５０0回位は同じこと聞いてる。
返す返す詐欺にはもうウンザリ。

[ 1431909 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 11:51

４島返還ってテーブルに乗せたら２島、２島で解決しようって話になる
日本は歯舞群島、色丹島の小さい島２つ
最高でも面積２等分までしかならない

北方領土と南樺太をテーブルに乗せたら４島返還もありえる

安倍総理の訪露前に経済協力の手土産もってこいよっていうボールを投げられた

[ 1431910 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 11:52

4島じゃあ足りないっす
樺太＆千島列島も元々日本領だから
日本がカネを払う？　いやいや日本の権利が70年侵されていたんだから
その賠償金を貰うのはこちらです

[ 1431920 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 12:00

アメリカ外相を広島平和祈念公園に引っ張り出して献花させた裏で、ロシアと北方領土の話を進めてるのは普通に凄いと思う。

[ 1431926 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 12:08

オバマが安倍総理に電話でロシア訪問やめろって言ってきたのを、その電話内で断ったっていうのはすごいよ
アメリカからの話を持ちかえりもせず即座に断った日本人総理はいない
北方領土交渉に本気だと言うことはロシアに伝わってる

[ 1431998 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 13:56

マジでまだ帰ってくると考えてる日本人のお気楽さ。
交渉したい時にチラ見せするだけで話なんか進める気はない。
話を進めても何かしらにつけて「日本の態度が気に入らないこれまでの交渉はご破算だ」となるのが目に見えてる。
口から出まかせの返還待つんじゃなく徹底的に敵対して衰弱させた後に奪い返した方が断然早い。

[ 1432053 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 15:59

ロシア外「すべてロシア領だ」

[ 1432075 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 16:38

ロシア側は譲歩して４島返還しても国際的に未確定の樺太南部を正式に帰属認定されれば国民への言い訳にはなるから余裕だよな。

[ 1432080 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 16:55

ニュースで、第二次世界大戦の結果ソ連のものになったことを認めたうえで、
と言っていたような。

これが正しいなら、この前提で交渉しようとしたところで、
お前が認めたんやから俺のもんや、になりそうだが。

[ 1432094 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 17:09

ロシアはサウジと同じ資源に依存する経済である。あの広大な国土を防衛するためない莫大な軍事費を使っている。プーチンはロシアをハイテク産業国家に発展させたがっている、日本の協力を願っている。ロシアと協力関係になれば中韓北は完全に日本の包囲網に閉じ込めることができる。

[ 1432097 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 17:14

日本はロシアと言えば北方領土を口走る。相手の身になればいい加減いやになる。ロシア人には慰安婦、慰安婦と聞こえる。

[ 1432165 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/13(Wed) 19:18

※1432097
北方領土問題は実在の問題。慰安問題は捏造の問題。
相手の身になるのは勝手だが、ばかさ加減が笑える。

[ 1432215 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/04/13(Wed) 20:22

無条件で返せよ
どさくさ紛れで強奪したのは明らかなんだからよ
どっかのエラ民族みたくたかる気はないけどちゃんとしようぜオロシャさんよ

[ 1432488 ] 名前: 名無しさん 2016/04/14(Thu) 03:12

今のうちにボディーにきめ細かく撃ち込め。

[ 1432497 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/14(Thu) 03:38

こんなもん口だけに決まっとろうが。
財政ピンチだから単にすり寄ってるだけで裏ではしっかり特アに貸出中。戦略的にも財源的にも使えるものを手放す訳がない。茶番だ茶番。

[ 1432507 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/14(Thu) 04:08

４島の帰属を確認するといっただけだろ。ロシアがこれまでの主張を変えるとは思えない。４島返還交渉を始める用意があるというならまだわかるが・・・

[ 1432508 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2016/04/14(Thu) 04:08

なんか勘違いしてる人多くね？

帰属を確認したいって言っただけなんだが？

つまり北方領土は全てロシアへ帰属すると日本に確認させたいって事だろ普通に考えれば

まともに交渉できるのはプーチンだけだぞ

[ 1432510 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/14(Thu) 04:10

ロシアのぶら下げるニンジンは、永久に凍ったまんま食えません。

[ 1432558 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/14(Thu) 05:35

※1432508
まあ逆に言えば向こうも「帰属が明確になっていない」と認めているともいえる。
本来なら交渉になど応じず、「問答無用、うちの帰属だ！」と突っぱねれば済む話。
そこはある意味この外相の失点。

[ 1434873 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/04/16(Sat) 20:24

千島樺太まで回収せんとな
経済追い込めば目はあるロシアは絶対軍事費下げれんから
4島で手を打つと終了だ

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