2011/12/08/ (木) | edit |

よみがえる大阪134【橋下氏、新型火力発電に意欲】

大阪市長に就任する「大阪維新の会」の橋下徹代表は7日、同市湾岸部にある人工島「夢洲」や和歌山県内を候補地として、天然ガスを利用した新型の火力発電所の新設へ向け準備を進めるよう市の担当部局に指示したことを明らかにした。大阪市内で記者団に述べた。

引用元:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323317195/

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1 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/08(木) 13:06:35.53 ID:Ai/NBLPw0

橋下氏、新型火力発電に意欲

大阪市長に就任する「大阪維新の会」の橋下徹代表は7日、同市湾岸部にある人工島「夢洲」や和歌山県内を候補地として、天然ガスを利用した新型の火力発電所の新設へ向け準備を進めるよう市の担当部局に指示したことを明らかにした。大阪市内で記者団に述べた。

電力供給に関し関西全体で取り組む必要性があるとして、大阪市が関西広域連合に加入後、他府県知事と議論する意向だ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111207-OHT1T00299.htm

参考
ガスタービン・コンバインドサイクル発電とは

http://www.mhi.co.jp/products/detail/ccpp_mechanism.html

9 名前:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/08(木) 13:09:19.77 ID:AmMA/GTP0
火力が一番現実的な選択肢だよな

10 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 13:09:48.68 ID:13TmoMPU0
紳助(わし、もう一花咲かせられるちゃうやろうか)

11 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/08(木) 13:09:50.98 ID:GTykBD8D0
北方領土片付けばロシアからパイプ引けるのにな

13 名前:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/08(木) 13:10:29.54 ID:lY2dZyHg0
CO2がどうのこうのでイチャモンつけてくるんだろ?

12 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/08(木) 13:09:55.08 ID:3CFPgiXS0
ま、しばらくは火力でしのぐしかないがその間に
次世代エネルギーの開発をいそぐべし

15 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:11:42.72 ID:yNa2xTDs0
結局はタービン回すんでしょ?そこが不効率な気がする

18 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:13:34.89 ID:vH5iIAcq0
>>15
わかるw
いろんな技術が発展してる中未だに発電方法がタービン回すだけってw

17 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:12:46.46 ID:FkgfkFEW0
メタンなんたら燃やして発電できるようになるのはいつになんの

22 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/08(木) 13:16:50.34 ID:SOwc9/LH0
まあ現状ではこれが最適だからな

23 名前:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/08(木) 13:17:02.79 ID:DG/wuO1t0
さすが橋下、現実的な脱原発の方法をよく知ってる。

24 名前:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/08(木) 13:17:07.20 ID:4O7Vgptx0
ガス発電はいいね。

25 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/08(木) 13:17:47.93 ID:ZQ3auzlD0
どんどんやれ

26 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 13:18:01.91 ID:E1f5y0s70
ガスで発電するGTCCの発電効率はなんと原発の倍以上。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311202947/l50

天然ガスはシェールガスの登場で価格破壊が起きまくってる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263557725/

34 名前:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/08(木) 13:21:20.31 ID:fngYX5bj0
脱原発を掲げるなら普通はそうなるわな
原発が一番経済的だと思うけど。

36 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/08(木) 13:22:27.40 ID:/10Cf9SL0
シェールガスのバブルはとうの昔に崩壊したのに・・・・

でも、火力を新設は正しい。現実としてそれ以外に代替の選択肢はない。

38 名前:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/08(木) 13:22:58.84 ID:wim8qN2n0
太陽光や風力発電がいまいち実用的でないのは、
原発にばかりに大金つぎ込んできたからだろ
もんじゅなんて1兆円もかかってるのに単なるゴミじゃねーか

風力発電や地熱発電にも同じくらい金かけて研究開発してみろや

39 名前:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/08(木) 13:23:02.29 ID:vq81mFBc0
橋下が孫とつるんでなにかやってる厨はどこ

45 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:25:40.72 ID:2myLnjy70
>>39
自然にも手は出すだろ でもそれは人気取りや世間の目を気にしての行動
表向きは脱原発自然エネルギー促進してますよで人気を得て
本当のところは火力って算段じゃね

40 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:23:38.57 ID:MQTj/Z1r0
火力が現実的だよな

41 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:25:06.30 ID:kpnITvoD0
10年以内に商用実用化が不可能じゃない現実的な
次世代発電だと核融合炉か?

