曽野綾子「年収１２０万円は貧困層ではない。貧困とは水や電気を使えない人。日本人は贅沢です」

2016/07/09/ (土) | edit |

「ここから日本の話を聞いていきたいと思います。まずこちらのデータですが、日本の相対的貧困率。相対的貧困率というのは、仮に国民の所得を順番に並べた時に、所得の半分に満たない人の割合。2012年の場合は、日本では年間の所得が122万円に満たない人の割合ということになります。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1468005782/
ソース：http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt150108.html

スポンサードリンク

1 名前：ショルダーアームブリーカー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 04:23:02.51 ID:Ut07yFh60.net

「ここから日本の話を聞いていきたいと思います。まずこちらのデータですが、日本の相対的貧困率。相対的貧困率というのは、仮に国民の所得を順番に並べた時に、所得の半分に満たない人の割合。2012年の場合は、日本では年間の所得が122万円に満たない人の割合ということになります。

日本ではこの貧困率が右肩上がりです。2012年にはデータがある1985年以降、過去最悪の16.1％と。およそ6人に1人が貧困層ということになりますけれども、これはOECD加盟国34か国中29位。つまり、5番目に悪い数字ということになりますね。曽野さん、日本では近年、貧困層が増えているとか、格差が広がっていると言われていますが、日本は貧しい国になってきているのですか？」

曽野氏
「違いますね。貧困と言う言葉がぐちゃぐちゃになって使われていると思いますね。つまり、こちらの貧困というのは、水が出ない、水道の恩恵を受けていない。電気は毎日停電ですからね。それもありますけれども、電気も引かれていない。盗電しているんですよ。東京電力ではないですよ。電気を盗むんです。盗電する。それでも、盗電した分を払う、家主から払わなければいけませんから。そういうのも一切ない。

今晩食べるものがない。それから、濡れて寝ています、アフリカでは。しばしば。屋根が、雨がザーッと漏れる。私が知っているシスターのところに保育器、赤ちゃんを入れる、あれを送った時に、立派なカーテンボックスに入ってきます。

それをほしがった未亡人がいたんですよ。シスターが何のために何に使うのと言ったら、何のためだと思いますか。子供のうえに、雨の日、ザーッと雨がかかるんですって。だから、あれを切り開いて、子供の上にかけて、カーテンですよ。雨に直接当たらないようにしてやりたいと言ったと。

それほどの貧しさだから、犬と違って人間は、屋根の下に寝ていると思っていますけれども、特殊な人以外は。そんなことはないです。今晩食べるものもない。学校も行けない。いろんなことで。だから、そういうものを貧困と。それは、つまり、高いレベルの人の中間かどうかというので、比較貧困ですね」

http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt150108.html

2 名前：キングコングラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 04:24:16.16 ID:TJhFVyPF0.net

他国と比べてどうするの

3 名前：アルゼンチンバックブリーカー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 04:25:09.00 ID:voe/FZlD0.net

相対的貧困率を0にするのは社会主義国家でも無理

11 名前：ラケブラーダ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 04:30:26.13 ID:IwWbKHzL0.net

一応経済規模はでかい国なんだが

15 名前：チェーン攻撃(福井県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 04:33:29.12 ID:gdD+rS020.net

このおばちゃんおもろいよな

7 名前：トペスイシーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 04:27:51.25 ID:Wqa0yKeN0.net

よそはよそ、ウチはウチ。
発展国と途上国を比較する時点でおかしい。

20 名前：アンクルホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 04:36:43.58 ID:Qi5qF0h10.net

貧しいのは仕方ない。
でも、それに文句言うのは筋違い。

貧乏がイヤだったら思う存分稼げばいい。
稼いでいけない決まりなんて無い。

64 名前：ドラゴンスクリュー(中国地方)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 05:40:37.32 ID:0bviR2tX0.net

>>20
そりゃそうだ

33 名前：ブラディサンデー(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 04:56:59.64 ID:pA56mQZu0.net

アメリカの貧困の批判だよ

34 名前：クロイツラス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 05:05:02.96 ID:D0M1eUds0.net

120万で生活してみてくれ

37 名前：リバースネックブリーカー(石川県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 05:08:59.64 ID:d/YxUZim0.net

生きるだけなら120もあればなんとか…
病気とかケガしたらアウトだけど

41 名前：トペコンヒーロ(東日本)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 05:16:27.31 ID:xwCjjlcgO.net

アフリカと比べちゃダメだろ。

72 名前：オリンピック予選スラム(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 05:51:05.84 ID:WmRjFvaz0.net

お前が日頃から年収120万以下の生活してるなら何とでも言えばいいさ
庶民の生活してない奴が言った所で何の説得力もないし意味がない

84 名前：ジャンピングDDT(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 06:11:25.96 ID:/tJiH36o0.net

じゃあ生活保護もそのレベルに落とすか

112 名前：キン肉バスター(富山県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 06:45:37.70 ID:+rhEn6xx0.net

