中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも

2016/07/29/ (金) | edit |

インドネシア高速鉄道に暗雲対中感情悪化で見直しも

インドネシアの首都ジャカルタとバンドンを結ぶ同国初の高速鉄道が着工して７月末で半年がたつ。中国企業とインドネシア国有企業の合弁会社が建設を進めるが、土地収用や事業許可が進まず、資金不足にもあえぐ。

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1469701310/
ソース：http://www.nikkei.com/article/DGKKZO05348920X20C16A7FFE000/

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1 名前：タケ? ★[ageteoff]：2016/07/28(木) 19:21:50.91 ID:CAP_USER9.net

インドネシア高速鉄道に暗雲対中感情悪化で見直しも

インドネシアの首都ジャカルタとバンドンを結ぶ同国初の高速鉄道が着工して７月末で半年がたつ。中国企業とインドネシア国有企業の合弁会社が建設を進めるが、土地収用や事業許可が進まず、資金不足にもあえぐ。ジョコ大統領の高速鉄道計画への言及もめっきり少なくなり、巨大プロジェクトの先行きに暗雲が垂れ込めている。

西ジャワ州バンドン郊外の高速鉄道の建設現場。１月下旬、ジョコ大統領らが訪れ盛大に起工式を開いた場…

http://www.nikkei.com/article/DGKKZO05348920X20C16A7FFE000/

3 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:23:34.43 ID:RR+bYMkX0.net

関わっちゃダメ

8 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:24:21.02 ID:2cuT1uz70.net

日本は一切応じないほうがいいよ

12 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:25:12.62 ID:7z7X9sh50.net

で、っていう

14 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:25:47.42 ID:kkiPYjM/0.net

知らんがなｗ

29 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:28:18.50 ID:sa220m8s0.net

まずはケジメつけような？

32 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:28:47.98 ID:+6P7Cnlu0.net

日本に頼るなよ？

39 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:29:18.81 ID:I2z/rMSE0.net

日本は知らんぞ
勝手にやってろ

58 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:34:03.56 ID:DHG/T9YL0.net

日本はこの件に関してはスルーしろよ
舐められたマネは許されないぞ

64 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:34:52.93 ID:h0enVBV30.net

はいはい自業自得自業自得

68 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:35:19.35 ID:BNbBC4Jl0.net

中国に決めたのだからおとなしく発注しろや

84 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:36:33.22 ID:0Dd72uVR0.net

資金不足のAIIBワロタ

85 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:36:35.64 ID:UhE5bC9f0.net

日本は知りません。関わりません。

101 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:38:27.82 ID:nNHEsMjd0.net

韓国さん
チャンスですよ

115 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:40:08.35 ID:Ty79MW4v0.net

どっちもどっちだな
もう日本は放っておけば良いよ

124 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:41:12.61 ID:lGqEUqmP0.net

安物買いの銭失い

179 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:48:23.83 ID:JqH73zN50.net

高速鉄道つくらないって選択肢があるからな

188 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:49:13.62 ID:LX4EJr2x0.net

完成まだですか？
早くみたいです中国新幹線

205 名前：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:51:17.50 ID:1h1qhX9W0.net

こうなると思ったよWW

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コメントありがとうございます！

[ 1529135 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 07:48

>>101

日本に手伝わせてやるﾆﾀﾞ！

[ 1529140 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 07:53

そもそも、まだ土地の買収すら完全に終わっていない
インドネシアはちょっと欲が深すぎたね
冷静に計画を進める事を放棄し、目の前にぶら下げられた肉に目がくらみ
中国の話に乗ってしまった
自分達の愚かさを悔いる時間はたっぷりある
日本に泣きつくのは、まだまだ時期尚早
せいぜい中国に圧力をかけられながら、後悔するがいいよ
もし、日本に泣きつく時には、いかに中国に騙されたかと
中国の悪逆さを世界に発信してから日本に頼むようにね
裏からこっそりなんて卑劣な事はしないでね

