2016/06/21/ (火) | edit |

newspaper1.gif 日本の賃金低迷は経済学者の失敗=ポーゼン氏

【ワシントン】日本の安倍晋三首相がデフレからの脱却を公約し日本銀行が大規模な緩和措置を導入してから3年余りたつが、この試みを特に楽観していた一人が戸惑いを示した。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1466470212/
ソース:http://jp.wsj.com/articles/SB10852749850658553280504582117942519701850

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1 名前:不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:50:12.61 ID:9G9icE1E0
日本の賃金低迷は経済学者の失敗=ポーゼン氏

【ワシントン】日本の安倍晋三首相がデフレからの脱却を公約し日本銀行が大規模な緩和措置を導入してから3年余りたつが、この試みを特に楽観していた一人が戸惑いを示した。

 ピーターソン国際経済研究所のアダム・ポーゼン所長はウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)のインタビューに対し、予想に反してインフレは上昇しておらず、賃金はあまり上がっていないと認め、「これは日銀や日本にとってだけでなく近代マクロ経済にとって現実の試練だ」と語った。

 ポーゼン氏は「これは安倍首相の失敗ではなく、私自身や経済学を専門とする仲間たちの失敗だと思う」と述べ、「われわれが言おうとしたことの多くが、考えたほどの良い効果をあまり上げなかった」と話した。

http://jp.wsj.com/articles/SB10852749850658553280504582117942519701850
2 名前:アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:51:28.89 ID:6d6VC4fx0.net
ポーゼン自失
6 名前:キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:53:12.54 ID:u4yJM+TW0.net
呆然とした思い
11 名前:張り手(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:54:21.66 ID:ikuLOaPZ0.net
近大マグロ経済に見えた
12 名前:スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/[age]:2016/06/21(火) 09:54:30.92 ID:cLle9GK10.net
財政出動が無いからな
14 名前:フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:55:12.40 ID:S73gyf/8O.net
必要なのは企業に金の流れを止めさせないこと
20 名前:ボ ラギノール(東日本)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:58:35.16 ID:T692mbo80.net
呆然ならしかたないな
28 名前:テキサスクローバーホールド(北陸地方)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:02:53.03 ID:vq1/IntH0.net
日本だけの特殊要因があるからね
この人だけを責めるのは無理があるのでは?
少子高齢化やら肥大化する役所やら

42 名前:キングコングラリアット(家)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:09:07.72 ID:4q0mUuwt0.net
失敗の原因は明らかでしょ
消費税増税という緊縮政策のせいだよ
62 名前:バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:21:54.60 ID:5HySsaSl0.net
景気が安定する前に消費税を引き上げたからさ・・・
誰も少子化高齢化で不安が強いのに。
82 名前:キングコングラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:38:01.85 ID:SSRYxXHoO.net
グローバル経済の拡大に
経済学も法律も置いてきぼりだね
93 名前:張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:43:30.35 ID:q87MVPZg0.net
日本のデフレはマインドの問題だからな
マインドを挫く政策をやってたらあかんわ
114 名前:ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:52:22.21 ID:Dn3Unfhb0.net
普通に法人税高止まりさせておけば
国に持っていかれるくらいなら社員に…
つうことで人件費として労働者に帰ってきてたのに。

企業に儲けさせてやればきっと給料あげる「だろう」
で法人税下げ。
どこのお人好しがペナルティ無しなのに給料、ボーナス弾むかっての。
政府からの目眩まし程度の餅代程度増やしたが(笑)

高い法人税で海外企業が呼び込めない?

来なくていいわ。
141 名前:テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:03:44.37 ID:Q8IjTw4B0.net
日本だから失敗したんだろうな。

デフレ圧力がかなり強い国民性があるから、
消費税増税した時点で終わったんだろ。
184 名前:ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:31:46.54 ID:CVOL1Jcd0.net
同時に消費税増税しちゃ、そりゃ失敗するわな。
220 名前:ランサルセ(高知県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:51:30.01 ID:gw+ik5+b0.net
現役世代が急速に減少してるから経済成長するのは難しい
283 名前:ミドルキック(石川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 12:52:03.92 ID:nOaOUa7/0.net
企業が儲けても溜め込んで終わりだからかな


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コメントありがとうございます!
[ 1492728 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:01
まあ謝るだけマシだわ
日本の御用学者で誰とは言わんが伊藤元重とか
借金1000兆円超えたら破綻するーつってたのに詫びもしないのよ  

  
[ 1492730 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:05
アクセル踏まなきゃいけないときにブレーキ踏んでんだからそりゃ駄目だよ  

