2016/07/29/ (金) | edit |

昨日、竹内薫、堀江貴文、そして炭谷俊樹というメンバーで、大学について話した。その中で、堀江さんが、大学は要らない、という徹した態度をとっていて、ぼくもまあ、そうなのかな、と思った。
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1469723051/
ソース:http://blogos.com/article/184607/
1 名前:Hero syndrome ★@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:24:11.72 ID:CAP_USER9.net
昨日、竹内薫、堀江貴文、そして炭谷俊樹というメンバーで、大学について話した。その中で、堀江さんが、大学は要らない、という徹した態度をとっていて、ぼくもまあ、そうなのかな、と思った。
http://blogos.com/article/184607/
参加者の一人が、東大理三に今年の春に入ったのだけれども、秋から休学してMITに行く、という人で、彼を司会者が「夢のような経歴」と言った瞬間に、私などはどっちらけだったんだけど、堀江はさらにひどくて、「MIT行く意味ないんじゃないの」と言った。
「MITの学費いくらなの?」「700万です」「700万も出す価値、ないんじゃないの? 君は何やりたいの?」「***です。」「じゃあ、自分で勝手に文献読んで、計算して、必要だったら、どっかで実験すればいいじゃん。MITに行く意味、ないんじゃないかな。」
議論の背景はこうだ。日本の大学の国際評価が低下、ということが周知されるようになってきて、今度はハーバードやMITが、日本人の中で「ブランド」になってきた。だから、件の司会者のように、「理三からMIT」というのをドリーム経歴とか言う(考えの足りない)人もいる。意味なしではないか。
堀江が言うように、「実質」で考えたら、今は大学は国の内外を問わず、一種のvanity businessである、という側面は否めないだろう。実質何をしたいか、というよりも、授業単位をパッケージで、高価なtuitionで売る、という感じ。
ビットコインのサトシ・ナカムラによる原理論文は、いきなりネット上に出たし、別にMITとかハーバードにいる必要はない。生化学の実験とかはラボがないとできないという見方もあるけど、それも、別に大学が必須じゃないだろう。
今の時代、大学に行くとしたら、かなり自覚的に、何が得られるか、ということを考えて、しかも、大学に行ったらからと言って緩めないで、いろいろアクティヴにやっていって初めて意味があるのであって、MIT行ったら万歳、みたいなダサい田舎根性は、堀江の言うように、意味がないのだろう。
逆に言うと、誰でも、どこでも、ネットの上で最先端の情報に接することはできるし、アイデアがあればクラウドファンディングもできるし、仲間も集められる。堀江貴文は、自分が今18歳だったら大学になんか行かないと断言していたが、それは一つの見識なのだろう。極論ではあるにしても。
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:29:50.21 ID:2eEaQlit0.nethttp://blogos.com/article/184607/
参加者の一人が、東大理三に今年の春に入ったのだけれども、秋から休学してMITに行く、という人で、彼を司会者が「夢のような経歴」と言った瞬間に、私などはどっちらけだったんだけど、堀江はさらにひどくて、「MIT行く意味ないんじゃないの」と言った。
「MITの学費いくらなの?」「700万です」「700万も出す価値、ないんじゃないの? 君は何やりたいの?」「***です。」「じゃあ、自分で勝手に文献読んで、計算して、必要だったら、どっかで実験すればいいじゃん。MITに行く意味、ないんじゃないかな。」
議論の背景はこうだ。日本の大学の国際評価が低下、ということが周知されるようになってきて、今度はハーバードやMITが、日本人の中で「ブランド」になってきた。だから、件の司会者のように、「理三からMIT」というのをドリーム経歴とか言う(考えの足りない)人もいる。意味なしではないか。
堀江が言うように、「実質」で考えたら、今は大学は国の内外を問わず、一種のvanity businessである、という側面は否めないだろう。実質何をしたいか、というよりも、授業単位をパッケージで、高価なtuitionで売る、という感じ。
ビットコインのサトシ・ナカムラによる原理論文は、いきなりネット上に出たし、別にMITとかハーバードにいる必要はない。生化学の実験とかはラボがないとできないという見方もあるけど、それも、別に大学が必須じゃないだろう。
今の時代、大学に行くとしたら、かなり自覚的に、何が得られるか、ということを考えて、しかも、大学に行ったらからと言って緩めないで、いろいろアクティヴにやっていって初めて意味があるのであって、MIT行ったら万歳、みたいなダサい田舎根性は、堀江の言うように、意味がないのだろう。
逆に言うと、誰でも、どこでも、ネットの上で最先端の情報に接することはできるし、アイデアがあればクラウドファンディングもできるし、仲間も集められる。堀江貴文は、自分が今18歳だったら大学になんか行かないと断言していたが、それは一つの見識なのだろう。極論ではあるにしても。
行かないよりも行った方がいいでしょ
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:33:38.13 ID:k0/d2S1F0.net堀江センセイが言うならそーなんだろ
27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:36:48.97 ID:BkWsHgID0.net経歴に中身が負けてると言われるのは哀しいよな…
32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:37:34.97 ID:fQSxdS9C0.netお前が金出す訳じゃないんだから余計なお世話
36 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:38:35.05 ID:sI4ePFa70.net25年前の文系の感覚で理系に物申すとかw
38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:38:50.38 ID:Jq03Ji6l0.netとはいえ堀江さんも事業始めたころは
中退してた?とはいえ東大のブランドが
活きてたんじゃないの?