他国と比べても意味がない。
同じ国内での格差をみないと。

114 名前：グロリア(栃木県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 06:51:10.07 ID:VUA7g4DJ0.net

>>112
しかし最貧クラスのアフリカの国家でも支配者は大王みたいな暮らししてるわけで、
単純な上と下の差という意味では先進国ほど差が縮まるってのは間違いではないんだよね

123 名前：魔神風車固め(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 06:56:30.77 ID:IMOAGK4X0.net

そのへんのフリーターすらiPhone持ってる国なんて日本くらいだろ

130 名前：河津落とし(滋賀県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 07:05:18.99 ID:ub6oz1Os0.net

これは正論
文句を言う奴は己の生活を見直した方がいい

140 名前：キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 07:20:05.28 ID:CymMO93W0.net

こんな比較をしてどうしようというのか

143 名前：レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 07:23:11.89 ID:oLW+RWtg0.net

で、この人は年収120万で暮らしたことあるの？

158 名前：アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 07:37:10.07 ID:Co3N1U2l0.net

せめて先進国と比べないとダメだろ

162 名前：グロリア(家)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 07:40:58.24 ID:puYrIUt70.net

私は富裕層だったのか。

200 名前：TEKKAMAKI(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 08:12:47.49 ID:u6mBy/mP0.net

比較貧困について説明しているだけのような？

217 名前：膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 08:25:47.60 ID:5gI3wqOt0.net

まぁわからんでもないがな
そもそも先進国で貧困という言葉を使うのが間違っていた

265 名前：クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 09:04:33.67 ID:m7/exE150.net

年収120だと冗談抜きで電気代すらきついだろ

スポンサードリンク

【10:20】 | 経済 | コメント (128) |

≪年金積立金に多額の運用損見通し　若い世代の給付減も |

| 【地方移住】５０歳から住みたい地方ランキング　人気は北九州市　“木綿のハンカチーフ現象”とは？≫

関連記事

【同一労働同一賃金】経団連「(同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う)欧州型の導入は困難」
全世帯の6割が「生活が苦しい」　今って好景気なの？不景気なの？
大阪USJの横に史上最大の超巨大遊園地「スーパーマリオランド」建造へ
世界の株式、下落率トップは日本
曽野綾子「年収１２０万円は貧困層ではない。貧困とは水や電気を使えない人。日本人は贅沢です」
「爆買いバブル」終了で閑古鳥が鳴く、銀座の高級デパートの惨状・・・巨大なフロアに客はわずか2組だけ
東芝不正会計、立件見送る公算
8割の家庭で「家計が苦しくなった」　5割が「ボーナスは出る見込みがない」
日銀・黒田総裁「国内の景気は緩やかに回復」「必要な場合は追加の金融緩和措置」

コメントありがとうございます！

[ 1509617 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:23

ナマポは１２０万で十分
医療費無料以外に恩恵多すぎ

[ 1509622 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:28

お婆さん　お薬を飲みましょうね！

[ 1509624 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:32

ああ、この婆さんは"右側"のお花畑だからw

[ 1509628 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:36

120万で生活して残りは寄付しろよ

実践してくれ

左も右も終わってるわ

[ 1509629 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:38

どこの陣営も結局は「商売」
だから過激な人目を引く言動をする

もうそういう時代じゃないのにね

[ 1509630 ] 名前: 名無し 2016/07/09(Sat) 10:40

ええ事聞いたわ
ワイは貧困とちゃうかったんやな
さてパチンコいこか

[ 1509632 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/09(Sat) 10:42

そもそも物価が違うのに何を言ってるんだ

[ 1509634 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:44

新手の言葉狩り？

[ 1509635 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:44

まぁその通りだな
はよナマポと年金をその辺にしてくれ

[ 1509636 ] 名前: 　 2016/07/09(Sat) 10:44

日本のホームレスの3人に1人がちゃんと通話可能な携帯を持っているというデータを見たイギリスのホームレス支援団体が呆れたなんて話もあるからね。
欧米のホームレスは支援してあげないとすぐに餓死や凍死してしまうような生活をしている人たちで、携帯を持ってるホームレスなんていないそうだ。
それとワープアの基準も日本と欧米とでは大きく異なっていて、欧米でワープアと呼ばれている労働者の場合は一日１～２時間ほどテレビを観るくらいにしかお金も時間も娯楽に使えない人たちで、仕事に使うためにスマフォやPCを所持することすらできない低賃金長時間労働者のことなんだよね。

[ 1509637 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:46

我が国は、アフリカの、赤ん坊の雨避けすら用意出来ないようなところと
比較されるまでになってしまったのか・・・

[ 1509639 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:48

絶対的貧困と相対的貧困の違いから説明しないと…
日本は最低限生きるだけの生活が出来ないって層はべらぼうに多くないけどスマホが持てないとかゲームが買えないとか塾に行けないとか他所の家が出来てるのに…って事が出来ないってレベルの貧困層が多いって事だからね