[ 1529141 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/29(Fri) 07:53

前に提示した金額の3倍出すんだったら考えてやってもいい

あくまで考えてやっていいだけだからな

[ 1529144 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 07:57

※1529141
相談料ってやつだな
てかもうAIIBに頼めばいいんじゃない？

[ 1529145 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 07:57

法則発動w
日本に頼るなら、先ずは謝罪と賠償(どっかの南鮮みたいだな)な
まぁ、ジョコの性格からして、謝罪&賠償は無理だろ
頑張って中国自作の鉄道を心待ちにしてくれ(何十年かかるかはわからんがw)

[ 1529149 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:05

誰もがこうなると予想出来たのに、今更こんな事言ってんだもん
政治家としての資質が無いと白状してるようなもんだぞ

[ 1529157 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:15

泣きついて「金がないんです、でも日本さんどうか安くお願いします！」
とかフザケたこと抜かすならはっ倒してやれ。

「安物買いの銭失い」という言葉を叩きつけながらな。

[ 1529160 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:20

そもそもインドネシアには金が無いし
高速鉄道も自体も要らないからねえｗ

[ 1529163 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:26

つーかインドネシアも最初からこれが目的だったんでしょ？

相手が何か許認可を申請するたびに「ここが違う、あそこが違う」とさんざん嫌がらせして受領せず
相手が焦ったりヘバってきたあたりで「許認可欲しければ、な、わかるだろ？」と賄賂を要求しまくる。
そして一歩進めばまた賄賂、それを超えてもまた賄賂。こうやって高速鉄道ではなく、賄賂で稼ぐ。
第三世界じゃよくある話だ。

インドネシアが被害者なんていう単純な構図じゃないよ。

[ 1529164 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:27

中国はインドネシアをだました。
中国は、それを誤魔化すために、さらに多くの嘘でインドネシアをだまし続けている。

[ 1529167 ] 名前: ななし 2016/07/29(Fri) 08:29

国と国のやり取りとはいえ、ベースは普通の対人関係と同じだからな
ただ規模の大小が異なるだけで
一般的にはこういう場合突っぱねるかきちんと謝罪なりして誠意を持ってお願いしてもらって応じるものだから、日本に擦り寄ってきても二つ返事で応じちゃダメだぞ

[ 1529169 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:32

そもそも需要がないんだから赤字で
運営するより建設中止の判断か。
ジョコGJ!

[ 1529186 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:47

知ってた定期

[ 1529189 ] 名前: 名無し 2016/07/29(Fri) 08:51

安倍政権が掲げる日本成長戦略を妨害して日本経済を停滞させることが中国の第一目標だから、インドネシアの高速鉄道は日本の受注を妨害できたこと、日本とインドネシアの信頼関係に楔を打てたことで中国は目標を果たしてるから、インドネシアの高速鉄道自体はどーなっても良い感じだと思うぞ。

[ 1529190 ] 名前: 名無し 2016/07/29(Fri) 08:52

中国を選択するとこうなるといい見本を、世界に向けて発信できるサンプルに丁度いいw
日本を散々利用してからの中国採用だったから、この国だけは無視しとけばいい。

[ 1529191 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:53

すぐ寝返る国も信用できない

[ 1529192 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 08:54

へーインドネシアが悪いの？（ニヤニヤ
インドネシアが賄賂要求してるの？（ニヤニヤ
賄賂要求されてるから工事が進まないの？（ニヤニヤ

[ 1529198 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/29(Fri) 09:06

しらんがな。
自分の国の鉄道だろ？他国におんぶにだっこでどうするよ。
少し努力しろ努力。

[ 1529207 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 09:15

無理して頑張って中共に頼め。出来た暁には周辺は中華街だらけ。そして、いつのまにか鉄道は中国と繋がり、いつのまにか人解軍が浸入。いつのまにか大統領は中国人(笑)

[ 1529209 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/29(Fri) 09:17

日本関係ないんでｗ

[ 1529210 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 09:21

インドネシアは中国と結託して日本を詐欺ったんだから自業自得。
この話の直後、森林火災があった時、平然と日本に救援求めてきたあつかましさ。
また詐欺られたら今度は日本の自業自得。商売は大事だが客は選ばんとな。

