やっぱ鳥越では無理だろ  

  

面白くなってきたｗ  

  

これは不倫サバイバーへの偏見では？
  

  

明日の文春に威力ケタ違いのスキャンダルが出てるらしいじゃん。  

  

一番、かわいそうなのは宇都宮だな
宇都宮だったら100%当選してただろうに  

  

確かテレビって、選挙中はスキャンダル的なニュースを報道することって禁止されてるんじゃなかったっけ？
週刊誌は好き勝手やれるみたいだけど
まあ、とりあえずはネットで拡散だな！
騒ぎが大きくなればテレビでも無視できなくなるかも知れないし  

  

「不倫は文化」って言ったら投票してやるよｗ  

  

これは序の口で明日特大がくるよ、、、  

  

同じ左翼陣営からフレンドリーファイヤやめたれよw
どっちみちバレバレだからいっそ左からという腹かもしれんが  

  

鳥越、石田、モナ汚の不倫三兄弟結成か！？  

  

宇都宮かわいそうだが、宇都宮だったら100%当選だろってのはありえなさ過ぎ。  

  

ガチかネタかはまだわからないけど、突っ込まれたらまた「差別だ」って切れるのは間違いないな

  

  

宇都宮でも落ちただろうけど
道義的には鳥越よりマシだったな  

  

鳥越のスキャンダルを出すってことは週刊朝日は左翼のなかでも宇都宮派だったんか？  

  

東京都知事に相応しい方だね  

  

宇都宮、怒っていいぞw  

  

週刊朝日が暴露したのか...
左派同士の、つぶし合いはおもろい(笑)　やれやれ!!  

  

「これは明らかに安倍による選挙妨害」とか言いそう  

  

新聞・TV以外のメディアも敵かw
週刊誌当りには個人的恨みを持つ奴がゴロゴロ居そうだけど、
同業者じゃ無くなるから「切り捨て御免」かよw  

  

万一当選しても横山ノックみたいなことになりそうだ。
自分が身綺麗じゃないことくらい重々承知だろうに何故出るかなあ  

  

コイツだけは当選させたらアカンっていう、
記者の義憤やな。  

  

鳥越「スキャンダル報道は差別だ！」  

  

週刊文春もあんまし好きじゃないが、何が出るのか期待だな。もう、東京で遊び過ぎだろう。鳥越推薦したやつはどう責任をとってくれるのか？宇都宮がアップ始めるだろう！  

  

女性問題と言ったって、相手の女性を騙していたとか、家庭を破壊したってわけでも無いんだろ？そんなのが何回あっても、大したことないのでは？
まぁ、この人は、政策も準備しないで立候補してみたり、都政よりも国政に関係することばかりをやりたがってみたり、耄碌していたりで、そもそも都知事としてどうなの？っていう人物だからな・・・・ｗｗ  

  

70で女子大生とな
違う意味で嫉妬  

  

まだガンガンサバイバーやん  

  

冷静に考えれば 大した問題じゃないかもしれんが、「いい人そう」のイメージだけで支持してた層には、威力はあるのでは。
  

  

少なくとも 宇都宮なら、女性スキャンダルなんかなかったはず！　( 誉め言葉 )  

  

なんだか今回様子が変だよな。
いつもの左翼メディアなら「報道しない自由」を行使して鳥越を絶賛し、スキャンダルから守るはずなんだが。
まさか左翼からもそんなに嫌われてんのか？
  

  

女子大生淫行疑惑も出て、愛人もいるんかい。
下半身元気溌剌だな  

  

これも差別かな？  

  

この事はテレビは絶対に報道しないんだろ？都知事選が終わるまで隠蔽に徹底しそうだな  

  

女子大生の方はガチにヤバイな
ほぼ犯罪だからこれは逃げ回れないぞ  

  

＞＞1521108
鳥越の支持層は60代以上〈とくにオバサマ〉と、知名度優先の浮動層だからな
今まで、街頭演説なんかでも闘病をウリにしてた部分もあるし
金銭問題なんかよりはある意味痛手だと思うぞ  

  

朝日･･･やっぱ切り捨てられたんだね。
自民の裏工作が勝ったんだろ。まぁ鳥越なんかほっといても終わってただろうけど  

  

知ってて隠そうとしてる人、選挙舐めんな！報道しないマスコミ、偏向報道するな！  

  

※1521088
宇都宮の方が勝負になってたね。
共産党は判断誤った。  

  