[ 1509640 ] 名前: 日本人 2016/07/09(Sat) 10:50

物差しがデタラメ。
まず労働をしているかどうか。
金がなくても生存できるかどうか。
アフリカには富裕層が存在するのか。
世界中全てを基準にするなら90%独占してる5%超富裕層の扱いはどうなるのか。
超富裕層を勘定に入れるのなら95%は貧困でないのか。
これらが抜けている。
最も酷い状態と比べ恵まれていると言うのは偽善者です。

[ 1509641 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:51

それが正しいと思うなら生活保護反対運動の筆頭に立って活動してほしいな。それはできないんでしょ？

[ 1509642 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:54

この人保守だけどピントがズレてるというか
何言ってんのこの人オウンゴールやめてって思うことが多いわ

[ 1509645 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/09(Sat) 10:58

このおばはん、痴呆症なのか？
老害はこれだから困る。
早々に老人ホームか棺桶にでも入って、喋らないで貰いたい。

[ 1509646 ] 名前: 名無しさん 2016/07/09(Sat) 10:59

世界的視点だと、こんなもん貧困でも何でも無い。ってことか？？

[ 1509647 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/09(Sat) 10:59

貧困層ってスマホ持ちたくても持てないレベルでしょ
持ってる奴は裕福そう

[ 1509648 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:00

・1931年生まれ
・幼稚園から大学まで聖心女子　※当時は超名門というか女のエリートコース
・田園調布で育つ

悪いけど生まれながらの超金持ちであるこの人に貧困を語る資格はないわ
だって肌でわからねえじゃん

[ 1509649 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:00

物価とかいろいろな税とかは見えないと

[ 1509652 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:00

先進国日本では経済的比較では貧困だろ
貧富の差が激しい国は民主主義が歪んでいるからな
だからアメリカではまた白黒で抗争している。資本主義の奴隷であって民主主義の代表ではないからなアメリカは。差別が普通にある国だから
日本は差別こそしないが区別はする。なぜなら安定した日本人の国であって欲しいと思っているからだ。グローバリズムなんぞくそくらえ

[ 1509653 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:03

そもそもなんでそんな安い給料しか支払わないのかわからないね。
生活できるだけの給料を支払うのは当然であり、それが貧困に当たるかどうかなんて意味のないこと。
中国人韓国人はその給料で生活できるよ。
侵略目的でいるんだし、ならば自国からの補助金もあることなど考えればわかること。
おまけに日本からは所得税が免除されているしね。
でも、それを基準にされては日本人の低所得層も困るだろう。

[ 1509655 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:05

中央値が250万なら年収125万は貧困層、
中央値が1000万なら年収500万でも貧困層。

相対的貧困者とその金額で生活ができるかできないかとはまた別の話。

[ 1509656 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:05

フザけんじゃねぇよ。文章の抽出に悪意があるわ、
上の見えない前後の文章見れば至極真っ当な意見だってのwwwwww

[ 1509660 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:12

悪意のある切張り以外メディアの仕事がないんだからしょうがない

[ 1509665 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:17

適当な時期に🔴んどきゃよかったのに

[ 1509668 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:21

お前らこの意見を批判してるが、んじゃなにをもって貧困率を国ごとに比較してんだ？
日本の貧困率は東南アジアやアフリカよりひどいですとかいう記事が出た場合そらおかしいって言って当たり前でしょ。

[ 1509669 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:21

年収100万だと、経験上さすがに日本でもアフリカに近い生活になるんだよなあ…
インフラは揃っているけどほぼ利用できない生活になる

あらゆるものが揃っているけど、金がなきゃ全部使えないから無いのと同じってのは理解していてほしい

[ 1509670 ] 名前: 名無し 2016/07/09(Sat) 11:21

生活保護ならそのくらいでいいと思う

[ 1509671 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:22

この方のお父さんは笹川不良一というのはホントでしょうか？
その不良様は宇宙人ユッキーの父親かもだそうですが。

[ 1509672 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:24

ナマポは生きる価値のないくずだから一円も与える必要はないけど、日本で年収10万代は貧困

無意味なナマポは廃止して、真面目に働いてる人の待遇を改善して

[ 1509674 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:24

生活保護以下が貧困じゃないとかなに言ってんのこの人？

[ 1509675 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:25

一時ホームレス(というかネカフェ難民)してたけど、携帯あるからまだ裕福だ論は納得できんな
携帯ないと仕事すら一切できなくなって詰む、たとえ家なくなっても、携帯は手放しちゃいかん