中退してた?とはいえ東大のブランドが
活きてたんじゃないの?
大学に遊びにいくだけで
給料アップやらその他で
いけるなら行かない選択肢ないのが大学
56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:46:33.44 ID:ROvL0ACm0.net給料アップやらその他で
いけるなら行かない選択肢ないのが大学
ブランドだけでもいいから入れてくれ
73 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 01:51:44.84 ID:lmC8Y6su0.net良くわからないけどそんなに頭がいいなら
初めからMITに行けばいいのにとは思ったな
107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:03:28.56 ID:rREjys8o0.net初めからMITに行けばいいのにとは思ったな
わかるわ
高卒の俺よりも英語下手な大卒がいっっっっぱいいるから笑える
110 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:03:56.51 ID:BzRqtL8R0.net高卒の俺よりも英語下手な大卒がいっっっっぱいいるから笑える
もう黙ってた方がいい。
117 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:05:24.59 ID:heEW4JqS0.net貴族のたしなみだろ
121 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:07:21.49 ID:HP5UFdXu0.net東大行った人だけが言える話
今60代の野良高卒にすごいのおるから、
昔からそうだと思ってたけど。
125 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:09:07.11 ID:hcC2PWl40.net今60代の野良高卒にすごいのおるから、
昔からそうだと思ってたけど。
堀江が言うとなんだかなぁと思うわ。
せめて卒業してる人なら解るんだけどね
137 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:10:56.53 ID:eC5syI/c0.netせめて卒業してる人なら解るんだけどね
そのブランドが大事だからね・・
141 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:11:56.17 ID:oapQV/2p0.netもはや、極論言いたいだけの人
143 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:14:39.11 ID:RXUe0MTB0.net東大行ってないと言えない
149 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:20:35.61 ID:KZXKhDJt0.netむしろ東大やMITなどの一流大学以外いらない
ならわかる
150 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/29(金) 02:22:17.04 ID:xzzOm6f40.netならわかる
MIT言いたいだけでしょ
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「あのさぁ!堀江貴文なんて死んでもいいんじゃないかなあ、堀江貴文とかもうただの前科者の白ブタでしょ」
文系はいらないとは思う
理系は実験系とかは絶対必要でしょ
理系は実験系とかは絶対必要でしょ
東大中退よりゼンカモンのブランドがでかくなったからね
犯罪者のネームバリューはすごいよね
犯罪者のネームバリューはすごいよね
学歴だけで教養無い奴の発言か。
教養の無い奴に学歴は最低限必要だろ。
教養の無い奴に学歴は最低限必要だろ。
東大よりMITのほうがいいのはわかるが、
その分の英語学習のオーバーヘッド、日本人との交流機会損失が勿体無い気がするな
元々日本語並みに英語が喋れる人で金に余裕あるなら行ったほうがいいとは思うけども。
その分の英語学習のオーバーヘッド、日本人との交流機会損失が勿体無い気がするな
元々日本語並みに英語が喋れる人で金に余裕あるなら行ったほうがいいとは思うけども。
理系だと数億円以上実験設備とか良くあるしな
700万でそれ数年使えるなら安いもんだ
700万でそれ数年使えるなら安いもんだ
これは就職せずに起業する人だから言えること
一度でも就職する予定がある人は最初の就職のとき持ってるほぼ唯一の実績が学歴しかないため、
より良い条件で就職するために高学歴が必要
一度でも就職する予定がある人は最初の就職のとき持ってるほぼ唯一の実績が学歴しかないため、