宇都宮とその支持者が不憫だわ  

  

文春の鳥越女子大生淫行の中吊り広告が凄かった
予想以上に酷かった

＞「バージンだと病気だと思われるよ」

バージンは病気  

  

明日の文春砲は、当時短大生を別荘に連れ込み豹変した……？
各週刊誌から、女性問題砲を発射！  

  

「差別です」  

  

鳥越を推薦した民進党議員は責任取れよ
岡田か枝野か辻元か

仮に民進党が宇都宮を推薦して宇都宮が落選したとしても責任を取れとは言わないけど、
鳥越の場合は出馬させたこと自体が大問題だ  

  

まさかのバージン差別か
バージンが病気ならバージン検診も公約にしとけ  

  

選挙期間中にこういう記事を出すのは、
内容の信憑性に絶対の自信がないと出来ないよね。

さらに直接間接的問わず、これまでに野党を応援するような
内容が多かった週刊朝日と文春の両誌が、
揃って野党統一候補である鳥越氏の女性問題を取り上げるということは、
野党内やその支持者からも
「鳥越俊太郎じゃ駄目だ」という声が強いことを窺わせる。

まあ、実際あの演説を見たら、誰でもヤバいと思うわな。  

  

別に何人と付き合おうが、相手も同意の上なら別に問題ないだろう。ちょっと、頭可笑しいひとがいる。
ただ真意は分からないが一部報道にあるように、むりやりは犯罪だからこれは許してはいけない。
これが本当なら立候補する資格どころか、ジャーナリスト面してテレビに出るとかもっての外。  

  

※1521335
問題なくはないだろ。不倫だぞｗ
一般人ならいざ知らず、こんな倫理観で都のトップを務められるわけがない  

  

そら民進党も頭抱えますわ
つか身体検査くらいしとけよ自業自得
共産がかわいそうになってくるわ  

  

まさにトリックスター鳥越だな。
今回の都知事選はボケ老人のお陰で楽しめるよ。  

  

1521350
政治家は有能か無能が一番の選択基準として大事。
相手が同意なら別に関係ないだろう。
そんなことで判断するから何時までもダメなんだと思うよ。
政治家に求める倫理観は、国会議員なら国を裏切らないとか、地方なら地方に尽くす、とかじゃないの？
君は不倫しないことを求めているのかｗｗｗ
不倫は犯罪じゃないよ。嫌がるのをするなら犯罪者で、これは君の言う通り立候補する資格すらない。今回の記事は犯罪を指摘してるから真面だと思うが、
単なる不倫なら低俗だと思う。

鳥越が無能と思うから落選させる、というなら分かるよ。  

  

1521350
あなたが有能無能の定義をどう考えてるか解らないが、
とりあえず不貞行為(不倫)は民法上定められた貞操義務に違反する行為
あなたは、民法違反は犯罪じゃないという見解らしいけど
罰則はなくとも立派な違法行為であることは事実ね
で、政治家にコンプライアンスの重視を求めることは日本だけじゃく世界各国ごく共通の認識だろ
そういう意識も含んだ上で政治家としての能力は語られるべきじゃないのか？

もちろんあなたが言うように国益に適った仕事の実績がある人なら、不倫が発覚してもそれくらいなら・・・と思う気持ちも解らなくはない
が、例えそれで仕事が続けられたとしても、発覚前と同じような求心力を発揮できなくなる可能性は高いし、そのぶん仕事もやり難くなる
大した実績もなければ先日の宮崎謙介みたいに辞任に追い込まれるのが普通

要は、問題が発覚すれば選挙での当選も難しくなるし
当選したあとでも辞任に追い込まれる可能性も高いのが普通なわけで
そういう危機管理能力も政治家の能力の一つ
「君は不倫しないことを求めているのかｗｗｗ」という質問の答えだけど、当然求めている
他の点で有能であったとしても、そんな問題でいつ仕事に支障をきたすか解らないような政治家では困るから

因みに俺は、個人的な不倫観で鳥越が不倫を問題視してるるわけじゃない
週刊誌の記事の真偽は解らないが、本当だったら不倫になるから、世の中には問題視されるよねと言う話
君が不倫を問題視しない人物ならそれはそれでいいけど、それはマジョリティではない
まずは国民(都民)に選んでもらわなければ仕事すらできないんだから、こう言う話題が出たこと事態、鳥越にとって大問題だろうと言ってるわけ  

  

↑すまん、アンカーミス

152350→1521479  

  