[ 1509676 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:26

このおばあちゃんの言うとおり日本なんて年収１２０万円で十分だな。
だからまず公務員から年収１２０万にしよう。

[ 1509681 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:30

122万は独身の場合の数字。
4人家族だと、随分高い年収でも相対的貧困にカウントされる。

[ 1509685 ] 名前: 名無し 2016/07/09(Sat) 11:32

アフリカで年収120万あったら貧困層じゃなさそう

[ 1509687 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:36

富裕層に課税をし、貧困層の底上げを行って中間層を増やすことで経済成長を促し、税収を増やしましょうねというのが、近年の経済政策の基本的な考え方なんだが。
偏差が少なく、平均と中央値がほぼ重なり合う綺麗な正規分布曲線を描ける収入体系を作り、その山が少しずつ右側に動いていくことが理想的な経済成長なんだけれどな。
アメリカや日本は何故か両側に山が出来るような経済政策を行っている。

[ 1509690 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/09(Sat) 11:38

いっつも思うだけど、対談で突っ込まれることゲストが言うと、誰も上で書かれてることみたいな一般的な反論誰も言わないって、やっぱ芸能人は一般人と考え方がちがうんだろうな。

[ 1509692 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:41

こういうパソ中シャブ蔵みたいな新自由主義者をなんとかしないとな・・・
害悪そのもの

[ 1509698 ] 名前: 名無しさん　 2016/07/09(Sat) 11:46

上が豊かになるとそれと比較して感じる「貧困」も最低値が底上げされるという話だろ

[ 1509703 ] 名前: ななし 2016/07/09(Sat) 11:55

ついにアフリカの最貧困層と比較されるようになったか…比較対象を考えないとこの国は終わるぞ…

[ 1509705 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:57

まわりより貧乏なら貧困
まわりも貧乏なら貧困じゃない。
電気ガス水道が払えない。毎日食べれないが貧困だろ
生活保護なんてパチンコ競馬競輪酒タバコまでやって貧困だとホザイテルゾ

[ 1509707 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 11:57

これは同じこと思った。貧しくて困難な状態ではないよね。誤解を生む言葉だよ。
ヨーロッパ行くと観光客から強引に金とらないと生きていけない人とか多い。
日本も1950年代の映像だったけど、当時の貧困層は、栄養失調の子供たちが多かったとか。上の世代は今の若者は恵まれているっていうよね。

[ 1509710 ] 名前: ななし 2016/07/09(Sat) 12:04

月10万じゃ子供産めない。出産までに70～100万かかるのに。貧困層は子供をもつ人権さえ奪われるのか。だいたいナマポをもっと抑えろよ。この国は何万人もいる無職を支えられるような余裕ないだろ。

[ 1509712 ] 名前: 　 2016/07/09(Sat) 12:04

ナマポはその国の底辺を基準にするのがスジ。そうでないのは利権。

[ 1509714 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 12:09

アフリカが比較対象になる先進国ｗ

[ 1509715 ] 名前: わい 2016/07/09(Sat) 12:09

曽野綾子はカトリックの尼さんたちと活動して、最貧国の一般人にふれ現実にその生活体験しているから、観念的に批判している人では太刀打ちできない。

[ 1509719 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 12:16

は？何言ってんだ？この馬.鹿。
じゃあお前はその金で生活してみろボ.ケ！！

[ 1509725 ] 名前: あ 2016/07/09(Sat) 12:24

国内で比べないと意味無いのは当然として、でも少なくとも日頃ネットに書き込みしてるこの連中に貧困者は1人も居ないわな。そんな贅沢な環境にいるんだから。

[ 1509728 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 12:24

俺は産経をよんでるが、こいつは人と違う、何か気の利いた事を言おうとしてるだけだよ。

[ 1509732 ] 名前: 名無しさん 2016/07/09(Sat) 12:29

下らない事言ってんなよ。月１０万では生きていけない。自分は敗戦後の貧困を知っているってご自慢だけど周りも同じな貧困と自分だけの貧困の区別も付かないのか。
可哀想なやつだな。

[ 1509735 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 12:35

よそはよそ、ウチはウチ
って言ってるクセに、他国では～かよ

少しは統合性持たせたら？

[ 1509737 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 12:38

金がないなら一食抜けばいい
飯だって白米と少しのおかずで十分
酒・タバコも不要
スマホももちろん不要
コンビニは不要
水分は水道水で十分
古いアパートに住む

都内じゃなきゃこれぐらいすりゃ年間100万円ぐらいの支出で住むだろうに
俺はある程度上記を実践して、なんの不満もなく暮らしている。
年収は十分にあるけど、自分の性格上かな

[ 1509741 ] 名前: 名無し 2016/07/09(Sat) 12:49

だから相対的貧困の話をしてるんだろ
国ごとに生活水準が違うんだから当たり前
ただ、日本人だろうとソマリア人だろうと同じ人間で身体の仕組みや機能に違いがあるわけじゃない
必要最低限の栄養に差はないだろう
国内問題として相対的貧困を考えると共に世界的な問題として絶対的基準での貧困を考える視点も必要だということだと思う
それとこれとは別だ、じゃなくてな
最貧国の人から見れば先進国民の驕りに見えるかもしれない