より良い条件で就職するために高学歴が必要
どっかで実験するのに簡単に700万超えるんだよなあ
端折られてるけど
やりたいことがあってそれに知識や学位が必要ならそらいかなあかんけど
そうでもなくなんとなく大学行ってた方が就職が有利な気がするってんならそれはもう幻想ですよって話だろ
やりたいことがあってそれに知識や学位が必要ならそらいかなあかんけど
そうでもなくなんとなく大学行ってた方が就職が有利な気がするってんならそれはもう幻想ですよって話だろ
なにも間違ってないけど9割の人には関係しない話
700万でMIT卒のブランド買えるなら余裕で買うだろ
700万以上の価値あるぞ
700万以上の価値あるぞ
そこら辺の三流大学にいくんじゃねーんだし、後は本人の問題だろ。
それだけのブランドある超超一流校に行けるのは金だけじゃ無理。
中身もないと卒業できない。金だけの奴は大概途中で辞めてるww
それだけのブランドある超超一流校に行けるのは金だけじゃ無理。
中身もないと卒業できない。金だけの奴は大概途中で辞めてるww
ゼンカモンのツイッター芸人か…
大企業の次は、大学から日本人を追い出したいということでは。
それはその大卒を積極的に採用する企業におっしゃってください。
「大学名で人を採用するのはどうかな、東大・MITとかもうただのブランドでしょ?」って。
そうすればその大学にこだわる人も少なくなるよ。
「大学名で人を採用するのはどうかな、東大・MITとかもうただのブランドでしょ?」って。
そうすればその大学にこだわる人も少なくなるよ。
あのねえ、文系はどうか知らないけど理系は大学に行く意義十分にあるよ。
こいつは本読んで勉強すれば良いとか言ってるが、本読んでても実験出来るようにはならないからね。
大学行かずにどうやって研究職に就くんですかねえ
こいつは本読んで勉強すれば良いとか言ってるが、本読んでても実験出来るようにはならないからね。
大学行かずにどうやって研究職に就くんですかねえ
確かに、大学の存在意義が変わったし、整理改革が必要かも。大衆化してビジネス化して、学生はやる気なしだし。ビッチ生産して少子化の原因にもなってる気がする。
アメリカで、その業界の世界的流れを見て来たほうが良いよ。MITに行くことで違う人生が見えてくるかもしれないし。
ホリエモンと同じ人生を歩むことが万人の正解ではないのに、こんなに自信たっぷりに他人に指図できるのか解らない。
ホリエモンと同じ人生を歩むことが万人の正解ではないのに、こんなに自信たっぷりに他人に指図できるのか解らない。
大学半分潰して 労働者増やしてくんねぇーか
人手マジ足りん
人手マジ足りん
一定の志向と質のある人脈作れる、社会人になった後に専門外の人間に泊が付く
充分役にたつやんけ
充分役にたつやんけ
行ったほうがいいで
ただ、今行かなくていいような人間が行ってるから奨学金返せないとか言ってるよね
ただ、今行かなくていいような人間が行ってるから奨学金返せないとか言ってるよね
日本の大学はやりたい事あれば行った方が良いけど、
やりたい事を探すために行くところではない。
米国の大学は自分には何が出来るかを探す為のシステムだけど、
出るのはめっちゃつらい。
>必要だったら、どっかで実験すればいい
↑それを個人でする為には億を稼ぐ必要がある。そんな事も堀江は知らんのか?w
まぁ、理系はともかく、文系は怪しい学部増え過ぎだし、
テーマパーク化してるのは否定できないけどな。
言論の自由だのなんだの、真に受けて忠実に実行しすぎなんだよ。
やりたい事を探すために行くところではない。
米国の大学は自分には何が出来るかを探す為のシステムだけど、
出るのはめっちゃつらい。
>必要だったら、どっかで実験すればいい
↑それを個人でする為には億を稼ぐ必要がある。そんな事も堀江は知らんのか?w
まぁ、理系はともかく、文系は怪しい学部増え過ぎだし、
テーマパーク化してるのは否定できないけどな。
言論の自由だのなんだの、真に受けて忠実に実行しすぎなんだよ。
一理ある
力が有るなら大学なんかは時間の無駄。
力が有るなら大学なんかは時間の無駄。
たった700万でMITで出来るような実験を1年間させてくれる施設って日本にあるの?
それを調べてから発言するべきだったろ
それを調べてから発言するべきだったろ
理系なので全然この人の言ってることがピンとこない
東大の文系ごときをMITに並べるのやめて欲しいわ。
大人しく一生京大とdisりあってれば良いのに。
当の本人は中退なのになんなんだろうね。
大人しく一生京大とdisりあってれば良いのに。
当の本人は中退なのになんなんだろうね。
この学生が何したいかがブランクになってるからな〜
起業有りきであるならば堀江の言ってることは正しいよね。
堀江は起業家だから、起業家の観点で物を言ってるし、そうじゃない奴にはためにならんだろコイツの話は。
起業有りきであるならば堀江の言ってることは正しいよね。
堀江は起業家だから、起業家の観点で物を言ってるし、そうじゃない奴にはためにならんだろコイツの話は。
ブランドで大学行くんじゃないだろ?