1521516
君自身が言っているじゃないですか「国益に適った仕事の実績がある人なら」、
「大した実績もなければ」と。
「私は不倫は過去も現在もしておりません、でも無能です」と演説している人に投票をいれたら如何でしょうｗ
私はそんなことはどうでもええ。自分が都民なら、都民の為に能力を発揮してくれる人に入れるよ。
全く関係ないけど、ここって禁止が氾濫しているのかなかなか通らないｗ  

  

1521516
民法は刑法とは違いますよ。
同意が無く無理やりなら性犯罪ですよね。  

  

1521558

なぜ不倫をしていない人が無能と決めつけられてるの？
同じ能力の人が二人人いて、違いは不倫をしてるかしてないかだけだとしたら、選挙では不倫をしていない方が当選するでしょう？
あなたの言わんとすることが解らないではないけど、今回問題になってるのは政治家としてはなんの実績もない、能力があるかどうかも解らない鳥越氏の問題だよね

実績がない以上、選挙戦を通じて、公約なり、人柄なり、過去の行いなり、そう言ったものをそれぞれの有権者が咀嚼して、最も信頼できそうな人を、時には消去法も使って選び、一票を投じるんだよね？
その選考の段階において、多くの人が問題視するであろう不倫と言うスキャンダルが浮上したことは、鳥越氏にとっては大問題でしょうという話
あなたは、不倫という行為自体に問題があるかどうかで話してるようだけど、俺は不倫と言う違法行為の発覚は、政治家として何の実績もなく能力も未知数な鳥越にとっては問題あるよね、という話をしてるの
「能力があるなら不倫も云々・・・」という話は、あなたが何かしらの方法で鳥越が日本の国益に適う有能な政治家だと判断できていない限り、今回の話には関係のないただの一般論でしかない

あなたは、不倫を問題視する人を頭可笑しいひと言っているが、その正否はともかく、そういう考え自体はマイノリティーだと認識できてない？
そして、相手の同意があれば不倫は犯罪じゃないと言ってるけど、罰則はなくても不倫は違法行為だし、公人の長になろうかと言う人が違法行為を行っていたことに疑問を感じない？
あなたの理論に従えば、舛添の金の使い方は規正法上は違法ですらないから全く問題ではないと言うことになるよね？
これらの質問にイエスと言うなら、意見は永遠に平行線だわ  

  

1521516
不倫を性犯罪などとは言ってないよ
民法第752条の貞操義務に反する違法行為だと言ってるの
そして、刑罰のある刑法であろうと、民法であろうと、同じ違法行為であって、仮にも公人の長になろうと選挙戦を戦っているような人にとっては多くの有権者に問題視されちゃう行為なんじゃないですかー？って話

それともあなたは、刑法はだめだけど、民法なら違反してもOKってこと？  

  

『英雄色を好む』て格言があるけど『色を好む者は全て英雄ていうわけじゃ無い』もんね。
いい歳こいた有権者が『必要条件』と『絶対条件』を取り違えてちゃ話にならんわ。

閑話休題


政治家としての資質が未知数なら、こういったスキャンダルに対する対処の仕方は難局に対する危機管理能力を見ることができる絶好の機会でもあるわけで、それは政治家としての資質にも通じるけど……ていうか、普通は選挙中にスキャンダル漏らさないのが当たり前なんだけどね、普通は。

だから鳥越氏は論外とも言えるでしょう。

  

  

1521578 、1521579 、 1521580
君は自分の書いた文章に論理的矛盾を検出できないのですか？
それと人の書いた文章を論理的に理解できないのですか？

君を見ていると、確かに君は政治家には向いていないと思う。
何故なら自己の論理的矛盾を検出できない、人の書いた物を自分の都合に応じて
捻じ曲げて解釈する。

・今回問題になってるのは政治家としてはなんの実績もない、能力があるかどうかも解らない鳥越氏の問題だよね →これって自分で言っていて可笑しくない？
・同じ能力の人が二人人いて、違いは不倫をしてるかしてないかだけだとしたら
→君はその二人の能力が何で同じだと判断するのｗｗ
・なぜ不倫をしていない人が無能と決めつけられてるの
→私はそんなことは一言も言っていないが？
　逆になぜ不倫をしていない人が有能と決めつけられてるの、と質問するよ。