[ 1509750 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 13:05

相対的貧困相対的貧困連呼する人から、まずは貧困者に分け与えて
自分から同じレベルになるよう努力すればいいと思うの。

[ 1509752 ] 名前: ごん 2016/07/09(Sat) 13:09

インターネット代入れて、月の生活費4万円。これでハッピーに暮らしてる。

[ 1509753 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 13:10

世界の富裕層の上位１％の冨は残りの９９％の冨の合計を上回っているらしい。
相対的貧困の話の真実なら、９９％は貧しい。　曽野綾子が言ってるのは、絶対的貧困の話だ。

[ 1509755 ] 名前: 　 2016/07/09(Sat) 13:13

じゃあ曽根さんからはもっと税金取れるね
ナマポの奴らももっときつくてへーきへーき
口答えするなよ、贅沢につかりきってるくせに

[ 1509758 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 13:16

そもそも年収120万ってどうやったら実現できるんだ？
まともに働けない人なら生活保護とかあるだろうし…

[ 1509773 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/09(Sat) 13:45

日本で年収120万は不法滞在者に多いのかもしれません。
マスコミが推す話には、気を付けないと。
生活保護を狙われて困るという事かも。

[ 1509778 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 13:54

120は貧困だと思うけどさ、こういうのを他国と比べてどうするとかいう奴に限って、日本の幸福度が低いとか他国に比べて税金がどうとか文句いうから手に負えない。

[ 1509781 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 13:57

このまま行くと消費市場が死んで国益を損なうという社会問題なんだけど
国士様は日本国のことなんてはどうでもよくて国益より自分の好き嫌いが大事なようですね

[ 1509798 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 14:42

アメリカの労働事情
ttp://www.jilaf.or.jp/rodojijyo/north_america/north_america/america2012.html

【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ　医療・労働関係他　
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅.緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1466821961

[ 1509801 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 15:00

年収が手取りで120万円で一人ならなんとか暮らしていける。しかしこの収入では結婚を諦めなければならない。日本ではアフリカや中国・北朝鮮で言う貧困はないかも知れない。しかし先進国で感じる貧困は発展途上国の貧困とは全く異質なもの。同列に論じるのはナンセンス。ちなみに俺は年収90万円未満(年金のみ)だが、餓死せずに何とか暮らしている。定年退職後、再就職も考えたがやめにした。ストレスが原因で持病が悪化していたからだ。今では病気も全快し、物価と家賃が安い海外でのんびり老後を送っている。

[ 1509807 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 15:09

じゃ生活保護なんてぜいたくひんは贅沢品は捨てましょうね

[ 1509852 ] 名前: あ 2016/07/09(Sat) 15:43

子供の頃から贅沢な暮らしをゲップが出るほど満喫してきた婆さんが、晩年にちょろっと貧しい国の「現実」を知って上から説教とか笑えない話だわ

その説教は、この婆さんが長年享受してきた暮らしを一度も味わえないまま死んでいく層にするもんじゃない

この婆さんのお仲間にしないと意味ないだろ

[ 1509907 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 16:40

教育がちゃんとしてるだけあって、日本の今の貧乏人は結婚もしないし子供も作らない。ゆるゆると死に向かうだけ。

[ 1509911 ] 名前: さん 2016/07/09(Sat) 16:43

言ってることは分かる。
別にこの人が経験してみるとかの話じゃない。
日本は恵まれてる

[ 1509946 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 17:29

120で十分ならそれ以上貰ってる世代は過剰な贅沢なのでどんどん課税しましょう、まで読んだ。

[ 1509953 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 17:33

120万で暮らしてみてから発言して下さいね！

[ 1509981 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 17:51

こういうのは話の主旨に沿わないと、わからん。
主旨が世界から貧困を無くしていくため、草の根の取り組みとかいうなら、日本の貧困層を語っても進まない。
日本の社会保障や福祉についてなら、発展途上国の貧困と比較しても、全く論議の意味はない。

インフルエンザで唸ってる人にステージ4の癌患者が説教するようなもん。

[ 1510047 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 18:48

年収120万のホームレスに謝って

[ 1510054 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 18:52

※1509981

上の記事を読めばだいたい分かる。

キャスター「ほら見て、日本はどんどん貧困国になってるでしょ。ねえねえ、曽根センセーどう思います？」
曽根「あなたのいってる貧困は金がなくて生きていけないってのと違う（相対的）貧困者のことだから」
とこういう流れ。

おそらく曽根はマスコミのいう貧困率が絶対尺度じゃないことを聞きかじっていたのだと思う。でも正確に説明できなかったから感覚的な表現で説明しようとしたと、こんな感じじゃないか？

[ 1510067 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 19:08

それは「世界一貧乏を押し付ける国、及び理不尽な世界を生きる人間」が言ってイイ台詞であって断じてその贅沢な日本人が吐いてイイ台詞じゃない。
ましてその台詞を自称日本人wwwが日本人に吐くとかwwwwww
マジメに言わせてもらうと勘違いしてるのは明らかに上からな態度で好き勝手言ってる奴のほう。