[ 1529218 ] 名前: ゆとりある名無し 2016/07/29(Fri) 09:32

中国が買った最大の理由は「政府の債務保証は要らない」ってやつだろ。
金額はむしろ中国の方が高かったはず。
インドネシアの安物買いの銭失いって事じゃない。

最近、「やっぱ政府が債務保証しろ」って中国が言い出したから完全に詐欺にあってる。
インドネシア政府は信用しちゃいけない中国を信用しちゃったのがダメ。

[ 1529219 ] 名前: 名無し 2016/07/29(Fri) 09:36

AIIBから資金調達しろよ、そのためのAIIBだろ？

[ 1529220 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/29(Fri) 09:38

中国は世界2位の経済大国だろ？
インドネシアの土地くらい直ぐ買収できるだろ

[ 1529226 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 09:44

※1529141
お断りとして10倍でいいよ

[ 1529231 ] 名前: 名無し 2016/07/29(Fri) 09:59

奪ったとか気持ち悪い
中国とネシアの汚職体質に嫌気がさして、日本は手を引いただけ。
謝罪と賠償もいらないから、今後関わらんでくれ。
昔の人は朱に交われば朱くなるとも言っている。レッドチームには近寄りたくもない。

[ 1529237 ] 名前: 名無し 2016/07/29(Fri) 10:10

自由競争だから中国に発注の決定を下した事に文句は言えない。然し、決定に至るまでのプロセスに問題があったね。完全にジョコピさんの政治ショウだった。

[ 1529240 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2016/07/29(Fri) 10:16

中国もメンツがあるから適当でも完成はさせるだろね思い切り適当でも。
奴らの手抜きは半端ないがｗ

[ 1529241 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 10:20

日本が作っているインドネシアの地下鉄の完成が待ち遠しい。

[ 1529246 ] 名前: あ 2016/07/29(Fri) 10:23

作る技術がなくても韓国なら喜んでやるよ

[ 1529253 ] 名前: 名無し 2016/07/29(Fri) 10:32

日本は放っておくだけじゃなくて建設の邪魔をして欲しい
綺麗事じゃないんだよ

[ 1529257 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 10:35

一度手を噛んだことがある犬は二度三度と手に噛みつく
放っとけ放っとけ

[ 1529261 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 10:42

こういう話題はもう結構。
俺達に関係ないし完全無視ってのが一番いい。

[ 1529276 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 10:57

またただでやらせようとしてるのか？
功績だけとられるだけ

[ 1529283 ] 名前: 　 2016/07/29(Fri) 11:00

後進国の証明。どっちもか。

[ 1529291 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 11:08

インドネシアは善人だったが選定の段階でちょっと魔が差した、みたいなのヤメロｗ

[ 1529296 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 11:10

韓国なら日本にケツ拭きさせようとするだろうな。

[ 1529322 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 11:40

中国からの賄賂も口先だけだったのかな？

[ 1529368 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 12:33

着工した部分があるなら失敗の象徴として遺しておくべきだなｗ

[ 1529369 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 12:35

中国「インドネシアを騙して日本から受注奪ったぜ！国家保証なしの約束？知るか保証しろやwww」
インドネシア「中国を高速鉄道で騙してガッポリ金をいただくぜ！建設？んなもんどーだっていいwww」

狐と狸の化かし合いだよ。
ほっとけほっとけホットケーキだ。

[ 1529374 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 12:41

インドネシアの国民は中国や韓国と似てる（あれほど酷くないが）
オランダの植民地時代は300年続いたが、その間の奴隷化の状態は不問で、ただ日本軍の支配を跳ね返して独立を勝ち取ったと主張しているからな。
日本軍の扱いはシビアだっただろうが、奴隷として扱ってない（だから独立の機運が高まった）のに、自分たちのプライドに関わる奴隷時代の歴史は見ないふりだ。
そういう国はずっと根性が同じだよ。