私は不倫する奴は有能で不倫しない奴は無能とは一言も言っていないが・・・
君自身が勝手にそう言っていて、自分が自分雄の言ったことが間違いだと言っているに過ぎないよ。全くの低能頭だと思うよ。
有権者の中にそういう低能頭がいると、蓮舫みたいなのがトップ当選するんだろうなｗｗ

深夜だから頭が回らなかったのか？  

  

1521579
記事によれば相手の同意なしにむりやりしたから、鳥越は性犯罪者なんですよ。
だから、ダメなんです。  

  

1521759
頭おかしいのか？？？？  

  

1521791
そのまま、頭おかしいのかｗｗｗｗ
ロジックで反論してみなよ、低能過ぎる。
どこが頭おかしいか言って見たら。おれはお前が何故低能かを言う。

例えば有力候補４人なりの政権公約および各自の政治的手腕、それに思想等を
比較評価し結果、能力的には似たり寄ったりで判断が付かないから不倫は落す、
というなら分かるけどさｗｗ
そういう観点が丸でなくいよね。
おれは、各人能力評価以前に嫌がるのを無理にしたのは性犯罪者だからダメと言っている。

それと、先にも書いたが人の書いたこと基に勝手に捏造するなboke！！
高卒程度の日本語読解力もないのか？
完全に知能が壊れているでしょう。  

  

左翼男のマッチョ性。無自覚な。  

  

1521759

＞・今回問題になってるのは政治家としてはなんの実績もない、能力があるかどうかも解らない鳥越氏の問題だよね→これって自分で言っていて可笑しくない？
まったく。

今回、女性問題について報道されたのは鳥越だよね？
で、鳥越は今まで政治家になったことはないので政治家としての能力も未知数でしょ
すべてファクトしか書いてないけど？

＞・同じ能力の人が二人人いて、違いは不倫をしてるかしてないかだけだとしたら→君はその二人の能力が何で同じだと判断するのｗｗ

『だとしたら』って書いてあるよね。例え話なんですけど・・・そこまで説明しなきゃだめなの？(笑

＞・なぜ不倫をしていない人が無能と決めつけられてるの→私はそんなことは一言も言っていないが？ 逆になぜ不倫をしていない人が有能と決めつけられてるの、と質問するよ。

あなたが、[1521558]で「私は不倫は過去も現在もしておりません、でも無能です」と演説している人に投票をいれたら如何でしょうｗという選択肢しか提示してないから
俺は、不倫をするような倫理観では、一般的に公人としての資質は問題視されるだろうと言ってるの
言い方を変えれば、不倫のような違法行為をしないということは公人としての必要条件ということだけど、十分条件とは言ってない
だから俺は、あなたの「不倫をしない無能人」という極端な選択肢を受けて、同じ能力(能力の高低については言及していない)の二人～という例え話をしたんでしょ
必要条件を満たしてる方と満たしてない方の、一般的な当落への因果関係を説明してるだけ
[1521580]でも指摘されてたようだけど、ほんとに必要十分条件が理解できてないの？

でさ、目に付いた部分に噛み付いてくるのはいいけど、［1521578]に書いたこちらの質問には全く答えてないよね？
もう、今回の返信でどれくらいの理解度なのか概ね把握できたし、あなたの価値観を確認する以前の問題かな～とは思ってるけど  

  

1521767

なんか、堂堂巡りに陥ってるようなので一応こちらにも返信ね
俺とあなたの意見が分かれたのは、相手が同意した不倫だけのケースに対する考え方だよね？
あなたは、相手の同意があるなら犯罪じゃないから問題ないし
政治家としての能力の方が重要だと言ってたんでしょ？
おれは、ただの不倫であっても、民法の貞操義務に反する違法行為だし
発覚すれば当然仕事にも影響がでるだろうから、公人としては問題があるでしょう、と言ったの。

文春の記事の真偽を判断できるソースを俺は持ち合わせてないから
まだ鳥越が性犯罪者だとは断定してないけど
少なくとも刑法に違反した行為に対する問題意識は
俺とあなたの間で対立軸にはなってないと理解してたけど？  

  

1521831

あー、あとなんか誤解してるみたいだけど、［1521791］は俺じゃないから
ここ、IDとかでないから、念の為
俺のレスは↓ね

1521350
1521516
1521518
1521578
1521579
1522328
1522356
  

  

1522356
まだやっていたのね。
民法の不幸行為は全てが犯罪要件にになりません。
不倫は犯罪要件を満たしません。
日本は法治国家。法律で犯罪として裁く要件を満たしていない事項に対して、なんで君が勝手に裁く権利があるの？恐怖社会だよ。
  