[ 1510097 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 19:45

じゃあお前はそれで生活してみろ！
出来なかったらﾀﾋね！！

[ 1510227 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 22:05

まず東京には住めないな

[ 1510241 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 22:22

｢日本での｣貧困層の話をしていたらグローバルな答えが返ってきたでござるって感じだな

[ 1510269 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 23:02

月10でも何とかなりますよねって発言、「は？」と思ったけどちょっと角度を変えると

まだまだ生活保護の受給金額は下げられますよねって言ってるようにも聞こえるな

[ 1510289 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/09(Sat) 23:19

くだらねえこと言いやがって

[ 1510746 ] 名前: 名無しさん 2016/07/10(Sun) 10:43

年収１２０万円は貧困層ではないというのは絶対的貧困ではないってことじゃないの？

[ 1510769 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/10(Sun) 11:12

相対的貧困率なんて意味のない数字って言ってるだけだよ
少なくとも日本では

例えば、もし仮に平均所得１０００万円の国があったとして
所得５００万円の人が貧困と言えるのか

全体の所得を増やす政策をして、みんなが所得が倍になっても
相対的貧困率は変わらない
こんな数字は意味のない数字ってことを言いたいんだと思うが

[ 1510784 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/10(Sun) 11:49

そりゃ、言っちゃえばそうなんだけれど、日本は少しずつ底上げして行こう。その為に知恵を出そう。
って事で、肯定派も否定派も納得するんじゃね？

しない？

[ 1512495 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/11(Mon) 20:00

おばちゃん、一度120万で生活してみてくれるか、それからなら
話を聞いてやるが。
上から目線でものをいうんじゃねえよ。

[ 1512677 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/11(Mon) 23:28

アフリカ人の労働意欲と、日本人の労働意欲を
比べてから言ってよね。

働かないで貧困なのもアリだと思いますよ。
働いて豊かで便利な国も良いですよね。
働いてるのに、働きたいのに年収120万円。
おかしいでしょう。

アフリカのような国になってないのは、先人達が
努力してきたからでしょう?
それを何故アフリカと比べるの?

年収250万の私は勝ち組だったのか...辞めちゃったよ

[ 1512774 ] 名前: 名無しさん 2016/07/12(Tue) 01:39

自分は使い切れないほどの金を親の利権で得ただけのばあさんなのに？作家としては三流だし、コネで著名になっただけじゃん。

[ 1512776 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 01:41

バブル時代を基準にしてるからおかしいんだよ今の議論は
貧しいのが普通格差があって普通なんだよ元々日本は
貧乏なら貧乏で「身の丈にあった」生活すりゃあいいんだよ別に
曽野の言うレベルにまで落ちたら貧困って主張しろって話

[ 1512784 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 01:53

逆に、このおばはんはアフリカの討論番組で相対的貧困について語ってる時に富裕層の話題が出たら、「けれど、日本の貧困と言われてる層は携帯電話を持っているのですから、アフリカの富裕層は富裕層ではないのです」とか言い出すんやろかと思った。

[ 1512787 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 01:54

貧困という定義が曖昧な用語の使用を避けて、ずばりド底辺層という用語を作って表せばいい

[ 1512794 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 02:08

ネタだよな？黄金伝説じゃないんだから
バブルとかと比べるまでもなく120万は先ず無理だよ
コレでいいとか言うのは堂考えても感覚が麻痺してる

[ 1512799 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 02:15

家賃4万3千円で8時間バイト後学校、米と水道以外の食費一日300円（ALL自炊）、ネット有り、年収120万くらい
で生活してたがそれでも出費トータルで月平均10～12万トントンだった記憶がある。
一応年金やらも全部払ってたんだがギリギリまで風邪薬ケチるくらいきつかったぞ。
確実に寿命減ったと思うしんどさ。子供なんかもっての外だわ。

[ 1512805 ] 名前: 名無し 2016/07/12(Tue) 02:20

兄弟のおさがりとか親戚からもらった服とかツギした服なんかふつうにいたけどな。今はいない。　貧乏の基準が変わったのだろう。

[ 1512808 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 02:23

↑
あ、そういやNHKも正直に払ってたわ。完全に奴隷。
まぁその後テレビ捨てて解約したけどね。

[ 1512833 ] 名前: 電子の海から名無し様 2016/07/12(Tue) 03:05

何言ってんだ、こいつ。
そう思うのならお前その生活してみろよ。ほんの5～6年ほど。

[ 1512856 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 03:38

半世紀以上前の基準ならそうなのだろう。

[ 1512857 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 03:39

貧困層が多い国は電気・水道を勝手に盗むんですけど　

[ 1512915 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 05:49

貧困は知らないけど
文盲は多くなってるんだなって
スレと米欄を見て思う

おっと、これも相対的文盲って感じかｗ

[ 1512919 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 05:57

ド田舎でも手取りで１５ないときついだろ

[ 1512920 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 05:58

いつも正論しか言わないよなこの人、

[ 1512923 ] 名前: 名無しさん 2016/07/12(Tue) 06:06

こういう国は一日２ドル以下で生活していますっていう国だろ。
そういう国はシャツ、パンツ、ズボンで一番安いの買って２、３０００円するのかね。

[ 1512925 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 06:07

老害とか痴呆とか、切り捨てるのやめな―。
この人はちゃんと途上国支援して、いつも現地の人たちと一緒に清廉な生活してるから、一言物申す資格あるよ。
私は年収150万くらいの母子家庭だけど、この文章読んで、まだまだ頑張れる！って思った！