  
[ 1492733 ] 名前: HH  2016/06/21(Tue) 19:07
>114
消費税上げたのが問題、これ以降、ダダ下がり。
値上げ前は良かった。要は、消費税により赤字でも消費税を払う企業は
内部留保という形で金を貯め込んだ。
利益ではなく売り上げにかかるのが消費税ですから。今は消費税により。
税金で取られるなら社員に還元が・・起きない社会。
赤字の時のために会社で持っておこう・・なのですよ。  

  
[ 1492735 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:09
そのブレーキが目的でアクセルを踏んでいたわけだからなあ
一見するとアベノミクスがデタラメなのはそのせい  

  
[ 1492736 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:10
労基法違反常態化のせいよ。
転職コストのせいで賃金下落圧力は低賃金層にほど強く働く。  

  
[ 1492739 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:19
なんだリフレ派・モドキのボーゼンか w  

  
[ 1492740 ] 名前: あ  2016/06/21(Tue) 19:22
>>283まさにコレ。内部留保だけどんどんでかくなってトリクルダウンなんて起きなかった。

景気が回復するまで所得税を半分にするべき。あと宗教法人に課税しろよ  

  
[ 1492741 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2016/06/21(Tue) 19:23
近大マグロの話かと思った  

  
[ 1492742 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:25
バブル崩壊のときの銀行の貸し剥がし、融資打ち切りで、どこの企業も地獄を見てるからね、中小企業だってあのとき、銀行のおかげで、結構潰れている。そりゃあ利益が出たら内部保留するよ、  

  
[ 1492743 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:27
まだ理論的に間違っているわけではない。

そもそもリフレ政策には財政出動も一つの大きな柱となる。
しかし、財政規律しか重視しない財務省は常に財政出動には反対。
この結果日本では大胆な金融政策は実行できたが、もう一つのエンジンである財政出動は、小規模もしくは前年度マイナス出動しかやってない。

一方でエンジンを踏み、一方でブレーキを踏むわけわからん状態。
安倍政権ですら、財務省に大胆な財政出動をさせることができなかったというのが、この国の経済再生において財務省が最大の壁となってる  

  
[ 1492744 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:27
コイツは2年前に消費税20%にしろと言ってた奴だね、何がリフレ派だよ
謝ってるのは消費税上げろと言ったことだろ  

  
[ 1492745 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:28
近畿大学のマグロ養殖かと思った  

  
[ 1492746 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:29
需要がないのに財政出動せず、金融緩和だけしてればこうなるというもの。
企業が設備・人件費に投資してもいいと信じられるまで、大規模・継続的に財政出動しないと変わらない。

もちろん、富裕層が人件費けちって配当や役員報酬を非常識に拡大させることを防ぐ必要もあるけどね。  

  
[ 1492747 ] 名前: ななし  2016/06/21(Tue) 19:30
気象とかで未来の地球を予測する技術を応用してシミュレーションしてみたらいいんじゃないの
どこを切り詰めどこに使うべきかを教えてくれるだろ
政府の馬か共がやるよりよほど確実性がありそう  

  
[ 1492749 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2016/06/21(Tue) 19:35
消費税は、もう封じ手にしとけよ。あれが、経済にも財政にも貢献してないと過去三度失敗したら気付けよ。  

  
[ 1492750 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:37
ポーゼンの話で共感したのは
「必要なのは賃上げだが、政府・日銀が要求しているのに、労働組合がno thank you と言っている、日本は本当に不思議な国だ」
これだけ  

  
[ 1492752 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:38
経済学者って占い師だろ  

  
[ 1492759 ] 名前: 名無し  2016/06/21(Tue) 19:42
>>114
いいこという。
物価を上げたいなら、サラリーマンにお金が渡るように促す税制にすべき。そして、消費税増税は本当バ カ。  

  
[ 1492765 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:50
日本人は生産性が低い無能だからしゃーない  

  
[ 1492771 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 19:56
内部留保を吐き出せ
設備投資やらしろ  

  
[ 1492773 ] 名前:    2016/06/21(Tue) 19:57
財出どころか緊縮 デフレ下で!
約束された失敗ぞ  

  
[ 1492777 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 20:01
日本人のデフレマインドなめちゃあかんで。  

  
[ 1492779 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 20:04



    日本disってるアメの方がかなりヤバいんやけどwww


これ  

  
[ 1492793 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 20:16
企業が金を持ってもトリクルダウンは起きなかった。
でも企業が金を持たなければトリクルダウンが起きる可能性すらなかったのも事実。

トリクルダウンが起きないのは、本来経営陣に圧力をかけるべき
労組がまったく働いてないというのが大きいんだけどね。  

  
[ 1492794 ] 名前: マグノリア  2016/06/21(Tue) 20:16
消費税見送っても結局、保険料・年金保険料・年金受給開始年齢があがり、年金の支給額は下がるだけですよ。遅かれ早かれ、保険料や税金は上がりますよ。  