そこでやってる研究が大事なんだろ? だったら大学行かなきゃ。
そりゃ、金儲けするだけなら大学はいらんけどね。
そこでやってる研究が大事なんだろ? だったら大学行かなきゃ。
そりゃ、金儲けするだけなら大学はいらんけどね。
中退者が言っても説得力ない
もうこいつの噛みつき芸飽きたわ
極論ばっかでつまらん
極論ばっかでつまらん
相変わらずしょーもないコメントやな
こいつの発言はオレのこと忘れないで感が溢れ出てるな
必死過ぎて哀れ
必死過ぎて哀れ
4年をコンパやら就活やらで無駄に消費する一般的な大学生に当てはめるならごもっとも。
しかし大多数の無能な一般人は学歴の看板無しでは全く勝負できない
しかし大多数の無能な一般人は学歴の看板無しでは全く勝負できない
マサチューセッツ工科大学やハーバードなら行った方がいいと思うけど
通用するからブランドなんじゃないの?
大学なんて行かなくても大成出来る人も中にはいる
でも世の中そんな人ばかりじゃないんだよ
でも世の中そんな人ばかりじゃないんだよ
何億もかかる実験道具はどうやって揃えるんですかねえ
だいたいこいつは金稼ぐだけで社会に貢献するような発見したことないじゃねえか
だいたいこいつは金稼ぐだけで社会に貢献するような発見したことないじゃねえか
こいつ理系のことなんも分かってないのにどうしてMITを引き合いに使った
会社の研究は全て大学より優れてると思ってるのか??
どんな一流企業でも個人で見ると所詮大学に残れなかった研究者ばっかだぞ。トヨタの中研や日立ですらだ
会社の研究は全て大学より優れてると思ってるのか??
どんな一流企業でも個人で見ると所詮大学に残れなかった研究者ばっかだぞ。トヨタの中研や日立ですらだ
その人の目指すものによるとしか言えない
他人のことを考えた発言でもなく、粋がってるようにしかみえない
他人のことを考えた発言でもなく、粋がってるようにしかみえない
東大はしらないがmitはいるだろ。
高いか金払って人脈得れるし、学校の資金も日本の大学の10倍くらいあるから最先端やで
高いか金払って人脈得れるし、学校の資金も日本の大学の10倍くらいあるから最先端やで
ここの管理人ってホリエモン大好きだよな
>ビットコインのサトシ・ナカムラによる原理論文は、
サトシ・ナカモトね
サトシ・ナカモトね
学歴で基本給が違うんだからそれだけでも大学卒業する価値はあると堅実な今の若者は考えるんじゃないか。
中卒高卒で起業して成功する人なんて稀なんだから。
中卒高卒で起業して成功する人なんて稀なんだから。
今日も一日がんばるぞい!
筆者ルー大柴みたいでワロタ
でもお前、前科って言う逆ブランド付いちゃったじゃん
「何の為に」要るか要らないかを不明朗にしている点で、幼稚な誤魔化しハッタリですね(苦笑)
機器一台いくらすると思ってんだ
実験室にポロっと置いてあるようなやつでも3桁万円はザラ
数億する測定装置だって使うし東大やMITクラスなら数百億するような装置だって使うんだぞ
脊髄反射で喋ってないで少しは頭使えよ
実験室にポロっと置いてあるようなやつでも3桁万円はザラ
数億する測定装置だって使うし東大やMITクラスなら数百億するような装置だって使うんだぞ
脊髄反射で喋ってないで少しは頭使えよ
MITって何
ブランドという捉え方は、一面しか見てない感じ
在学中に培われる人脈の強弱は、大きな意味を持つよ
在学中に培われる人脈の強弱は、大きな意味を持つよ
MITが揃えてるような最先端の設備を個人で揃えて使えるような奴なら、700万なんてはした金だろ
東大は行きたくない MITは行きたい
ホリエモンて東大とはいえ文学部中退なんだよな。正直文学部に
行くくらいなら大学になんて行かなくてもいいと思わなくもない。
行くくらいなら大学になんて行かなくてもいいと思わなくもない。
まぁ世の中ブランドだからな
それを無意味というのは商才がない
それを無意味というのは商才がない
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コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
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