  

1522364
もう少し2356を追加すると、
相手の同意が無ければごうかんです。これは犯罪要件になり、法で裁かれます。
しかし、これとて被害者が訴えなければ裁判にはならないのでは？
しかし、ごうかんは社会通念として、君が言うように社会的制裁を受けるのは反対しない。  

  

※1522567　※1522572

犯罪と呼ばれるのは刑法に違反した場合だけ
民法に違反しても犯罪といは言われない。
その通りだし、俺もそう書いてきたつもりだけど？
ただ、民法に違反することも、違法行為であると言うのはOKでいいよね？

で、あなたの見解としては、刑罰のない違法行為については
問題視するべきではないということだよね？
宮崎謙介も、宇野宗佑も、女性問題で辞める必要はなかった？
違法ではなく不適切扱いだった舛添はなおさら？
もし本当にそう思っているならあなた個人の見解として聞いておくけど、
実際に辞めざるを得なかったということは
あなたのような線引きで考えている人の方が少数派である証左になるよね
それを可笑しいと思うのは自由だけど、
少なくとも選挙戦中の鳥越は多数派の見解を意識せざるを得ないし、
今回の件が拡散していくのは大問題だよね、と言ってるの

過去に違法行為を行った人はそうでない人に比べて、
これから先もまた同じ事を繰りかえすんじゃないかと不安視される可能性が高いのは否めない
今はJDの件が注目されてるけど、
不倫の件だって犯罪じゃないから問題なし、なんて説明できるわけはないよね
仮にJDの件がなく、不倫の件だけだったとしても選挙戦にとっては大きなマイナス要因になるでしょう
それは俺が勝手にそう決めるんじゃなく、過去の同様の案件からそうなるであろうと言ってるの

あなたが言う通り日本は法治国家
憲法、刑法、刑事訴訟法、民法、民事訴訟法、商法の六法を柱として、
市区町村ごとの細かい条例から、明文化されていない不文律、社会通念上や公序良俗、倫理的な義務もある
日本は、国民も権力者も、これらに定められたルールを守って暮らしていきましょうという国だよね
そして、一般国民以上に、国民の規範となるべき公人には更に強い尊法意識が求められる
罰則がないからと言って他の法律を軽んじていいなんていう意見は
それこそ法治主義に反する考え方だし
あなたの「日本は法治国家」という言葉にも矛盾している  

  

1522671
違法行為と不法行為を混同しているのでは？
君が例に上げた宇野さんも辞める必要は全然ありません。
宇野さんの女性問題が有権者の利害に関連しません。
こんなことで辞任に追い込むのはbakaのやることです。
君は宇野さんが辞めるべきだというなら、彼からどんな損害を受けたんですか？
私は全く損害を受けていません。

舛添と宇野を同一視している点で、君は明らかに頭可笑しい。
彼は私的用途（家族旅行など）に政治資金（税金）を流用した。
税金は都民が出資者であり、彼は都民に直接的損害を与えた。
従って彼は政治家としての倫理観が欠落していた。
だから辞任させるのが当然であり、また政治資金かなにかで
法的に制裁をうけるべきである。特捜がその気になれは訴追できる内容。

ちょっと聞くけどさ、君の論に従えば、隣の旦那（又は嫁）さんが誰かと不倫しているからと、村八分とかで制裁するのか？君の倫理観ってそういう事だよね。
君の「法治国家」ってそうなんだｗｗｗｗ
失礼だけどbaka丸出しだと思うよ。それとも深夜に寝ぼけたのかな？

日本に君のような愚か者が多くいる限り、日本の政治は良くならんよ。
政敵が居たら政策とか能力でなく、不倫で追い込むとか、そっちが政治家としての倫理観ゼロだろうｗｗｗｗ

自分が都民なら鳥越は入れない。理由は国家に害をなすと思うから。
君も入れないだろう。理由は不倫したからｗｗｗ  

  

1522671
2850の追記

上述の通り不倫は政治倫理と全く関係ありません。
多数の女性関係を云々言われたら、鳥越も堂々と言えばええ。
それを弁護士に説明して貰うとか、個人の道徳観を持っていないということは言える。
これは舛添と同じ過ちを犯している。
だから、鳥越はダメだというのなら理解する。
所謂、橋本の論理だよ。これは理解するが、不倫だから不適切というのはbakaだろう。