[ 1529378 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 12:44

完成してからが地獄なんだけどな

[ 1529390 ] 名前: 芸ニューの名無し 2016/07/29(Fri) 12:54

日本は無視すべし。
もしあかんかったら日本に泣きつけばいいということが当たり前になるで。

飛行機でも
船でも
原発でも

[ 1529393 ] 名前: 名無し 2016/07/29(Fri) 12:55

いままで高速鉄道なくても大丈夫だったんだから、中止してもヘーキヘーキ（＾ω＾）

[ 1529396 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 12:55

ウ、ウリ達の出番ニカ？

[ 1529543 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 14:34

終った話だ。

[ 1529554 ] 名前: 名無しさん 2016/07/29(Fri) 14:45

日本との信頼関係を損ねたのはインドネシアの方だし自業自得
インドネシアには相応しいんじゃないの？
あんな大事業を債務保証なしでなんてw
踏み倒す気満々なんでしょ
せいぜい揉めて、全世界に支那に任せたらこうなるの見本を見せてくださいね

[ 1529629 ] 名前: みちや 2016/07/29(Fri) 16:12

「知らんがな」もう誰か書いてた(^^)

[ 1529845 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 21:17

ス、スシ姐さんのファンだけど、そ、それとこれとは違うんだからねっ！

[ 1529856 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 21:28

中国側の人間が関わっている間は、手助けの必要なし

この件で中国が撤退したときは、交渉に応じればよい
もちろん、条件をつけて
たとえば、日本企業や日本人への優遇政策の導入など

[ 1529892 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 21:57

2億人以上のポテンシャル国家だからな
日本も無下に扱わないことが賢明

[ 1529968 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/29(Fri) 23:24

中国・韓国に慣れてる日本ならわかってた事だけど、
インドネシアには良い勉強代になっただろうｗｗｗｗｗｗ

[ 1531091 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 00:46

今のチャイニーズの全人民は慰安婦の子孫なのだから日本人は譲歩するべき.チャイニーズは慰安婦の子孫.
毎年毎年にたくさんのチャイニーズ娘が日本のじじいの子を産んでるのに,チャイニーズ娘とそのチャイニーズ娘の息子たちがいきなり日本からいなくなっていいの??
反論できないでしょう?はいおわり!!!
いっておくけど,チャイニーズ人民は不法滞在も多いだろ!!,というつまらないことで反論するなら,日本人は旅行にこないでね^^日本人はチャイニーズ製品を買う資格ない

[ 1531094 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 00:55

対中感情悪化というのが実に図々しい
恨むンなら自分らの頂いてる悪徳政治家を恨めよ

[ 1531095 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 00:57

尻拭いだけは絶対にするな

[ 1531103 ] 名前: ななし 2016/07/31(Sun) 01:13

中国が仕事を取れば負けた負けた無能無能と騒ぎ立てるマスコミのレベル。
物事はそう単純では無いのです。今回はそう複雑でもないんですけども。

[ 1531107 ] 名前: 名無しさん 2016/07/31(Sun) 01:18

対中感情の悪化云々以前に、TPPが推進されている以上、「中国に肩入れをする以上、アメリカの戦略圧迫を回避出来なくなる」という現実的な戦略問題が大きいだろうね。ジョコ大統領も中国案をいざ飲んでみて、その後、安倍首相から直接「TPPとは具体的にこういう物ですよ」と説明を受けたのだろう。安倍首相と会談した後で、この事業を何とかフェードアウトさせようとしている。

　要するに中国の肩入れをする＝TPPの敵になる→下手をするとアメリカと対峙しないといけなくなる訳で、この高速鉄道事業が対米関係の悪化を招くに至ってしまった訳だ。確かにインドネシアは高速鉄道は欲しいが、しかし、国家の存亡を掛けてまで（アメリカと戦争してまで）必要という訳ではなかったという事だね。