43 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:25:17.44 ID:hWBTbjzu0
さらに日本海のメタンハイドレードを使えば完璧

48 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 13:26:11.02 ID:HQy1otel0
ひとまずはそれで良いだろ

54 名前:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/08(木) 13:27:27.82 ID:bkr35Oew0
現実主義者の面目躍如だな。自然エネルギーの利用を検討するのは10~20年早い

62 名前:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/08(木) 13:31:00.21 ID:NPigMLZ90
やはり勢いだけのバカじゃないんだな。

65 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/08(木) 13:31:32.18 ID:WL1oHi5Y0
この型の火力って効率80%位あるらしいからな。
橋下は現実主義者だな。いいんじゃない?

74 名前:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 13:35:09.67 ID:3T+y/z8G0
効率80%なんて革命だわ

77 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:36:12.31 ID:jKOlAUH50
原子力って
絶対反対じゃないけど
人類には100年早かったと思うわ
基礎研究だけ続けてればいいんじゃないの

78 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 13:37:02.34 ID:guzJc/OK0
まあ、現実的だ罠
あとはロシアからパイプライン引いてもらえばよい

79 名前:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/08(木) 13:37:24.78 ID:NaFwud+40
地熱は自然エネルギーの中じゃ割と実用的って聞いたがどうなんだろうな
まあ火力には及ばんだろうけど
原発はこの狭い国土で放射性物質汚染ってのがやばいからなー
ロシアとか中国なら逃げようがあるかも知れんけどさ

84 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:38:33.73 ID:jraKar570
現実派やわ~
ただのビッグマウスちゃうで

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コメントありがとうございます!
[ 37351 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 14:43
これからはエコ厨からの刺客も加わるのか  

  
[ 37352 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2011/12/08(Thu) 14:43
火力タービンはエネルギー効率50%くらいで、ものすごく性能がいい。
蒸気機関車は3%ww
  

  
[ 37353 ] 名前:    2011/12/08(Thu) 14:57
直接使うには直流でも構わんが、
電線で送るとなると交流の方が良くて、
結局タービンによる発電が一番効率良くなるわけなんだよな。  

  
[ 37354 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 15:00
その蒸気機関が発明されなけりゃ火力タービンも存在しないんですけどね
しかしホント現実主義だ橋下さんw  

  
[ 37355 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 15:01
エコなんて興味無かったけど、自分の地元に作るって言われたら戸惑うなぁ。  

  
[ 37356 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2011/12/08(Thu) 15:08
火力がベストなのは、まともに理系の大学行った奴なら誰でも分かってる。
ただ火力のみでは何かあった時の担保がないから、他の発電方法も研究、導入してるだけ。謂わば保険。
問題はそういう前提を踏み倒してCO2が温暖化とかインチキ言って邪魔する輩。
火力の割合を増やしたかったら、そういう妨害を排除する手立ても考えなければならない。要は政治の問題だよ。  

  
[ 37358 ] 名前: 名無しさん  2011/12/08(Thu) 15:24
シムシティーだと火力ってすごい環境に悪いけど
実際どうなの?  

  
[ 37359 ] 名前: ゆとりある名無し  2011/12/08(Thu) 15:27
ガス発電が最強なのか
家庭用なら太陽光発電もいいだろうけど  

  
[ 37360 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 15:32
毎回この手のスレにはタービン馬鹿にする変な奴が湧いてくるのはなんなん?
タービンが親の仇なん?

※37358
新しいのは当然そのあたりにも配慮した構成になってる  

  
[ 37361 ] 名前: 田  2011/12/08(Thu) 15:34
いや、こういう発電所とかなんで大阪市とか東京都とかは官営にしようとするんだ?

やりたい企業を無税にするなり補助金なりでやらせたほうがいいんじゃないの?

あとで馬鹿な経営者を淘汰できるし、ミスったとき税金で損ぎりしなくていいじゃないか。 
石原銀行の経験生きてないきがするんだけど。   

  
[ 37362 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 15:35
ソーラーパネルは価格暴落でメーカー息してない。
安価で超大容量の蓄電池が登場しない限り、役立たずのただの板だな

※37358
石炭火力は最悪だけど、最新のガスの奴はいいらしいよ  

  
[ 37363 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 15:36
コージェネ含むと火力の効率はすげぇからな
太陽光も最先端レベルでも効率40~50%ぐらいか?しかしコストがかかりすぎるからな
  

  
[ 37364 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 16:06
>>77
同意だわ。せめて処理技術を確保してからにすべきだった。

※37358
昔はそうだった。いまは空気浄化技術やらなにやらも格段に進歩しているので、
有毒なモノはほぼでない。ついでに効率も格段に上がっている。…ってシムシティかよw

※37363
効率40~50%に達する太陽熱はコストさえどうにかなれば、
かなりの悪天候でも結構な割合でも発電可能だったはずなので世界は変わる。
ついでに、いまでは夜間の星の光でも可能ってのもあるしね…。
あと蓄電池のコストさえ解決すれば屋根に太陽パネルを設置すればいい世界になるかも?  