[ 1512946 ] 名前: 名無しさん 2016/07/12(Tue) 06:44

民族自決。
残念ながら彼らの意思でやっている貧困は彼らの意思だと思うより他にない。
彼らをあなたの意思で裕福にしようとするのは民族自決に反する行為。

[ 1513004 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 08:10

国保と光熱費で終わるなw

[ 1513304 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/12(Tue) 14:54

戦後の混乱期もアフリカの貧困も知ってる人に
ネットに書き込めるほど余裕のある奴が貧困を語っても
釈迦に説法どころの話やないで。
本当に貧困ならPCもスマホも買えないしネット使用料なんか払えんよ。
※1512833
そういう悪態はやめとけ。
この人は平気でやるからその程度のことなら。

[ 1513731 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/13(Wed) 00:00

片親家庭の貧困を改善しなきゃならないとは思うが、正直言って努力不足な輩も珍しくないことに苛立つ。
年収800万超えでも「生涯勉強」だと思って努力を続けているのに、職がないから生活保護受けて勉強も何もしていないドキュメンタリーを見ていると貧困で当然だろとしか思わない。
図書館に行って本借りて勉強しろよ。

[ 1513809 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/13(Wed) 01:41

これは正論。
貧困層は日本人というだけで感謝するべき。

[ 1513826 ] 名前: 曽野綾子が日本でサバイバルやって 2016/07/13(Wed) 02:15

作家なんて無責任なもんだよ
昔から発言なんかは
浮世離れしてるから作家なんだけどw

[ 1513850 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/13(Wed) 03:18

元々金持ちの生まれで資金的基礎体力持ってる人が上から目線で貧困を測るとこうなる

[ 1513853 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/13(Wed) 03:31

資金的基礎体力がある+上流のコネも情報もしっかりある

日雇いの生活を繰り返してると、頭に回るのは明日の電車代が足りるかとか食費をどう浮かすかとかそればっかり
家賃や光熱費、諸々でつねにギリギリ
それでも携帯もって電車乗れるだけ裕福なのね
これなくなったら普通に積む

[ 1513939 ] 名前: 名無し 2016/07/13(Wed) 06:06

「相対的」貧困率だから、社会の格差が小さいほど貧困率は高く出て、そこそこの暮らしでも貧困層に入るという現象にはなるけど、それは年収120万円を貧困層じゃないという理由にならない。
そもそも比較に意味が無い、本当の貧困は電気や水を使えない人ですなんてのは、どれだけ物があってもまだ足りないと満足しないのと方向が逆なだけで思考は同じじゃないかな。
年収120万より電気や水を使えない人が貧困だと言った次には、電気や水を使えない人に、本当の貧困層とは着る服も住む場所も無い人ですと言うのでは。ってかもしかして月収120万円と間違ってるんじゃないのかな？

[ 1513942 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/13(Wed) 06:09

曾野綾子ってのは『ゆとり教育』を推進した三浦朱門の嫁
息子の三浦太郎を裏口で南山大学に入れて、コネで中部大学の教授のポストを用意させて
嫁の暁子にまでコネでエッセイストの肩書きを付ける程の恥知らず
まともに取り合うヤツは脳味噌腐ってるレベル

[ 1513949 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/13(Wed) 06:16

＞戦後の混乱期を知って、アフリカの貧困層も知ってる人に

戦後の混乱期に貧困層として生きた人でも、アフリカの貧困を自分の人生として生きた人でもないでしょ

戦後の混乱期は70歳以上の日本人なら誰でも「知ってる」よね。　
そして大事なことは、日本の貧困層として生きた人でもない。

[ 1514061 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/13(Wed) 08:58

なんだ、私は貧困だったのか。こっちじゃ普通なんだけどね。
でも貧困とは思った事無かったよ。地域差を考慮すべきだよ。

[ 1514390 ] 名前: 　　 2016/07/13(Wed) 15:20

いやー私も曾野さんと同感だけどなぁ
年収120万以下だけど食うに困らないし雨風しのげる賃貸借りれてるし
少なくともお金がなくて今日食べるご飯にも困るってこともないし
単にお金の使い方を知らない人が喚いてるだけだと思うわ

[ 1514574 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/13(Wed) 18:50

とはいいつつ、年収120万以下で暮らした経験は無いだろね。

物価が違う戦後の混乱期ならってのはナシで。

[ 1514736 ] 名前: 名無しさん 2016/07/13(Wed) 21:49

世の中は『範囲』を決めた中で『相対的』に見るわけだ。

その範囲を『日本の相対的貧困』として日本で括ってるのに、いきなり海外に話が飛ぶ時点で『何を見るか』が理解できていない証拠。
範囲を『取り敢えず全部』にするとかちょっと考えが足りなすぎる。