[ 1531120 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 01:34

今後のご活躍を期待しております

[ 1531134 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 01:56

これはもう、韓国のＫＴＸでしょ！ｗ
ＡＩＩＢの融資案件でどぞ！

[ 1531335 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 07:45

安物買いの銭失い

[ 1531338 ] 名前: 名無しのにゅうす 2016/07/31(Sun) 07:50

政経ｃっはへタレだから禁止ワード多すぎ｛笑｝
ジジババのお茶呑み話の場のようだ。
こんな腰抜け掲示板やるだけ無駄。

[ 1531339 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 07:51

ネシアの関係者も契約の時金はきっちりもらっているしその後の進捗状況どうでもいいんだろうな。
あとは後任にまかすわよろしこ。

[ 1531341 ] 名前: あ 2016/07/31(Sun) 07:53

中国の目的は唯日本の受注を妨害することだけだったのに。目的を達成した今利益もなしに積極的に何かをするはずないだろ。もう日本が復帰することは絶対にないだろうし。

[ 1531352 ] 名前: 名無しの日本人 2016/07/31(Sun) 08:02

ジョコ大統領の人相は卑しさがにじみ出ている。
男の顔は、人格や思想が如実現れる。
結論はジョコ大統領には、品格の欠片も無いと言う話。

[ 1531356 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 08:07

きちんと工事の進捗状況などをフォロー＆ウオッチした方がいいよ。中国のやり方を分析しておけば次の国際入札で交渉する時の材料になる。

[ 1531365 ] 名前: . 2016/07/31(Sun) 08:17

ただ価格競争で負けただけだったら問題なかったんだがな
これの場合インドネシア側が日本が時間と金かけて提示したデータを漏らした可能性があるからな

[ 1531380 ] 名前: 形式作法重視派 2016/07/31(Sun) 08:41

インドネシアなら自力で開発できるでしょ。なんでも外から買ってこないで自分で作りましょう。

[ 1531396 ] 名前: 名無し 2016/07/31(Sun) 09:16

未開の人には、日本の地下鉄や高速鉄道は使いこなせず豚に真珠になる。
類は友も呼ぶものだから、やはりインドネシアは中国を選択した。中国のボロ電車が分相応でお似合いじゃないかと思う。

[ 1531400 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 09:24

これでも日本の邪魔をするって言う中国の目的は達成されてるんだよねえ・・・

ま、日本はインドで頑張ればよろし

[ 1531405 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/07/31(Sun) 09:36

開発詐欺で双方十分儲けたんだし(投資家と地元商店等は泣き)後は"全部無かった"事にして撤退するだけだな
事業は経費掛かるが、虚業は広報以外に金掛からんから簡単で良いネ

[ 1532654 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/08/01(Mon) 12:27

日本へのチラ見・擦り寄り禁止ｗ

[ 1532821 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/08/01(Mon) 17:06

こんな国に日本の新幹線を運営するのは無理だと思うｗ

[ 1532835 ] 名前: 名無し 2016/08/01(Mon) 17:16

てめーらは日本の資料を中国に流して費用を浮かせようとしただろうが。
棺桶兼用の中華列車に乗って勝手に死んでろタコ。

[ 1532839 ] 名前: 名無しの日本人 2016/08/01(Mon) 17:20

インドネシアは現状得も損もしとらんよね
日本の信頼は毀損したけど、結果的には日本は難しい国での事業で損しなくてすんだんだし
やっぱり、一番損したのは中国だわな

[ 1532850 ] 名前: 名無し 2016/08/01(Mon) 17:36

庶民の反発とはうらはらに、結局日本は助けると思う。
確か地下鉄は受注してたはずだから、そこと合わせ技で。
助けるにしても不義理と裏切りへの対処はきっちりしてほしいものだ。
中国へ日本が二年かけた調査結果を横流ししたのは他でもないインドネシア人だろう。

[ 1532868 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/08/01(Mon) 18:10

土地収用がうまくいってないのは中国のせいじゃないよね

[ 1532870 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/08/01(Mon) 18:12

これはヤバイでしょ　誰がやっても土地問題は解決しないし金は後から後から吸い込まれるよ
元々無理ゲーだったんだよ　焦った中国が持っていって助かったと思うよ

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