  
[ 37365 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 16:17
※37361
民営のほうが理解できない
こういうライフライン系は官営の方がよっぽどいいわ
民間企業のライフラインに都市計画やらを左右されるのはかなわんだろ
そういうのでグダグダ話し合うぐらいなら官営にしたほうが効率が良い  

  
[ 37366 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 16:17
*37361
そもそも発端が原発事故処理から始まる既存電力会社への不信なわけで、
既存の電力会社に任せる選択が存在しない。
んで新規参入を募ろうとすると電気事業法が足枷になる。
結局一番素早く確実に動けるのが官営スタート、と言うあまりオモシロくない理由だと思うよ。  

  
[ 37367 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2011/12/08(Thu) 16:17
タービンって可愛い感じだよな。

  

  
[ 37368 ] 名前:    2011/12/08(Thu) 16:20
※37361
まあ、気持ちはわかるがやはりエネルギーって言うのは失敗しましたサーセンwwwじゃだめな訳よ
新技術開発しました!即導入します!っていうのも聞こえは良いんだけど発電って言うのは現実問題莫大な金もかかるし失敗は絶対に許されない訳だ。
企業へのリスクや信頼関係は非常に重要な要素なんだよ。

まあ、今まで原発さえあればいいやって思って市民や専門家の忠告を聞かなかった政府はダメだとは思うけど自然災害が政府の重い腰を動かす要因になった訳だな

変革も大事だけど安定というものを非常に重視するのが日本という国
変革は海外と災害で行われる訳だけど変革するときも安全に慎重に改革するはずだから遅いけど確実になるのを信じるしか無い
今の日本の地位があったのも安定して電力を送電して信頼を築いていたからだよ  

  
[ 37369 ] 名前: ゼロウィン  2011/12/08(Thu) 16:32
まあ今の時期に原子力は反発強いから無理だろうな。

だが火力がベターとは言え、日本は高速増殖炉かプルサーマルなどの手段で原子力エネルギーの再生産を行って、国内のエネルギー自給していくことも考えないといけないのも事実。

遅かれ早かれ原子力発電の再開は誰かが反発を押し切ってやるだろうな。  

  
[ 37370 ] 名前: 名無しさん  2011/12/08(Thu) 16:36
ホント原発事故らせなければよかったのにな
どんな地震にも耐えられる原発を作る必要があるってのをあのアホたちは理解してなかったのかね

数千億また海外にやらにゃならんのだろ?ホントあほらしいわ
メタンハイドレートとかどうなったんだよ  

  
[ 37371 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2011/12/08(Thu) 16:42
効率や安定度では火力なのはわかるけど、自給率が高いものが欲しい。
オイルショック、円安で供給が不安定になるのは嫌だな。
地熱何とかできんのかね。でなければ石炭とか・・・
見方を変えて、限界集落はあきらめて、ロスが少ない都市づくりとか・・・  

  
[ 37373 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 17:04
>大阪市が関西広域連合に加入後、他府県知事と議論する意向だ。

すでにできなかった時の予防線張ってやがる。
こいつ本当にやる気なんかねーな、口ばっか  

  
[ 37376 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2011/12/08(Thu) 18:06
石原もすでに表明してるじゃん  

  
[ 37382 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 19:07
そろそろ地球の自転を利用した発電機とか出てこないの?  

  
[ 37384 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 19:16
>>26
原発は安全側に振ってあってそんなに熱効率よくないんだよ。
熱は腐るほど出るから熱効率は大した問題でもないしな。

※37370
そもそも事故ったのは大昔に設計を輸入したものそのままの奴だろ。  

  
[ 37386 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 19:38
ようやく孫の梯子が外れたな
民間企業だとまだまだ口車に乗せられるカモはいそうだけど  

  
[ 37388 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/08(Thu) 20:43
太陽光発電にはまだ現実化してないけど、廃棄物処理問題があるので過信禁物。  

  
[ 37444 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2011/12/09(Fri) 12:45
計画~建設~稼働に10年位かかるんだが・・・。
あと、燃料はどこから買うのかなー?とか、従業員は公務員なのー?
とか、建設費用はどうやって捻出するのー?とか疑問点は尽きないがね。
  

  
[ 41173 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/07(Sat) 15:59
そのコンバインドサイクル発電なら沖縄県の吉の浦と云う所で、もう発電が開始されている頃だと思いますよ。  

  
[ 43237 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/22(Sun) 10:53
東京都のパクリやろ
賛成やけど  

  
[ 65019 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/05/15(Tue) 00:48
※37384
電力会社の幹部の頭の中身が危ないから、設計がどうとかは殆ど関係ないんです。  

  
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