[ 1514910 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/14(Thu) 01:41

太郎物語の世界観と文章の稚拙さと来たら。

[ 1514915 ] 名前: 神に感謝 2016/07/14(Thu) 01:51

アフリカとか、インドでは、一生、難民キャンプや路上生活で

過ごさざるを得ない人々が大ぜい、いるそうです。

それに比べれば、日本人は非常に恵まれているのです、

もっと、社会に生きさせてもらえて、ありがたいという気持ちを持とう。

[ 1514918 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/14(Thu) 01:53

いや、貧乏人どころか難民だってIPHONE持ってますし
こういうところと比較しないとビンボを語れないところに日本の劣化がある

というか、このご時世に携帯やらネットやらなしだと転職就職すらおぼつかんでしょ

[ 1514920 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/14(Thu) 01:55

資本主義とは最も恐ろしい実力差別の世界だからな

歴史を見ればなぜ奴隷がいたのかわかる。

[ 1514931 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/14(Thu) 02:20

まあ，この記事はある意味左翼マスコミに対する忠告だとも思う。前からマスコミが絶対的貧困と相対的貧困の意味を使い分けず，日本は「貧困層が増えている！」と吹聴していることに強い違和感を感じていた。ＴＶ局職員や新聞社員はみんな金持ちの家の出身だから，貧乏の意味がわからないのだろうなと思っていた。
おっさんでド田舎出身の俺から見ると，俺が子供のころ見ていた貧乏人と今の貧乏人とでは貧乏の度合いが違う。俺の見てきた貧乏人は，文字通り極貧だった。年収１２０万程度で生活している家庭など周りにいくらでもあった。現在では，ホームレスは別として，そのような貧乏人は見当たらない。おまけに日本の物価は下がり続けており，昔はなかった低価格衣料品やスーパーなどもあるので，生活は更に楽なはずである。生きるために必要ない物を大量に持っていながら「金がない！」とか不満を言う奴が多すぎる。
戦中，戦後を生きた曽根氏のような世代から見ると，本当に今の自称貧困層が理解し難いであろう。

[ 1514958 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/14(Thu) 03:08

ド正論。給料少ないとウルさい奴は独立して自分で稼げ。
それが嫌なら会社に文句言うな。社会に文句言うな。

[ 1515012 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/14(Thu) 05:52

家族が何人とかで違ってこないか？

[ 1515031 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/14(Thu) 06:57

このばあさん、老人は85才でこの世を去る必要があるって言ってたな。

このばあ、こいつまもなく死んでくれるそうだ。

[ 1515923 ] 名前: 通りすがり 2016/07/15(Fri) 05:48

その考えならば生活保護、医療費等も含めて120万でやってもらいたい。

[ 1515964 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/15(Fri) 07:17

122万円の年収は明らかに少ないしかし保護を手厚くしたところできりが無い
最低賃金を上げ雇用者を罰したほうが手早い
国の懐も痛まないし経営者に泣いて貰おう

[ 1515997 ] 名前: 　 2016/07/15(Fri) 08:14

こうしてネットで曾野綾子氏を誹謗しているのは、本当に心根の卑しい者達ですね。
そもそも日本語が読めないのでしょうけれど。まともに読める者なら文脈が解りますから。

[ 1524213 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/23(Sat) 22:32

そりゃ世界を見ればどんな悲惨な境遇の人もいるだろうよ

しかし国の政府ってのは、特殊な指針を持ってる国以外は
自国を発展させ、国民を潤すよう方針を立てるはずじゃないのか？

それなのにこんなこと言ってちゃよくなるように改善もできないよ。

[ 1525619 ] 名前: 名無しさん 2016/07/25(Mon) 13:43

日本は戦後の焼け野原からここまで来ました。
じゃ、なぜ豊かになったのでしょう？
私は、その国の指導者と国民の意思と知恵だと思います。
このままでいいやと思えば未だに焼け野原でしょう。
上に行こうとする意思がなければ人類など誕生せず、まだバクテリアかもしれません。
曽野氏は、上にいこうする意思が間違いの様な事を言っていますが、それがないのならバクテリアに戻った方がいいかもしれませんよ。
意思をもとうとしないものが

submit

誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。

アンテナさんからの人気、注目記事！！

おすすめ新着記事！！

政経chの全記事一覧はこちらになります

政経chについて

管理人:どぉりゃ

主に政治・経済ニュースの2chまとめをしています。

記事を読んで下さる皆様、コメント下さる皆様本当にありがとうございます。色々と勉強させていただいてます。コメントはまとめて読ませてもらっています。

【このブログについて】

コメント気軽に残していってね。

○リンクフリーです！

政経chの全記事一覧です