  
[ 1492804 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 20:22
ん?リフレ派息してないの?
というかこいつ言ってたことリフレ派でも何でもないじゃん・・  

  
[ 1492806 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 20:25
経済対策か増税か、どちらが優先順位高いかでいうと増税だけど
何時までこの先延ばしが出来るやら・・・  

  
[ 1492808 ] 名前: ゆとりある名無し  2016/06/21(Tue) 20:29
すごいだろぉ~ボーゼン
緩和と緊縮、同時にやっちゃうんだよ日本は。
なんたって消費税率最低でも25%上げるって言ってるんだからこんなの序の口よ

だから謝らなくていいの。むしろ期待させちゃってこっちがゴメンね  

  
[ 1492834 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 20:56
TPPのネライは日本人の金、米国企業が日本を占領することが目的。
ttp://mackenmov.sunnyday.jp/macken/stock/2011/tpp2011.html

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国.総.貧困.化・労働.環境.悪化・支出.増加・ビザ大幅.緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1466252968  

  
[ 1492840 ] 名前: jpn  2016/06/21(Tue) 20:58
まだ失敗とは決まってない。
為替安に誘導できればまだ期待が持てる。
国債バンバン回収して金を市場にだせよ。  

  
[ 1492845 ] 名前: あ  2016/06/21(Tue) 21:12
今後の有能な経営者モデルは、内部留保をガンガン貯めての無借金経営だよ。
今まで銀行がどれだけ無能な役員送り込んで、どれだけ将来性のあった企業を潰してきた事か。
金勘定しかできない守銭奴共に日本人の優秀な技術者を潰させない為に、利益出たらしこたま貯め込むべき。  

  
[ 1492861 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 21:31
近大マグロ  

  
[ 1492880 ] 名前: マグノリア  2016/06/21(Tue) 22:16
最近、安倍政権の経済政策は経済対策ではなくて、財政政策ではないかと思えてきた。経済成長率は余り上がっていないけど、税収は上がっているから。要は金融資産から企業側にお金が回っているんじゃないか。だから、消費が上がらないし、企業は投資が増えても消費が伸びないから設備投資をしない。  

  
[ 1492893 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 22:39
それは、段々資本主義の存在について新自由主義について
計らずも問われははじめてしまったので
とりあえずスケープゴートで私が生贄に為って、
神よお怒りを沈めてくださいということでしょうか。
何と美しい経済への愛。アーメン。  

  
[ 1492930 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/21(Tue) 23:56
賃金はあまり上がっていないと

実質移民政策ともいえるとんでもない物が進行中なので、賃金が上がる可能性がもっと無くなるみたい。賃金が上がるか、ほとんど下がらないのは議員や公務員、あとは銀行とか郵貯かな…  

  
[ 1492952 ] 名前: 名無し  2016/06/22(Wed) 00:39
WSJ

ねw

  

  
[ 1492976 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/22(Wed) 01:19
研究者として正しい姿。また、安倍が悪いわけではない(経済政策の部分では)というところが正直でいいと思う。現在の高度な専門分業社会では、専門家のいう事聞くことは合理的。専門家の意見が割れているとき、私たち素人には誰が正しいのかが分からない。分かるはずもない。政治家だって同じ。ようは、間違いがあったときに、それを「認めて訂正する」機能が、科学、学問、そして政治の世界でも重要。しかし、彼らもそれでメシを食っている以上、そんなにほいほい間違いを認めることなど出来ない。認知的不協和理論とか、人間の感情の問題も勿論ある。

結局、現在世界で起こっている多くの問題が、「インテリ、エリートたちが自分たちの間違いを認めることが難しい」という点にある。そして間違いを認められないから、その間違いを弟子だとか、後継者たちに伝えていく。その連鎖が出来る。

天動説に限らず、人間の歴史にはこういうことが多くあった。現代で一番、人類に迷惑をかけているのが、経済についての知識だと思う。  

  
[ 1493083 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/22(Wed) 05:36
生産性が低いとインフレになるんですが・・・
今の日本はデフレですよ。

無借金経営=無能経営者なんですが・・・
会社の設備投資の資金とか必要でしょう。  

  
[ 1493284 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/22(Wed) 09:49
企業が内部留保貯め込むだけでなく、個人でさえ90のジジイが老後のために貯蓄する、日本人のカネに対する執着心の異常さを考慮しなかったのが失敗だろw
  

  
[ 1493467 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/22(Wed) 12:12
真逆の事をやっておいて、失敗だとな?  

  
[ 1493597 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/06/22(Wed) 16:03
消費税でおもいっきりストップかけたからな  

  
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